Kriza financnych trhov
Re: Kriza financnych trhov
Nie všade je kríza, niekde to ide viac než dobre: Nemeckí výrobcovia áut skončili v minulom roku s rekordným ziskom a budú vyplácať veľké prémie každému zamestnancovi.
Každý vo VW dostane okolo 10 tisíc EUR. Som zvedavý či aj zamestnanci v SR dostanú takéto prémie.
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie ... 74105.html
Každý vo VW dostane okolo 10 tisíc EUR. Som zvedavý či aj zamestnanci v SR dostanú takéto prémie.
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie ... 74105.html
Re: Kriza financnych trhov
Pokial sa v mediach strasi inflaciou, tak kazdy si hned predstavi situaciu za cias Weimarskej republiky
http://en.wikipedia.org/wiki/Hyperinfla ... r_Republic
V terajsej situacii je ale inflacia v Eurozone nad 10percent nepravdepodobne a ako som uz spomenul v inom prispevku, ja osobne inflaciu do tohto cisla nepokladam ze katastroficku.
Euro je v ramci moznosti dobra mena a prezije. Problemom su niektore staty juznej Europy ktorych hospodarstvo nie je konkurencieschopne.
TommyHot
na CHF sa dalo zarobit davnejsie, mne sa podarilo minuly rok ked € jednu dobu padalo voci nemu ako kamen..
ale tesne pred vyhlasenim CH banky som zmenil spät a urobil dobre.
Cesar
nieco dostanu, tipujem ze maximalne asi tak desatinu toho co v Nemecku. apropo na Slovenske pomery sa da vo VW zarobit velmi dobre.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hyperinfla ... r_Republic
V terajsej situacii je ale inflacia v Eurozone nad 10percent nepravdepodobne a ako som uz spomenul v inom prispevku, ja osobne inflaciu do tohto cisla nepokladam ze katastroficku.
Euro je v ramci moznosti dobra mena a prezije. Problemom su niektore staty juznej Europy ktorych hospodarstvo nie je konkurencieschopne.
TommyHot
na CHF sa dalo zarobit davnejsie, mne sa podarilo minuly rok ked € jednu dobu padalo voci nemu ako kamen..
Cesar
nieco dostanu, tipujem ze maximalne asi tak desatinu toho co v Nemecku. apropo na Slovenske pomery sa da vo VW zarobit velmi dobre.
Re: Kriza financnych trhov
Euro na tom nie je až tak zle, keď si pozrieme posledných 5 rokov vývoj kurzu oproti USD kolíše ale nie až tak veľmi a ani nie je dobré, keď je mena veľmi nadhodnotená, kurz 1,5 USD za 1 EURO už nerobí dobre ani exportu keby to bolo ešte viac by bolo ešte horšie a zlacnie import domáci výrobcovia majú ťažšie, kurz okolo 1,35 je celkom dobrý. Neočakávam pád EURO systému ani keď Grécko zbankrotuje väčší problém by bolo Taliansko ale Grécko je na tom omnoho horšie, je to ale menšia krajina.
Jedine kurz USD/EUR je dôležitý, v USD sa obchoduje ropa aj iné komodity všetky ostatné meny vrátane GBP, CZK,CHF atď. sú bezvýznamné nech je ich kurz akýkoľvek nás to vôbec neovplyvní.
My sme jednoznačne získali EUROm, okrem energií sú ostatné ceny absolútne stabilné, ceny sa už roky skoro vôbec nemenia, ako to bolo na západe predtým, keď tu stúpali raketovo tak povedzme v Rakúsku keď si niečo kúpil a potom si tam išiel o 4 roky tak to stálo ešte stále tak isto a je dobré, že už je to tak aj u nás. Ropa dvíha všetky ceny, to je jasné, to ale spôsobuje z časi USD a hlavne cena ropy, to ťažko ovplyvniť. Akože ovplyvniť by sa to dalo, že štátny znížia spotrebné dane a by sme mohli mať benzín a naftu za 1€/L ale určite tak nespravia, lebo dane sa len stále zvyšujú.
Jedine kurz USD/EUR je dôležitý, v USD sa obchoduje ropa aj iné komodity všetky ostatné meny vrátane GBP, CZK,CHF atď. sú bezvýznamné nech je ich kurz akýkoľvek nás to vôbec neovplyvní.
My sme jednoznačne získali EUROm, okrem energií sú ostatné ceny absolútne stabilné, ceny sa už roky skoro vôbec nemenia, ako to bolo na západe predtým, keď tu stúpali raketovo tak povedzme v Rakúsku keď si niečo kúpil a potom si tam išiel o 4 roky tak to stálo ešte stále tak isto a je dobré, že už je to tak aj u nás. Ropa dvíha všetky ceny, to je jasné, to ale spôsobuje z časi USD a hlavne cena ropy, to ťažko ovplyvniť. Akože ovplyvniť by sa to dalo, že štátny znížia spotrebné dane a by sme mohli mať benzín a naftu za 1€/L ale určite tak nespravia, lebo dane sa len stále zvyšujú.
Re: Kriza financnych trhov
Nič absolútne sa asi nedá a o takej slobode ani nič nehovorím. To však neznamená, že ak nemôžeš dosiahnuť absolútnu, tak je všetko jedno. Povedzme, že ide o mieru prerozdelenia, o slobodu pohybu, slobodu prejavu, slobodu vierovyznania atď. Dobre vieš ako to myslímkali520 napísal:slay, absolutna sloboda neexistuje, je to abstraktny pojem a oznacenie slobodny je skor dusevny stav ako stav realny.
Pokial na tejto planete zostanu co i len dvaja ludia tak sa budu stale bit a tym padom stracaju svoju realnu slobodu. A tu si vydobiju iba absolutnym znicenim svojho naprotivka, cim ale defakto potom vitaz straca zmysel zivota lebo ostava sam.
Takze debata okolo slobdy je len hranie sa so slovickami, ludstvo nikdy nebolo a ani nebude slobodne, dosiahne len pocit slobody ktory sa iluzorne da vytvorit snad vseliak mozne.
Neviem ako ty, ale ja budem radšej žiť v prostredí súperenia a neistoty, ako v prostredí prísneho diktátu, jednostrannej propagandy a všeobecnej obmedzenosti - aj keby v takom prostredí bola možno nízka korupcia. Neviem či si hral niekedy niektorú z hier série CIVILIZATION. Ja len jednotku a dvojku, ale už aj tam tvorcovia šikovne zakomponovali do hry fakt, že demokracia bola síce najvýnosnejšia ale aj s najvyššou mierou korupcie, ktorú bolo treba mierniť.
-
seth82
Darca
- Príspevky: 8694
- Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
- Bydlisko: http://photosfrom.me
- Kontaktovať používateľa:
Re: Kriza financnych trhov
http://ekonomika.sme.sk/c/6277602/sp-zh ... tivny.html Lídri 16tich krajín sa hádam nemohli mýliť...A ktože mal pravdu? Akurát dnes som si zaregistroval tému na dizertačnú prácu o ratingových agentúrach a ich vplyv na finančnú stabilitu a samostatnosť nezávislých štátov, už sa teším, ako si na tom zgustnem (aj keď viem, že ma garant skope tak, aby som nebol až tak negatívny)...
Re: Kriza financnych trhov
Tie agentúry sú na nič, len špekulujú a robia v prospech tých, čo ich platia nič viac. A to, čo je zlé pre banky to ešte môže byť v prospech krajín, ľudí - ako to odpísanie dlhu. Vklady v bankách sa nestratili, takže aj keď odpustenie dlhu pre banky je katastrofou, pre ostatných je to výhra.
Ide im samozrejme o to, aby si mohli zvýšiť úroky a tak za skoro nulový úrok si zobrať peniaze od ECB a dobre zúročené požičať krajinám aby na tom pekne zarobili. A znížením ratingu sa to akože obhajuje, že majú hroší rating. Bankám aj agentúram ido o zisky, nie o prospech ľudí alebo o Grécko či Eurozónu, nie sú žiadnou dobročinnou organizáciou ide im o to aby každého o čím viac obrali.
http://finweb.hnonline.sk/c1-54858520-g ... liardy-eur
Pekne ale kým niečo spravia už tie peniaze budú niekde na Bahamách.
Bankári zo skrachovaných bánk sa ale majú dobre.
http://finweb.hnonline.sk/c1-54858520-g ... liardy-eur
Podľa najskromnejších odhadov si vložili grécki boháči do švajčiarskych bánk a do nehnuteľností vo Švajčiarsku asi 200 miliárd eur.
http://ekonomika.sme.sk/c/6276436/greck ... y-eur.htmlNeuvedené zürišské banky napríklad zmrazili 158 miliónov eur podnikateľa Lavrentisa Lavrentiadisa. Zarobil ich aj podnikaním v chemickom a farmaceutickom priemysle. Na jeseň 2011 musel štát zachraňovať jeho aténsku banku Proton injekciou 900 miliónov eur. Podnikateľ a finančník predtým údajne ilegálne predisponoval z Grécka do zahraničia 700 miliónov eur. Uviedol to švajčiarsky denník Basler Zeitung.
Pekne ale kým niečo spravia už tie peniaze budú niekde na Bahamách.
Re: Kriza financnych trhov
"Krása, krása.." Tak už je úplne jasné, o čo išlo.
Grécka tragédia.
Re: Kriza financnych trhov
podstatne je, aby Nemecko ani neuvazovalo o pripadnom odchode z Eurozony- je to sice malo pravdepodobne, ale v buducnosti nie vylucene. Nemecka ekonomika je totiz to co dava Euru
ako-taku stabilitu a dôveru investorov. Odchod Grecka by bol spravny krok, to iste plati aj pre Portugalsko.
ako-taku stabilitu a dôveru investorov. Odchod Grecka by bol spravny krok, to iste plati aj pre Portugalsko.
Re: Kriza financnych trhov
Odchod Grécka a jeho bankrot bol správny pred 2 rokmi. Dnes už to je tragické. Aspoň vidno, ako panujú vzťahy a že obyčajní ľudia znamenajú hovno.
Dva roky sa razila politika, ktorá bola dopredu odsúdená na neúspech a sledovali sa tým opäť len finančné záujmy oligarchie. Tí, čo boli proti, zase vytvárali demagógiu o tučných a lenivých Grékoch.
Dva roky sa razila politika, ktorá bola dopredu odsúdená na neúspech a sledovali sa tým opäť len finančné záujmy oligarchie. Tí, čo boli proti, zase vytvárali demagógiu o tučných a lenivých Grékoch.
Re: Kriza financnych trhov
V zivote ide vzdy o hry mocnych, oni urcuju vsetko podstatne, aj ked sa to na prvy pohlad tak nemusi hned zdat- v politike to plati o to viac. Obycajni ludia, radovi obcania, nemaju ziadnu moc nieco realne ovplyvnit, su len hercami v rukach inych./ Vidno to napr aj na gorile, odzaciatku som hovoril ze tie protesty nebudu mat vobec ziaden efekt pretoze v tom nie je "vyssi zaujem"/.
Iste, ze vsetcia vedeli uz pred dvoma rokmi ze Grecko bude musiet skor ci neskor odist, ze sa neda v ramci eurozony zachranit, ale zase urcite skupiny sledovali svoje ciele.
Spravodlivost nikdy nejestvovala, nikde nie je a ani nikdy nebude. Vzdy si vsetko "zlízne" /v zmysle latania rozpoctovych dier/ stredna vrstva a to z tychto dovodov:
1/ je najpocetnejsia, preto ako celok ma najvecsi prijem
2/ chudobni normalny prijem nemaju, takze tazko im nieco specialne zdanit, zobrat
3/ bohaty rozhoduju o vsetkom, takze urcite nepojdu sami proti sebe
- a takto to bude aj v pripade Grecka.
Iste, ze vsetcia vedeli uz pred dvoma rokmi ze Grecko bude musiet skor ci neskor odist, ze sa neda v ramci eurozony zachranit, ale zase urcite skupiny sledovali svoje ciele.
Spravodlivost nikdy nejestvovala, nikde nie je a ani nikdy nebude. Vzdy si vsetko "zlízne" /v zmysle latania rozpoctovych dier/ stredna vrstva a to z tychto dovodov:
1/ je najpocetnejsia, preto ako celok ma najvecsi prijem
2/ chudobni normalny prijem nemaju, takze tazko im nieco specialne zdanit, zobrat
3/ bohaty rozhoduju o vsetkom, takze urcite nepojdu sami proti sebe
- a takto to bude aj v pripade Grecka.
Re: Kriza financnych trhov
Tak to áno, rozhodujúce sú veľké krajiny. Stačí si pozrieť keď Nemecko má 3%-ný rast HDP tak to je 1,5-krát toľko ako celé HDP Slovenska alebo 50% HDP Grécka, a to je len nárast o toľko. Takže aj keby v SR by sme mali 20%-ný rast HDP v celej EU je to stále len kvapka v mori, ale asi aj dlh Grécka vo výške 150% HDP sa dá riešiť, veľké krajiny im toľko vedia požičať otázkou ale ostáva kedy to oni všetko splatia a z čoho. Takže nie je to až také katastrofálne ako keby krachovalo Taliansko alebo Španielsko, to by už bolo možno ani neriešiteľné takto ale z Grécka robia väčší problém aký je, kvôli nim nepadne cele EU to je iste.
Prvoradé by bolo riešiť krízu, aby nastalo nejaké oživenie a nielen v najbohatších krajinách ale aj tu aj v ostatných chudobnejších krajinách.
Prvoradé by bolo riešiť krízu, aby nastalo nejaké oživenie a nielen v najbohatších krajinách ale aj tu aj v ostatných chudobnejších krajinách.
-
TommyHot
Addict
- Príspevky: 3340
- Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
- Bydlisko: Bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Kriza financnych trhov
Cesar ak by sme mali 20% rast HDP tak by sme padli na rit tak rychlo ako sme rastli. Mali sme to moznost sledovat napriklad na Irsku...
Grecko malo zbankrotovat uz davno a bolelo by to menej jednak eurozonu, ale aj samotne Grecko.
Grecko malo zbankrotovat uz davno a bolelo by to menej jednak eurozonu, ale aj samotne Grecko.
-
seth82
Darca
- Príspevky: 8694
- Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
- Bydlisko: http://photosfrom.me
- Kontaktovať používateľa:
Re: Kriza financnych trhov
http://slovak.ruvr.ru/2012_02_28/67083142/ Znie to síce trochu bulvárne, ale včera už aj ECB odmietla grécke dlhopisy a keď dve ratingovky kabátia o krachu, tak je to už IMHO skoro isté. Gratulujem Ivete a spol. 
Re: Kriza financnych trhov
vobec nie je ani tak podstatne aky velky ma Grecko dlh. Je kopec statov co su silno zadlzene, ale ich ekonomika je vykonna a maju znacnu doveru investorov. Podstatne je, ci hospodarstvo, to co tvori HDP danej krajiny je, alebo nieje konkurencieschopne v ramci trhu. Grecko ma velky nepomer medzi priemernou mzdou a tym co dokazu ponuknut svetu. Okrem turizmu nemaju nic cim by mohli vyraznejsie konkurovat /pri zohladneni vysky mzdy/.
Je to hlavne chyba politikov, ktory mohutne dotacie nepouzili na ekonomicky rast, ale najprv si z nich potajme uliali sebe do vrecka a ten zbytok dali na populisticke nezmysli, ktore z dlhodobeho hladiska
krajine vobec nepomohli, nakolko Grecko bolo hospodarsky nevykonne odjakziva.
Je to hlavne chyba politikov, ktory mohutne dotacie nepouzili na ekonomicky rast, ale najprv si z nich potajme uliali sebe do vrecka a ten zbytok dali na populisticke nezmysli, ktore z dlhodobeho hladiska
krajine vobec nepomohli, nakolko Grecko bolo hospodarsky nevykonne odjakziva.
-
TommyHot
Addict
- Príspevky: 3340
- Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
- Bydlisko: Bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Kriza financnych trhov
gogo956 napriklad take Japonsko ma dlh skoro 200% HDP (mozno uz aj viac), lenze oni dlzia domacim veritelom, cize s ich ekonomikou to az tak velmi nekyva. Ale ostatne staty su zadlzene voci zahraniciu a tam vidim najvacsi problem. A samozrejme ako si povedal je to aj o vykonnosti ekonomiky, preto je USA este stale schopne prezivat.
-
seth82
Darca
- Príspevky: 8694
- Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
- Bydlisko: http://photosfrom.me
- Kontaktovať používateľa:
Re: Kriza financnych trhov
http://ftalphaville.ft.com/blog/2012/02 ... ound-here/ Takže ISDA má dnes predsa len o piatej event. Teda u vás o šiestej. To som teda bohovo zvedavý...
Info: http://www.ft.com/cms/s/0/9f4f9ae0-624b ... z1nlDifLIS
Info: http://www.ft.com/cms/s/0/9f4f9ae0-624b ... z1nlDifLIS
Re: Kriza financnych trhov
TommyHot
napr. zadlzenost Nemecka je niekde na 82percentach HDP co je samo o sebe velmi vela, ale vzhladom na silu ekonomiky a vysoku konkurencieshopnost vyrabanych tovarov je to v poriadku. Napriklad Madarsko ma papierovo tu istu perc hodnotu, ale hospodarsky je na tom mimoriadne zle.
http://spravy.pravda.sk/slovensko-ma-os ... nomika_p01
napr. zadlzenost Nemecka je niekde na 82percentach HDP co je samo o sebe velmi vela, ale vzhladom na silu ekonomiky a vysoku konkurencieshopnost vyrabanych tovarov je to v poriadku. Napriklad Madarsko ma papierovo tu istu perc hodnotu, ale hospodarsky je na tom mimoriadne zle.
http://spravy.pravda.sk/slovensko-ma-os ... nomika_p01
-
seth82
Darca
- Príspevky: 8694
- Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
- Bydlisko: http://photosfrom.me
- Kontaktovať používateľa:
Re: Kriza financnych trhov
AK má niekto záujem o to, čo je ISDA a o čom rozhoduje http://www.guardian.co.uk/business/2012 ... efault-q-a
A zdá sa, že páni z ISDA si možno aj dajú načas a oznámenie o CDS podržia až do samotných aukcií bondov http://www.reuters.com/article/2012/03/ ... TV20120301
Plus, vzhľadom na to, že sledujem live feed z konferencie ECB, podľa všetkého už aj Merkelová pristúpila na ďalšie rozšírenie EFSF so slovami "We will not be able to resist this pressure for very long." - teda fond by šiel na 750 miliárd Eur, pričom Nemci sami by boli zodpovední za 250 miliárd. A naši hlupáci na Zbojníckom Vŕšku to určite schvália...
//tak tie kur*y to nespravili http://www.guardian.co.uk/business/2012 ... e#block-19 Faaaj, môžeme sa pripravovať na zvyšovanie Eurovalu.
///Aké to prekvapenie: 1.05pm: Here's the list of the 15 ISDA members who agreed, unanimously, that a Greek credit event has not occured:
Barclays, Credit Suisse, Deutsche Bank, Goldman Sachs, JPMorgan Chase Bank, Morgan Stanley, UBS, BNP Paribas, Societe Generale, Citadel Investment Group, D.E. Shaw Group, BlueMountain Capital, Elliott Management Corporation, and PIMCO.
A zdá sa, že páni z ISDA si možno aj dajú načas a oznámenie o CDS podržia až do samotných aukcií bondov http://www.reuters.com/article/2012/03/ ... TV20120301
Plus, vzhľadom na to, že sledujem live feed z konferencie ECB, podľa všetkého už aj Merkelová pristúpila na ďalšie rozšírenie EFSF so slovami "We will not be able to resist this pressure for very long." - teda fond by šiel na 750 miliárd Eur, pričom Nemci sami by boli zodpovední za 250 miliárd. A naši hlupáci na Zbojníckom Vŕšku to určite schvália...
//tak tie kur*y to nespravili http://www.guardian.co.uk/business/2012 ... e#block-19 Faaaj, môžeme sa pripravovať na zvyšovanie Eurovalu.
///Aké to prekvapenie: 1.05pm: Here's the list of the 15 ISDA members who agreed, unanimously, that a Greek credit event has not occured:
Barclays, Credit Suisse, Deutsche Bank, Goldman Sachs, JPMorgan Chase Bank, Morgan Stanley, UBS, BNP Paribas, Societe Generale, Citadel Investment Group, D.E. Shaw Group, BlueMountain Capital, Elliott Management Corporation, and PIMCO.
Re: Kriza financnych trhov
Ano slay dobre viem ako to myslis, ale tento pohlad je len pohlad z jednej strany a to na teba nesedi.slay napísal:Nič absolútne sa asi nedá a o takej slobode ani nič nehovorím. To však neznamená, že ak nemôžeš dosiahnuť absolútnu, tak je všetko jedno. Povedzme, že ide o mieru prerozdelenia, o slobodu pohybu, slobodu prejavu, slobodu vierovyznania atď. Dobre vieš ako to myslím , zničiť to, je podľa mňa zlý nápad. A nie sú to len slovíčka, slovíčka sú ak okolo toho príliš špekuluješ. Dokážeš porovnať slobodu občana severnej korei a občana luxemburska nie? Tak potom vieš aj čo mám pod slobodou namysli.
Neviem ako ty, ale ja budem radšej žiť v prostredí súperenia a neistoty, ako v prostredí prísneho diktátu, jednostrannej propagandy a všeobecnej obmedzenosti - aj keby v takom prostredí bola možno nízka korupcia. Neviem či si hral niekedy niektorú z hier série CIVILIZATION. Ja len jednotku a dvojku, ale už aj tam tvorcovia šikovne zakomponovali do hry fakt, že demokracia bola síce najvýnosnejšia ale aj s najvyššou mierou korupcie, ktorú bolo treba mierniť.
Ludia nechu vladu ludu, ludia chu aby sa im vladlo dobre. Ludia nepotrebuju slobodu pokial maju pocit stastia. Sloboda istotne k tomu pomaha ale tento pojem je relativny. Uz cela tato diskusia zacala touto vetou: "Slobodne rozhodnutie jednotlivca je pod silnym vplyvom vonkajsich okolnosti, ako je politicka, ekonomicka a socialna situacia plus svetonazor a nabozenstvo. Jednotlivec tym padom vo svojom rozhodovani neni slobodny a potrebuje autority. Takze tam kde je aj spravna autorita, je aj spravne rozhodovanie sa jednotlivcov."
Je to vec pohladu, situacii a momentalneho dusevneho rozpolzenia kazdeho jednotlivca ktory je suacstou celku ktori ma nejaky charakter.
Ty radsej uprednostnis sucasny stav lebo sa ti zda ako lepsi, co je ale cisto subjektivny nazor ovplyvneny prave okolnostami z vyzsie citovanej vety. Diametralne inac ale moze odpovedat napr obcan tej Severnej Koreii alebo napr Iranec alebo iny clovek ktory ma znacne odlisny pohlad na zivot a bytie ako take. A to je pricina nasich nezhod.
Re: Kriza financnych trhov
Tu vysvetlím svoje stanovisko.Ludia nechu vladu ludu, ludia chu aby sa im vladlo dobre. Ludia nepotrebuju slobodu pokial maju pocit stastia. Sloboda istotne k tomu pomaha ale tento pojem je relativny. Uz cela tato diskusia zacala touto vetou: "Slobodne rozhodnutie jednotlivca je pod silnym vplyvom vonkajsich okolnosti, ako je politicka, ekonomicka a socialna situacia plus svetonazor a nabozenstvo. Jednotlivec tym padom vo svojom rozhodovani neni slobodny a potrebuje autority. Takze tam kde je aj spravna autorita, je aj spravne rozhodovanie sa jednotlivcov."
Áno, to je možno pravda. Pre ľudí by bolo najlepšie, keby vládol dokonalý vládca s dokonalým aparátom. Ľudia majú v sebe istú lenivosť, čiže toto by im mohlo vyhovovať (aj keď si myslím, že každý človek sa zmení pokiaľ sa stretne s tým, o čom píšem ja, teda stavom, kedy ja sám rozhodujem, ja sám participujem, ja som súčasťou nejakého kolektívu, uvedomujem si silu a krásu solidarity. Tí ľudia, čo zažili obdobie v Španielsku od leta 1936 do jari 1937 by si určite radšej vybrali to, čo zažili namiesto dokonalého vládcu, aparátu atď, aj napriek všetkým nedostatkom, aj napriek vidine veľa práce a problémom, ktoré tam boli a určite by prišli). Morálni, nepodplatiteľní, proste všetko ako má byť. No lenže práve toto je tá pravá utópia, ktorá sa nikdy nestane a x tisícročná história to dokazuje. To preto, lebo moc korumpuje, hierarchickosť vytvára nešťastie a zlo. Čiže, ten dobrý vládca nikdy nepríde.
Preto je šanca jedine tá, že vládnuť si budu ľudia. To je spojené so zodpovednosťou, náročnosťou, niekomu sa to môže zdať takisto nemožné, ale nie je to tak. Ten potenciál existuje, treba ho iba naplniť. Ani taký systém by nebol dokonalý, to určite nie. Všade sa nájdu chyby, vždycky bude existovať istá neprávosť, nespravodlivosť. To nepochybne. Ide o to, aby sa tak dialo čo najmenej a aby to bolo čo najviac eliminovateľné. To bude len vtedy, ak žiadna štruktúra spoločnosti, žiaden človek, žiadna inštitúcia nebude mať delegovanú moc.