nie, do vazenia nepatria, patria na psychiatriu
rebelovat a protestovat sa da milion sposobmi, to co robili to bolo proste retardovane

beardie napísal:precitaj si tento clanok este raz: http://aktualne.atlas.sk/komentare/jan- ... ussy-riot/

Ako si prišiel na to, že som ho čítal ? Až teraz - a trápne názory černokňažníka Čarnogurského ma nezaujímajú.

V dnešnej dobe presýtenej sexom na každom rohu sa tu bude moralizovať skrz nejakú nahotu. Pokrytectvo najhrubšieho zrna. Ale aj tak to je jedno - trest dostali za posledný "zločin," kde si dovolili zaspievať a zatancovať v kostole. Úf! Nikoho neurážali, nič neničili, ale spievali proti Putinovi - nuž, to nepôjde a za to sa musí sedieť, vytiahne sa milión trápnych paragrafov, hlavne že zločinci si behajú po svete a ovládajú svet.

Marylin Manson, ty si, neviem či vedome alebo nevedome, vystihol jednu vec - pokrytecké postoje Západu, v ktorých vôbec nejde o nejaké členky Pussy Riot. http://libcom.org/blog/pussy-riot-convi ... ally-18082

vendo: Aký by bol ten psychiatrický posudok ? Ty si myslíš, že oni nevedeli čo robia ? Že sú nepríčetné ?

'lebo cernoknaznik' sice nie je argument, ale tak teda druhy pokus
http://www.blisty.cz/art/64518.html

Načo mi toto posielaš? Zrejme narážaš na časť "trest je prehnaný" - áno, podľa mňa určite je, keď napr. Darinka zabila človeka, v minulosti sa vychvaľovala ako rýchlo jazdí a po incident päťkrát prekročila rýchlosť a dostala 3 roky podmienky a krátke odobratie VP. O tom nech Čarnogurský moralizuje, ale to ho nezaujíma, lebo sa to netýka kostola.

Oháňať sa zákonníkmi je odveci, napr. http://www.blisty.cz/art/64523.html.

Ale keby sme pri nich zostali, tak bol tam článok aj o tom, aké tresty by dostali pred 100 rokmi za pod. čin v cárskom Rusku. A žiadna väzenie tam nefigurovalo.

pises od veci

Opakujem - nejaké zákony a trápne ohýbyteľné paragrafy sú od veci. Dostať dva roky natvrdo za to, že čosi zaspievaš (proti despotovi v takmer totalitnom štáte) a zaskáčes si kostole, je úplne choré a odsúdeniahodné. A ľudia čo to obhajujú by sa mali spamätať. Takisto ako pokrytecké štáty Západu, ako Británia (článok vyššie), ktorá tiež rada odsudzuje ľudí za nevinné politické aktivity.

mne sa skor zda, za Zapad je pobureny tak ako ty

Ja som tým pobúrený takisto, ako som pobúrený každou inou politickou perzekúciou.

hughito, despota a totalitny štát, nepreháňaš to trocha? Samozrejme neprekvitá tam demokracia, ale v ostatných štátoch tiež zrovna nie.

aaaale, tebe sa len lubi, ze to boli anarchistky, ze?

mARILYN mANSON napísal:hughito, despota a totalitny štát, nepreháňaš to trocha? Samozrejme neprekvitá tam demokracia, ale v ostatných štátoch tiež zrovna nie.

Demokracia zrovna neprekvitá nikde, ale Rusko je predsa len ešte o čosi "totalitnejšie," aj keď takéto hodnotenia sú už na dosť tenkom ľade. Ako som napísal - mnohé krajiny Západu, ktoré kritizujú Rusko, sú čisto pokrytecké, keďže pod. prípady sa dajú nájsť hocikde, akurát sa o nich nevie. Politické procesy nezanikli niekde v minulom storočí, ako by sa mohlo zdať. Stačí, ak až moc vybočíte z radu štát sa o vás postará.

Pussy Riot sa podarilo spraviť väčšiu maškarádu, takže sa aspoň vytvorila nejaká polemika a rezonuje to všade. Čo sa týka ich akcií - treba ich hodnotiť v danom kontexte, nie sa oháňať zákonníkmi z ČR či SR. Nemusíte súhlasiť s ich prejavmi, ale za tým vždy niečo je, nejaký protest, myšlienka, ktorú nemožno ignorovať. Faktom je, že feministky často bojujú svojím telom a nie petíciami. Mne osobne to vôbec nevadí. Ak to vezmem sexisticky, pre mňa ako pre pasívneho diváka, sa skĺbi príjemné s užitočným.

Súhlasím, ja som len trocha zaujatý, hlavne ked sa hovorí iba o jednej strane, tej ktorá stojí proti USA a EU (Irán, Irak, Rusko, Bielorusko, Kuba, Venezuela, Čína, NIEKTORE časti Afriky a stredneho vychodu), tu už asi nemam čo dodať, len ten suhlas.

V Rusku bolo viac protestov, neviem prečo si vybrali práve tento, a ich akcie, tam by som sa oháňal skôr morálnymi a etickými zakonmi, ja som tým chcel povedať že nie su až také nevinne ako sa zdá, to ako sa na to každý pozerá už jeho osobna vec, ja ten typ protestu a ich historiu pozerám ako odsúdenia hodné činy.

A ešte k tým protestom v Rusku:

tak zaprve, naco sem tahas ostatne "spatne" odsudenia (dara, rasto, v buducnosti rezeska vsak)
zdravy normalny clovek vie ze su proste mimo, ale to ze sudnictvo je prehnite a skazene, tym chces obhajovat tamtie pomatene stetky?

to ako naozaj ty pasivny divak, rad by si sa pozeral ako nejaky rus tr*ka zensku v muzeu par dni pred porodom? to je naozaj prejav toho ze "len protestuju" a "sak su feministky"


prepac, ale ja si myslim ze si zasluzia schladit hlavu, aj ked ako som pisal, do vazenia nie, na psychiatriu, pretoze ak nechas takych exotov behat po svete, tak za 30 rokov budeme davno za opicami

hughito napísal:nie sa oháňať zákonníkmi z ČR či SR

kludne sa mozme zacat ohanat ruskym a zistime, ze ich vlastne odsudili pravom a podla zakonov, ktore tam platia

mARILYN mANSON: Nebudem súdiť ich konanie - priamo nikomu neublížili, nikoho nenapadli, nič nezničili. Argument sexu a nahoty moc neakceptujem v dnešnej dobe, kedy stačí dvakrát kliknúť a človek sa dostane k takým veciam, že nejaké tlačenie si mrazenej kury do pohlavia je soft porno. Nepochybne vedeli, že verejný sex je zakázaný, ale opäť išlo o protest - niekto protestuje tak, niekto onak. Ukrajinské feministky protestujú vždy hore bez.

Osobne neviem úplne presne, prečo feministky takto ukazuj svoje telo, určite to má svoje opodstatnenie.

Je mi jasné, že nie každý súhlasí s týmito činmi, takisto ako ľudia nesúhlasia (slay, th) s tým, ako bojujú ľudia proti istej predajni v Anglicku a ako sa niekomu neľúbi, ako protestovali španielski baníci proti prepúšťaniu - ľudia často reagujú negatívne, ak sa vybočí zo zaužívanej miery a prekročí sa bežný prah. Ja osobne s tým nemám problém a sympatizujem s takýmito akciami, pretože sa nedajú napchať do nejakej škatuľky "dovoleného a zaužívaného" a vidím tu vždy prispenie k istej emancipácii človeka - samozrejme, je to proces. Ešte špecifickejšie to platí pre ženy, preto máme feministky čo vystrájajú aj takéto kúsky.

Ťahám to sem preto vendo, lebo ma fascinuje, koľko spravodlivého hnevu sa dokáže vzniesť na nejakých pár žien, ktoré nikomu neublížili a koľko iného zla je už plne ignorovaného, pretože je sofistikované zaobalené do "normálu." Daru nebudeš posielať na psychiatriu, aj keď je to zjavne sociopat bez ľútosti a trochy reflexie, pretože sa správa "normálne," akceptuje súdne normy, isté postupy a pod. To je len jeden prípad z milióna, pokojne by sme mohli nájsť príklady priamo v Rusku a pod.

beradie, to nepochybne, akurát o to tu vôbec nejde. Nikto nepopieral, že boli odsúdené nespravodlivo vzhľadom na to, aké sú zákony v krajine, ale poukazuje sa na amorálnosť takéhoto rozhodnutia a istú politizáciu. Veď to jasne vychádza - pussy riot a vôbec skupina vojna robila veľa akcií, bez alebo len so smiešnym postihom, ale teraz, keď mačo Putin preberá späť oťaže Ruska do svojich pevných rúk, je treba spraviť rázny poriadok a koniec s "neprispôsobivými."

Prečo si myslíš že orgie v muzeu a a onania v hypermarkete je forma protestu? Ja len že to neviem pochopiť. Možno aj Rosenber svojimi rýchlimy prachmi proti niečomu protestuje.

Rychle prachy sa dali aspon pozerat. Ale kura vo vagine nie je vabne ani pre zoofilov.

nazvime akukolvek sprostost protestom a uz sa to bude hughitovi pacit

hughito napísal:Ťahám to sem preto vendo, lebo ma fascinuje, koľko spravodlivého hnevu sa dokáže vzniesť na nejakých pár žien, ktoré nikomu neublížili a koľko iného zla je už plne ignorovaného

slovensky argument

hughito napísal:pussy riot a vôbec skupina vojna robila veľa akcií, bez alebo len so smiešnym postihom, ale teraz...

pozeram sa na to inak, doteraz im to bolo od sudov ignorovane, ale intenzita znevazovania zacina prekracovat unosnu mieru, a preto ich odsudili, jednoduche

mARILYN mANSON napísal:Prečo si myslíš že orgie v muzeu a a onania v hypermarkete je forma protestu? Ja len že to neviem pochopiť. Možno aj Rosenber svojimi rýchlimy prachmi proti niečomu protestuje.

Ja si to nemyslím, ja to viem - však si o tom čosi prečítaj. Všetko malo svoju symboliku. Na niečo poukazovali. Či ty si myslíš, že to robili len tak z pasie alebo náhodne? Áá, dnes sa mi chce natlačiť mrazená kura do vagíny, tak idem do supermarketu.

Prirovnanie k Rosenbergovi tu je totálne primitívne, nevraviac o tom, že nad tým všetci slintajú, ale krivého slova nepovie niekto.

beardie:

pozeram sa na to inak, doteraz im to bolo od sudov ignorovane, ale intenzita znevazovania zacina prekracovat unosnu mieru, a preto ich odsudili, jednoduche

Jáj a toto je nejak súdne uzákonené, či si to ty len teraz nejak vymyslel, resp. prečítal od Jana?

slovenský argument: ja nehovorím o médiach ani o ničom nekonšpirujem, ale tento jav si všímam často. Vyskytuje sa vtedy, ak sa problém týka niečoho špecifickejšieho (Pussy Riot), alebo sociálne slabej skupiny (ideálny príklad cigáni a aj tému tu na hojku). To sa zrazu ľudia vedia tak rozohniť, že mám strach, aby im tá spravodlivosť, nepriniesla nejaké srdcové problémy. Pritom oveľa vážnejšie problémy s ďalekosiahlymi dopadmi sú okomentované "akoby z povinnosti, ak nie ignorované." (každý sa zmieril, že v politike sa kradne, tak sa to tak už berie a kauzy už ani nikoho neberú).

hughito napísal:Jáj a toto je nejak súdne uzákonené, či si to ty len teraz nejak vymyslel, resp. prečítal od Jana?

nechaju ich slobodne, ale nevhodne, protestovat, vadi ti, odsudia ich za jasne prehresky, vadi ti, vyber si