ODB - vieš mi povedať, prečo by mali byť ľudia, ktorí o Ježišovi ani nepočuli, zatratení? Nie je to ich chyba, že o ňom nepočuli! To na úvod. Ohľadom zla čo sa tu deje - Uplink to pekne vystihol, ja som sa snažil tiež k tomu niečo napísať.

Ani v minulosti ani v súčasnosti ani v budúcnosti (predpokladám) nám Boh do všeobecného poriadku tu na zemi nezasahoval a nezasahuje. Neviem o tom, že by tu po Zemi pochodovali légie anjelov, ktoré by tu udržovali "mier" ako to robia modré prilby UN. Dostali sme v podobe desatora a potom, pre ľudskú tuposť, zjednodušeného podania skrze Ježiša (majte sa vospolok, pokiaľ možno, radi), rady, ako si tu žiť v miery a v pohode. My na to dlabeme, chlastáme, žereme bobule, rybaříme, chodíme na překližku (parafráza z paródie na film Vertical Limit) a potom sa vyplakávame, že ten zlý hnusný Boh sa o nás nestará. Inak povedané - usmernenie sme už dostali a viackrát, ľudstvo na to všeobecne dlabe (neriadi sa tým), tak tu je odpoveď na tvoju otázku "čiže ľudia si za to môžu sami, že si to takto zariadili?"

Prečo sa niektorým ľuďom narodí detí tucet a iným ani jedno? Neviem, spýtaj sa genetikov a kukni si film Absurdistan. Prečo cigáni trtkajú od 12. rokov a bieli najprv "musia vyštudovať, nájsť si miesto, spraviť kariéru" a na robenie dieťaťa si spomenú až niekedy po tridsiatke?

Opakujem - Boh nie je sadista, no nie je ani svetové mierové zbory UN, aby tu nad nami držal dozor - preto máme slobodnú vôľu a pokiaľ nechávame vládnuť dementov, tak sa nečudujme, tak nám treba! To, že je na Slovensku chudoba nie je chyba Boha, ale nás, obyčajných Slovákov, lebo sme tu nechali vládnuť také zvery, aké tu desaťročia vládli!

preco ziadne usmernenie od boha?

Usmernenia máme (napr. 10 Božích prikázaní), len sa nimi neriadime. Boh nám dal slobodnú vôľu. A dodržuje to, nijako nás neobmedzuje, max. nám dáva usmernenia.

MeanSeriously - lenže to predsa, v ponímaní logiky ODB a spol., nič neznamená. Sú to len nejaké prázdne slová v knižke, ktorá nič neznamená. Prečo by sa nimi mali riadiť? Alebo inak: Biblia je bullshit = netreba sa ňou riadiť. Svet je v totálnych sračkách = prečo sa o nás Boh nestará?

Stoporko - bullseye

seth82 napísal://už som mohol mať napísanú polovicu ďalšieho projektu, nebyť tohto, ffs :3

Bobala:

1. Ešte fu....

Seth, keby som ta mohol poprosit, nabuduce mi napis prispevok aspon na 10 stran, aby som sa nenudil.

Skratene: Neviem ako ti mam dokazat existenciu Jezisa, ved jeho zivot zdokumentovalo niekolko historik, tak si o tom nieco skus precitat. A nepytaj sa ma ktori lebo neviem ktori, a po pravde ma to teraz ani absolutne nezaujima a ani netrapi.

A o existencii Boha ? Spytal som sa na jednu knihu o ezoterike co si o nej myslite, nikto neodpisal, len asi 3 ludia sa tu zahrali na vsevedkov, ktory k tomu napisali zopar blabolov, ale to snad ani nemysleli vazne . Takze mas ezoteriku(nemyslim tym knihu duchov), hermetizmus, angelologiu a neviem co este. Tak hladaj. Kto hlada najde. Lebo tvojim problem je ze nehladas, chces aby zateba hladal niekto iny.
A nazval si ma Fanatikom, tak sa ti chcem podakovat za to oznacenie a poprosit ta aby si sa zamyslel sam nad sebou ci tiez niesi fanatik.

Stoporko napísal:prečo by mali byť ľudia, ktorí o Ježišovi ani nepočuli, zatratení? Nie je to ich chyba, že o ňom nepočuli!

prečo by mali? no ja neviem, sa spýtaj evanjelikov, veď oni v takom presvedčení vychovávajú svoje potomstvo.

Stoporko napísal:Ani v minulosti ani v súčasnosti ani v budúcnosti (predpokladám) nám Boh do všeobecného poriadku tu na zemi nezasahoval a nezasahuje. Neviem o tom, že by tu po Zemi pochodovali légie anjelov, ktoré by tu udržovali "mier" ako to robia modré prilby UN.

čiže beriem to tak, že s časťami textov z biblie, kde sa ľudom zjavovali anjeli a usmerňovali ich, radili im, prípadne nad nimi držali ochrannú ruku, sa nestotožňuješ. rovnako aj trebárs s potopou sveta, desiatimi ranami, sodomou a gomorou, prípadne príbehom o babylonskej veži a jej páde.

Stoporko napísal:Prečo sa niektorým ľuďom narodí detí tucet a iným ani jedno? Neviem, spýtaj sa genetikov a kukni si film Absurdistan. Prečo cigáni trtkajú od 12. rokov a bieli najprv "musia vyštudovať, nájsť si miesto, spraviť kariéru" a na robenie dieťaťa si spomenú až niekedy po tridsiatke?

toto je taký nepriestrelný argument, že ani neviem čo na to mám napísať. snáď len, že sa jednalo o zmyslený film, kt. mal s realitou len málo spoločného. čiže všetky neúspešné páry, ktoré sa márne snažia o potomstvo sú vysokointelektuálneho charakteru a čakajú s tým tak dlho, ako sa len dá?

add: čo sa týka postavy ježiša krista. tam je myslím minimálny problém uznať to, že ujo s takým menom existoval. skôr vidí problém v tom, že bol obdarený nadprirodzenou/čarovnou mocou, alebo? tiež myslím, že reálne zmýšľaljúci človek neverí, že attila zoťal šmahom ruky desať hláv a ninjovia nechodili po vzduchu/nevznášali sa.

ODB - sám som evanjelik a veľa ich poznám. A tvrdím, že nemáš pravdu - poznám mnohých, ktorí veria v to isté, čo ja.

Nemáš pravdu - verím, že sa ľuďom zjavovali anjeli alebo k nim prehováral Boh. No nikdy ich do ničoho nenútil štýlom: tu je anjel a ak ho neposlúchneš, tak do teba udrie blesk. A vonkoncom sa nestotožňujem s tým, čo tu podsúvaš - že Boh nejako riadil všeobecný beh ľudských dejín - opakujem, za to, v akých sračkách dnes ľudstvo je, si môžme sami.

Opakujem - na dôvody impotencie sa pýtaj genetikov (námatkovo: vplyv Wifi, Bluetooth, GMO, stres...). Ukáž mi, kde v tvrdení, že cigáni súložia od 12. rokov = majú veľa potomstva a bieli robia deti až od cca 25 = majú menej potomstva, je chyba? Neúspešné páry, ktoré sa snažia o potomstvo, no nedarí sa im, by mali zájsť za špecialistom, ktorý im zistí biologický problém (ak je). Alebo môžme použiť obľúbené tvrdenie ateistov: "je to náhoda."

Škoda, že nemám kvôli skúškovému čas, lebo sa tu po dlhej dobe rozbehla debata. Stále mi však uchádza to, čo som tu už naznačoval. Tvárite sa tu, ako nám boh čosi dal a boh hento a boh toto a za sračky si môžeme len a len my, ale ako potom vysvetlíte to, že boh bol istého času až moc činný a aktívny, dokonca poslal aj svojho čudného syna, ktorý bol vlastne tiež boh, na Zem ? (Inak, tuším ty, Stoporko, si tu mal narážku na trojjedinosť boha, dával si to do rozporu s tým, že Boh=Jahve. Napíšem ti tak - to, že tu dnes zrovna ty veríš v trojjediného boha je len preto, lebo táto koncepcia v dejinách zvíťazila z x iných, ktoré mali takisto veľký vplyv v počiatkoch kresťanstva, ale nakoniec "prehrali." Čiže - opäť je to tak veľmi ĽUDSKÉ, v čo veríte a vôbec tam nevidím žiadnu božskú oporu). No k veci - ako to, že už 2000 rokov dáva boh ruky preč od diania na svete - ak teda nerátame tú samozrejmosť, že vy ste v ním v dennom kontakte a kecáte s ním o futbale a pive (Stoporko, 2011). Už čakám na vaše vyjadrenia, určite to bude nejaká poučka súvisiaca s Ježišom a jeho smrťou, že teraz už treba len čakať na ten slávny druhý príchod..

Ďalšia vec: vôbec vás nevyvádza z miery, že váš boh je starý cca 3000 rokov a aj to preháňam ? Neviem ako vy, ja by som pokojne nespával byť kresťanom. Boh s veľkým B je dosť mladík s porovnávaní s inými bohmi a celými konglomerátmi bohov, taký desiatnik, možno. Možno ho aj šikanujú vyššie šarže. Podľa Biblie je nám jasne, že Boh sa začal aktivizovať akosi neskoro, viete mi to vysvetliť ? Nejako dlho sedel na prdeli, potom bol veľmi aktívny a teraz sedí na prdeli zas.

K otázke terminológie: vražda, zabitie. Pozriem to doma, je to starý problém, určite aj tie tisíckrát preložené Biblie s X úpravami (ale však nevadí..). Inak, nie som si istý ja ateista, ale neznie prikázanie Nezabiješ ? Inak sa mi čosi marí, že sme to tu už raz riešili a hádam si to bol opäť ty, Stoporko, kto pribehol s akýmisi neovysvetleniami a kecami o vražde - tu som zlý, ale z vyše 2 000 000 miliónov zabití sa nevyvlečieš, to je dosť mimo uctievať takého boha, ktorý ma na rukách toľko "spravodlivej" krvi. No tak ale čo, zločincov treba spravodlivo potrestať, že áno, len škoda, že Boh od toho akosi upustil a ZA SRAČKY si už môžeme my samy. Škoda, bolo by treba nejakých tých pár bleskov zošľahať na politickú háveď a pod.

Posledná vec - tvrdíte, že toto všetko tu je dokonalé, život je dokonalý, príroda jak by dal, ako to mohlo vzniknúť "len-tak." No poviem vám, ak prijmete túto tézu, tak ten váš Boh má od dokonalosti riadne ďaleko, nie je taký borec, ako by sa mohlo zdať. Stačí sa pozrieť na tzv. Ako na potvoru to nemôžem nájsť, daný článok, ale určite je vám to známe - vo vývine, v našich telách, v telách zvieratách zostalo veľa odpadu, zbytočností, tzv. evolučných chýb, nepotrebností..ach ach, ale ten Boh mal asi nejaký dôvod, ktorému sme ešte neprišli "na kloub."

Hughito - operuješ s chybnou myšlienkou - že Boh nejak riadil beh sveta už kedysi dávno. Neriadil - riadili sme si to my sami. On nám dal návod, ako na to. Či budeme dodržiavať je na nás. To je ako keď si kúpiš v Nay kávovar. Dostaneš k nemu návod na obsluhu. Ak tam čosi pomačkách a vytečie ti nechutná horká káva nie je chyba kávovaru ani návodu na obsluhu.

Ohľadom trojjedinosti Boha - ak by sa staré koncily v prvom storočí, či kedy, že Boh nie je trojjediný, ale iný, tak to dnes cirkev tak vraví (dúfajme...). Že ja verím v trojjediného Boha (aj keď to nie je celkom presné, dokonca by som povedal, že to tak nie je...), je moja súkromná vec a môžem kedykoľvek povedať, že tomu už proste neverím a môžem veriť v trebárs Veľkého Ružového Slona a ja budem jeho prvým prorokom

Boh má len 3000 rokov? Podľa Biblie Boh stvoril svet, takže neviem o čom točíš. Narážaš na vek Biblie? Stará zmluva bola spísaná "relatívne" nedávno, no jedná sa o spísané texty, ktoré sa roky rokúce tradovali ústnym podaním - teda aspoň tak mi je to známe.

V dnešných Bibliách nájdeš všade Nezabiješ. No keď si kukneš hebrejskú verziu, je tam nezavraždíš. Ohľadom tých obetí na rukách Boha - šlo o vraždu? Napr. 10 rán - už som tu písal, že ak ti niekto unesie dieťa a bude ho držať v otroctve, budeš usmrtenie toho človeka pokladať za vraždu? Kukni si film Kazateľ kalašnikov (pravdivý príbeh o chlapovi Sam Childers). O politickú háveď sa musíme postarať sami - lebo sami sme si ju zvolili, neboj, daj tomu pár rokov a je to

Tvrdím, že všetko je dokonalé? C´mon, bro! Už obyčajné prsné bradavky na chlapoch! Zvyšok z embryologického vývinu, ktorý je nám (okrem sex. potešenia ) nanič! Alebo načo sú slepúchovi zakrpatelé nohy? Ja osobne verím v riadenú evolúciu, ktorej dal počiatok Boh - môj názor.

Tak tak, Inteligentný design má čo to do seba.

Stoporko: Riadil, neriadil, ak máme veriť Biblii, tak bol činný dostatočne, zapájal, dával príkazy.. a návod ? Aký návod ? Prikázania ? To má byť nejaký návod ? Ak má ísť o nejaký morálny kódex, tak je dosť chabý a prostoduchý a už vôbec nie originálny, čo dodať.

Ohľadom trojjedinosti: áno, o to ide, tieto pre vás možno závažné veci sa rozhodovali na kdejakých smiešnych konciloch, boli kvôli tomu vojny, vraždenie. Opakujem, celý Kristus jeho svätožiara je mýtus vytvorený po ňom. On sám sa za žiadneho boha nepovažoval, ani za syna boha ani za nič podobné. Považoval sám seba za proroka na základe židovskej tradície, keďže Ježiš bol žid ako repa.

Pozri sa, Boh vznikol vtedy, kedy vznikla Biblia - zjednodušene. Áno, narážal som na jej vek. Máme staršie knihy so staršími bohmi. Nemáš s tým žiaden problém ? Čo taký hinduizmus ?

Pozri sa, ty si značne selektívny, svoju vieru nemáš nejak konzistentne danú. Čo ti vyhovuje, to vyťahuješ. Bez ohľadu na vek, pôvod, nič. Proste sa ti nepáči slovo zabiť, potrebuješ vraždiť. Našiel si si. Celá tvoja viera je zlepenec, miš-maš toho, čo ti vyhovuje na základe nejakých tvojich nenáboženských vedomosti a názorov. To je môj pocit z teba. ,)

Film som videl a akosi mi uniká pointa. V tomto sa snažíš ospravedlniť neospravedlniteľné. vyťahuješ tu jedne slabý príklad na svoju obhajobu, pritom ti ja môžem dať x-opačných, na ktoré nebudeš mať čo napísať. Napr.: Onan za púšťanie semena na zem: Hospodinovi sa nepáčilo, čo urobil, a aj jemu vzal život. Gen. 38:10

2,391,421+ - počet obetí milosrdného a milujúceho Boha. Nie všetko sú obete priamo jeho, ale napr. na jeho príkaz, na jeho popud, konané v jeho mene vyvoleným národom a pod. Otras a hnus. Ako toto môže niekto obhajovať a mávať s nejakou Bibliou ako knihou kníh. Môj ochudobnený ateistický rozum to nedokáže pobrať.

Ja som napísal - tvrdíte. Plurál. Nedebatujem len s tebou. Sú tu aj inde aj takí, čo tvrdia, že Boh zriadil všetko a je dokonalý a bla bla bla. No, tu sú ak=si chybičky na kráse.

uplink: ID nemá do seba nič. Absolútne zbytočný predpoklad, ktorý ničomu nepomáha, naopak, ak ho prijmeme, všetko ešte viac zatemňuje.

Hughito - znova: je v Biblii desatoro? Je. Dokážeš na ňom ty nájsť niečo nemravné, zlé, odsúdeniahodné, kvôli čomu by sa tu na svete malo žiť horšie? Ja tvrdím, že ak by sa každý na svete riadil desatorom, tak sa nám tu žije super. Riadi sa ním každý? Nie. Záver = sme v sračkách a môžme si za to sami - ak by sme sa riadili desatorom, máme sa fajn. A aby bola utíšená tvoja ateistická duša (aj keď ty ju vlastne nemáš, sorry ) - ak by sa každý správal slušne, tak by nebolo treba desatora ani Biblie. Lenže ľudia sú dementi jak repa a "človek je človeku vlkom." Znova opakujem, Biblia v skratke: "Nebuď ch*j."

Trojjedinosť - dnes sú vojny a vraždenie kvôli rope, kvôli 11.9., kvôli modrým očiam a blond vlasom, kvôli trtkaniu do zadku, kvôli nesprávnemu triednemu pôvodu, kvôli obsadeniu krajiny a kvôli šíreniu demokracie. Who gives a fuck?

Boh nevznikol vtedy, keď vznikla Biblia - teda aspoň nie ten, v ktorého veria kresťania, židia... vznikla gravitácia až vtedy, keď ju Newton opísal? Vznikli elektromagnetické vlny, až keď ich ľudia objavili? Nie, oboje tu bolo "odzačiatku," len sme tomu dávali iné, "nevedecké" mená (napr. gravitácii sa vravelo anjelské vlasy...).

Do mojej viery teba nič, tak ako mňa do tvojej. Ak máš chuť ma urážať, tak na to teraz, keď mám pred Bc štátnicami z chémie, nie je vhodná doba. Keby moju vieru kritizoval (že je z pohľadu vierouky ECAV, napr.) taký Uplink (teologicky vzdelaný), alebo nejaký iný kresťan, tak beriem a poviem si - ok, ich názor, tak asi nie som celkom ideálny evanjelik podľa Augsburského vyznania. Ak ma vylúčia z ECAV, lebo verím v to, že stromy a spol. majú duchov, tak buď. No keď moju vieru kritizuje ateista, ktorý má o mojej viere len poznatky z toho, čo tu píšem a o viere v Boha všeobecne len poznatky z kníh a podobne...tak ma to vytáča, lebo je to prejav arogancie a nedostatku ľudskej slušnosti, ktorou sa ty, ako morálny ateista oháňaš.

Je v pôvodnom texte (hebrejskom) Biblie nezavraždíš? Je. Tým pádom sa nie je o čom baviť. Že si ľudia časom do Biblie pridali svoj pohľad na vec je fakt - napr. katolícky očistec - nachádza sa v preklade Vulgáta, inde nie. Prečo? Nesnažím sa povedať, že Boh nikoho nezabil, ani nedal príkaz na zabitie.

ID - ideme na to znova?

no ked uz sme sa tu stretli buduci bakalari, tak si tiez po sto rokoch kedy som v tejto teme posobil naposledy prilejem olej do ohna a taktiez s varovanim, ze pred statnicami z europskeho prava hryziem

v biblii je desatoro, ktore okrem ineho obsahuje nezabijes, ale zaroven boh berie zivot podla uvazenia, zda sa vam to spravne? moralne? cely problem nie je v moralnosti desatora, ale v tom, ze je z neho viac vynimiek ako ma samo prikazani a teda je to len nejaky deklaratorny zdrap papiera, ktory je uplne na nic, lebo ho nerespektuje ani ten kto ho sam vydal-boh.

dalsia vec, moj oblubeny argument-on je horsi tak ja mozem byt zly, takze dnes sa vrazdi kvoli rope, takze pred par storociami sa mohlo vrazdit kvoli nabozenstvu (krizicka vyprava deti korunuje toto vsetko), ok tak teda dobre no, tu ani necitim potrebu nieco doplnit, sudny clovek si urobi predstavu sam

niekto netvrdi ze boh vznikol vtedy ked biblia, ale problem je vtom, kedy biblia hovori, ze vznikol svet, co je podla biblie datovane radovo v tisickach rokov.

myslim, ze riesenie zabit/zavrazdit nema zmysel, kazdemu je jasne o com je rec, ked sa chceme tahat za slovicka mozem vam vysvetlit aky je vtom rozdiel, ale myslim, ze fakt toto je zbytocnost

//autoeditácia príspevku (08 Jún 2012, 17:05)
este uvaha o dusi...takze nas vsetkych stvoril boh, ale dusu ma len ten kto v neho veri? dobre tomu rozumiem ? toto hadam ani nemozete mysliet vazne

Stoporko napísal: Nemáš pravdu - verím, že sa ľuďom zjavovali anjeli alebo k nim prehováral Boh. No nikdy ich do ničoho nenútil štýlom: tu je anjel a ak ho neposlúchneš, tak do teba udrie blesk. A vonkoncom sa nestotožňujem s tým, čo tu podsúvaš - že Boh nejako riadil všeobecný beh ľudských dejín - opakujem, za to, v akých sračkách dnes ľudstvo je, si môžme sami."

Dovolil by som si oponovať, pretože ak Boh vykonal čokoľvek, už či šlo o nejaké zjavenie, potopa, whatever, tak sa mi natíska otázka, "efektu motýlích krídel". Takže, naozaj si môžme za všetko sami? Otázka do pléna.

ColdRain napísal: dalsia vec, moj oblubeny argument-on je horsi tak ja mozem byt zly, takze dnes sa vrazdi kvoli rope, takze pred par storociami sa mohlo vrazdit kvoli nabozenstvu (krizicka vyprava deti korunuje toto vsetko), ok tak teda dobre no, tu ani necitim potrebu nieco doplnit, sudny clovek si urobi predstavu sam

No a co si tym chcel povedat ?

Inak pred tyzdnom som mal skusku z Matematiky, na ustnej mi bol prideleny pan Doc. M.K. Csc.(hoc koho ineho by som dostal tak by som tu skusku spravil s prehladom) a samozrejme, ze som skusku neurobil a ani som nedostal opravny. Boze, pytam sa ta, preco si taka svina ??? Uz ta nemam rad.

uplink napísal:Tá vec so znamením šelmy je v exegéze jedného borca vysvetlená ako mysel, skutky. Proste tí ktorí zmýšľajú zle,
majú na hlave [v mysli] a na rukách [skutok, s paprčami robíte veci - zlé skutky] znamenie šlemy.
To len bokom na vhodenie inej myšlienky

to nejak nesedi, lebo v Biblii je napisane, ze nikto nebude moct kupovat ani predavat bez znaku selmy na cele alebo na ruke...

Stoporko napísal:ODB - sám som evanjelik a veľa ich poznám. A tvrdím, že nemáš pravdu - poznám mnohých, ktorí veria v to isté, čo ja.

tak to už neviem kde je problém, či evanjelici v každom inom štáte/kontinente majú nejaké iné hodnoty alebo čo.. každopádne US evanjelici veria v to, že ak počas života neakceptujú ježiša za pána a spasiteľa, sú zatratení. vybral si si ale dobre teda, nemáš to také ťažké ako katolíci trebárs.. furt sa len spovedať za tie blbé hriechy a čakať na odpustenie.. ako evanjelik stačí raz prijať krista a už si navždy spasený s naveky čistou dušou.. tak je, nie? fajn biznis.

Stoporko napísal:Opakujem - na dôvody impotencie sa pýtaj genetikov (námatkovo: vplyv Wifi, Bluetooth, GMO, stres...). Ukáž mi, kde v tvrdení, že cigáni súložia od 12. rokov = majú veľa potomstva a bieli robia deti až od cca 25 = majú menej potomstva, je chyba? Neúspešné páry, ktoré sa snažia o potomstvo, no nedarí sa im, by mali zájsť za špecialistom, ktorý im zistí biologický problém (ak je).

inak ja som ani slovkom nespomenul cigánov, vravel som len o zdegenerovaných hulvátoch no fujto na teba! skôr ako impotencia jednotlivcov by ma zaujímalo prečo to boh vôbec dopustil a zhatil tak (v prípade nevinných dobrákov) šancu na akékoľvek potomstvo. čím si to zaslúžili? a ak by za impotenciu mohol nejaký externý faktor, ktorý vytvorili ľudia, prečo to tak je? však je boh, prečo tie zákony univerza nevytvoril inak, aby tomu nič nebránilo?

S.T.E.A.L.T.H napísal:Dovolil by som si oponovať, pretože ak Boh vykonal čokoľvek, už či šlo o nejaké zjavenie, potopa, whatever, tak sa mi natíska otázka, "efektu motýlích krídel". Takže, naozaj si môžme za všetko sami? Otázka do pléna.

ako tvrdí stoporko, boh žiadneho človeka nezabil.. za potopu sveta nemohol, ona proste vypukla.. a už ju zastaviť nemohol, lebo je všemocný.. síce vieme, že za takú sodomu a gomoru priamo zodpovedal, ale tam určite nikto nezomrel, len popadali steny, keď boli všetci na ulici.. babylonskú vežu sem už radšej ťahať nebudem, pretože boh nám dal slobodnú vôľu/myslenie, my sme následkom daných darov spyšneli, ale akurát vtedy mal zlý deň a potrestal nás.. to, že v modernej dobe už nikoho netresce si ale neviem vysvetliť.. asi sa riadi pravidlom 3krát a dosť alebo niečím obdobným.


zaujímala by ma ešte jedna vec.. neviete aké percento veriacich verí aj na inteligentný život mimo planétu zem? alebo aspoň kde to zistím? predsa v takom nekonečnom vesmíre nebudeme sami, nie? boh áno, ale život mimo zem v tak nepredstaviteľne veľkom priestore? no to sa mi zdá trochu pritiahnuté za vlasy teda hypoteticky (aby som niekoho tuna neurazil) ak existuje niekde.. myslíte, že na danej planéte kde jestvuje, žijú bez zla/hriechu? ak nie, tak poslal by im tam boh nejakého svojho ďalšieho syna, ktorý by ich spasil? mal by prípadne (ne)humanoidnú podobu alebo by sa len fyzicky upravil a vyslal overený ježiš? alebo iná galaxia, iný boh? ale keďže v biblii sa nič také nespomína, tak mimo našu zem asi nič neexistuje no zaujíma ma názor. je až vtipné ako v súčasnosti veriaci krútia hlavou nad ľudmi, ktorí veria v mimozemský život.

Stoporko: Takže celá veľkosť Boha a Biblie je vlastne obmedzená na desatoro ? No to tak už áno. Desatoro je dosť chabé a nedostačujúce, veď si ho prečítaj. Prvé tri body úplne mimo a tie niektoré ďalšie sú tiež úsmevné či dobové. To je to, čo by malo stačiť na všeobecné blaho ? Hovno.

S tými vojnami som nemyslel nič "pod pokrievkou," tam mi išlo poukázať na to, ako sa tieto názory a dogmy kreovali ľuďmi. Dnes tu niekto bľaboce o akejsi božskej trojjedinosti a pri tom ľudia samotní rozhodli, že áno, trojjedinosť je to pravé orechové, pritom boli iné výklady, iné názory, ale vyhrala trojjedinosť. Veľmi ĽUDSKÉ.

Gravitácia tu je nezávisle od nás, to je fakt, tu naozaj nikto nemusel pomenovať a dokázať aby fungovala. Ale kresťanského Boha, resp. Jahveho áno, veď neviem ako ty, ale máš nejaké informácie, že by staršie kultúry a etniká ako Biblia vedeli o nejakom Jahve ? Ako je to možné ? A prečo vedeli o iných bohoch ?

Neviem kde ťa urážam, sám si sa tu vždy prezentoval ako neortodoxný veriaci, ktorý má svoje názory a svoj výklad viery. To ťa uráža, keď to pomenujem tak, ako to je ? Už som ti to tu písal, za tvoje názory by si bol pred pár storočiami už rozžeravený ako fakľa voľakde na hranici. Ohľadom vzdelania - práve som dočítal Abelárdov Úvod k dielu Sic et non, čo dodať, záver je taký, že biblické knihy nemožno kritizovať, lebo v nich lož a klamstvo jednoducho nemôže byť a je to kacírske, kritizovať a nesúhlasiť možno len s neskoršími spismi, takisto tam je silné vyhradenie sa voči apokryfom. To čítam v rámci predmetu Dejiny stredovekej filozofie, ktorá je v podstate celá o Bohu a pod. + mám za sebou aj antickú filozofiu, do ktorej spadajú aj začiatky kresťanstva + nejaké tie knihy + z histórie ako takej. To len na margo toho vzdelania, síce dokopy je to mizerne málo, čo si priznávam, ale stále viac, ako drvivá väčšina veriacich. A že nemám skúsenosť s bohom, resp. s vierou boha ? No to je pravda, ale (a tu sa odlišujeme) to ma ničím neodlišuje od teba či uplinka či nejakého fanatického muslima či hindustiu. Vy/oni máte/majú presne takú reálnu a priamu skúsenosť s bohom ako ja.

O ID netreba ísť znova, je to zbytočná "teória," nič nevysvetľuje, nie je vôbec nikým akceptovaná, ak teda nerátame americké bigotné katolícke kruhy, ktoré sa ho márne snažia už roky presadiť do amerických učebníc deťom - čo je podľa mojej skromnej mienky hanebnosť.

A darmo tu bojuješ hebrejskou Bibliou s pojmom vražda. Onan si vyhonil, Boh ho "zabil." To teda ty definuješ ako zabitie, nie ako vraždu, čo som implicitne vyčítal z tvojich predchádzajúcich príspevkov, kde si sa snažil obhajovať Boha tým, že on nevraždil, ale len zabíjal a že zabíjať sa niekedy proste musí (čo sa nerozporujem).

Bobala napísal: No a co si tym chcel povedat ?

Inak pred tyzdnom som mal skusku z Matematiky, na ustnej mi bol prideleny pan Doc. M.K. Csc.(hoc koho ineho by som dostal tak by som tu skusku spravil s prehladom) a samozrejme, ze som skusku neurobil a ani som nedostal opravny. Boze, pytam sa ta, preco si taka svina ??? Uz ta nemam rad.

poukazoval som tym na absolutnu absurdnost bagatelizovania akychkolvek cinov, obzvlast vrazdenia/zabijania, poukazovanim na to, ze sa niekde vo svete deje nieco horsie, ako to spravil stoporko, ktory miliony mrtvych v krestanskej plodnej historii zmavol zo stola tym, ze dnes mame 9/11, vojny o ropu atd. ked je raz rec o nabozenstve, jeho historii, vplyvoch, co dalo/zobralo tak sa budeme bavit o nabozenstve a ine veci co stym nesuvisia proste vynechame a nalejeme si cisteho vinka

Coldrain, asi si si nevsimol, ze oni sa bavili o bohu ako o vrahovi, nie o neviem akom cloveku, ktory rozputal kriziacke vypravy,.. si vedle jak ta jedle

Hughito, som si myslel ze len stare babky beru bibliu doslovne, ale ako pozeram tak som sa mylil. Taze to stym Onanom, mame brat doslovne ? On si honil a potom prisiel boh s mecom a ho zabil, hej ? Zarazajuce. Cela biblia je pisana alegoricky, ale to ti netreba hovorit, ty to vies aj sam. A si vsimni co pises. Hovoris ze Jezis zazraky nerobil, lebo je to napisane v Biblii, nevieme to nijako dokazat, bla bla bla, ale ked pride rec na Onana, a vidis kde zautocit(sice velmi pochabo), tak zrazu je Biblia neprestrielna. Zavadzas !!