gogo956 napísal:homosexualita ma jednoznacne geneticky zaklad to sa vie v medicine uz relativne dlho. Prosim vas ludia, kde na tie svoje nazory chodite? to mate z nejakych pochybnych kniziek z roku 1960? ani sa necudujem ze to tu vyzera ako vyzera ked relativne inteligentni ludia siria take bludy.. liecenie gayov??
cim dalej tym mam silnejsi pocit, ze nic viacej nenapachalo v dejinach ludstva skody ako cirkev s jej nazormi.

postni niečo sem, bez toho sú to len kecy. Kecy kecy kecy. Tá štúdia je pomerne nová. Zajtra sa na to pozriem a postnem to tu lebo zatiaľ som nemal ešte čas.
Ja mám zase tan názor, že v dejinách ľudstva napáchali najviac zla tí, ktorí boli tak pyšní, že si nevedeli uznať, že nie sú stvoriteľmi sveta a že ľudstvo je samo o sebe tak dokonalé, že vlastne ono sa stvorilo samo. čudné je, že takíto ľudia požadujú vedecké fakty, ale keď sa im nejaký vedecký fakt poskytne (napr. výpočet pravdepodobnosti), ohŕňajú nad tým nos že z akého je to nedôveryhodného zdroja a že ten tým vedcov bol stopercentne zaujatý nasilu ľudí presvedčiť, že Boh existuje. Akonáhle to potvrdí aj nejaký ateistický vedec (myslím správnosť vedeckého výpočtu) čušia ako voš pod chrastou. Ale to je už OT.

Numline1 napísal:

Daný človek nemá dobrú výchovu v tom zmysle, že o homosexualite sa doma rozpráva ako o niečom úplne normálnom, na čo má právo každý človek. Rodičia nemajú problém svojim deťom problém propagovať homosexualitu ako niečo prirodzené, žiadané, módne, in. Prípadne to nemusia byť rodičia, ale kolektív, reklamy, spravodaj alebo iné veci ktoré denno-denne ovplyvňujú našu mienku a vytvárajú obraz toho čo je a nie je správne - podsúvajú subjektívny názor nejakého vysokopostaveného človeka (najčastejšie majiteľa TV, rádia, firmy etc) ľuďom ako objektívne. Máš slobodu, ale len vtedy keď to budeš robiť tak alebo tak.

Keby sme išli do detailov, tak zistíme, že každý má nejakú "odchýľku od normálu." Vlastne ani neviem, prečo sa zrovna homosexualita tak rieši a nenecháme žiť takýchto ľudí v pokoji s rovnakými právami a možnosťami ako majú všetci ostatní.

Ale oni ich majú rovnaké.Aj práva aj možnosti. Neviem, kde je napísané, že homosexuál platí v obchode viac alebo že nemôže chodiť do školy.

Ale oni ich majú rovnaké.Aj práva aj možnosti. Neviem, kde je napísané, že homosexuál platí v obchode viac alebo že nemôže chodiť do školy.

Naozaj. Vlastne oni robia PRIDE a pod. akcie len tak z pasie, aby sa ukázali.

Ja by som citoval jednu cast z anglickej wikipedie. Je to asi posledne zname objasnenie nasej sexualnej orientacie.

Garcia-Falgueras and Swaab state in the abstract of their 2010 study, "The fetal brain develops during the intrauterine period in the male direction through a direct action of testosterone on the developing nerve cells, or in the female direction through the absence of this hormone surge. In this way, our gender identity (the conviction of belonging to the male or female gender) and sexual orientation are programmed or organized into our brain structures when we are still in the womb. There is no indication that social environment after birth has an effect on gender identity or sexual orientation."

Takze mozme povedat, ze sa tak proste homosexuali rodia. Neviem vsak ci by sa vychovou dalo nejako toto zmenit. Kamarat je napriklad lavak, ale preuceny v detstve na pravaka.

Presne tak. oni to naozaj nepotrebujú. Oni si to len myslia a v tom je rozdiel. Oni sú chorí. ľudia s Alzhaimerom sa nepodporujú v zabúdaní, ale pokúšajú sa liečiť.
"Porucha - dokonca aj vtedy keď je podmienená geneticky - zostáva vždy poruchou"

Neviem stale preco to niekto berie ako poruchu. Priroda si pre nas pripravila pre nas vela prekvapeni. Niekto sa stal homosexual, niekto asexual, niekto je lavak a niekto ma zase 6 prstov. To vsak znamena ze by sme ich mali "liecit"? Je to snad pre nich smrtelne, obmedzuje ich to v nejakom rozsahu (teraz nehovorim o obmedzovani v ramci spolocnosti)? Podla tvojej logiky by sme mali 6 prstemu cloveku, tie sieste prsty odrezat, nech ho akoze vyliecime?

Presne tak, jediné obmedzenie takýchto ľudí je v ľuďoch ako ty - teda netolerancia a iracionálna nenávisť v spoločnosti a pod.

Ak SSA neobmedzuje druhých, tak nech si žijú ako chcú, aj keď budú pravdepodobne upadať. Ale je nesprávne obmedzovať napr. deti, o ktoré sa budú títo SSA prípadne starať.

A povedz mi ako obmedzuju tie deti? Davaju im lasku, staraju sa o ne, mozno niekedy viac ako niektore nazvyme ich "bezne manzelske pary". Ci je lepsie ak je mama alkoholicka, otec fetak a dieta trpi? Len nech to proste vyhovuje tvojmu modelu muz, zena a dieta? Nevravim ze medzi homosexualmi sa nenajdu tiez alkoholici a fetaci, ale ti by si asi neadoptovali dieta, lebo by im ho ani nedali.

MeanSeriously napísal:
Daný človek nemá dobrú výchovu v tom zmysle, že o homosexualite sa doma rozpráva ako o niečom úplne normálnom, na čo má právo každý človek. Rodičia nemajú problém svojim deťom problém propagovať homosexualitu ako niečo prirodzené, žiadané, módne, in. Prípadne to nemusia byť rodičia, ale kolektív, reklamy, spravodaj alebo iné veci ktoré denno-denne ovplyvňujú našu mienku a vytvárajú obraz toho čo je a nie je správne - podsúvajú subjektívny názor nejakého vysokopostaveného človeka (najčastejšie majiteľa TV, rádia, firmy etc) ľuďom ako objektívne. Máš slobodu, ale len vtedy keď to budeš robiť tak alebo tak.

Aha, cize homosexual vznika na zaklade toho, ze sa to doma propaguje. Kto teda vynasiel prveho homosexuala?

MeanSeriously napísal: postni niečo sem, bez toho sú to len kecy. Kecy kecy kecy. Tá štúdia je pomerne nová. Zajtra sa na to pozriem a postnem to tu lebo zatiaľ som nemal ešte čas.
Ja mám zase tan názor, že v dejinách ľudstva napáchali najviac zla tí, ktorí boli tak pyšní, že si nevedeli uznať, že nie sú stvoriteľmi sveta a že ľudstvo je samo o sebe tak dokonalé, že vlastne ono sa stvorilo samo. čudné je, že takíto ľudia požadujú vedecké fakty, ale keď sa im nejaký vedecký fakt poskytne (napr. výpočet pravdepodobnosti), ohŕňajú nad tým nos že z akého je to nedôveryhodného zdroja a že ten tým vedcov bol stopercentne zaujatý nasilu ľudí presvedčiť, že Boh existuje. Akonáhle to potvrdí aj nejaký ateistický vedec (myslím správnosť vedeckého výpočtu) čušia ako voš pod chrastou. Ale to je už OT.

Daný človek nemá dobrú výchovu v tom zmysle, že o homosexualite sa doma rozpráva ako o niečom úplne normálnom, na čo má právo každý človek. Rodičia nemajú problém svojim deťom problém propagovať homosexualitu ako niečo prirodzené, žiadané, módne, in. Prípadne to nemusia byť rodičia, ale kolektív, reklamy, spravodaj alebo iné veci ktoré denno-denne ovplyvňujú našu mienku a vytvárajú obraz toho čo je a nie je správne - podsúvajú subjektívny názor nejakého vysokopostaveného človeka (najčastejšie majiteľa TV, rádia, firmy etc) ľuďom ako objektívne. Máš slobodu, ale len vtedy keď to budeš robiť tak alebo tak.

Ale oni ich majú rovnaké.Aj práva aj možnosti. Neviem, kde je napísané, že homosexuál platí v obchode viac alebo že nemôže chodiť do školy.

-ty a Tebe podobni ludia v skutocnosti vobec netuzia po poznani ako sa veci naozaj maju inac by ste si nasli prislusnu literaturu sami, v knizniciach alebo cez google. Specialne pre vas som nasiel zaujimave clanky, takze dufam ze to laskavo aj budes citat, aby si sa nieco aj naucil a nie furt iba opakoval dokola tie svoje nezmysli ktore s realitou nemaju nic spolocne. Ale nerobim si velke nadeje, vyskumy ukazuju ze znacna cast sucasnej populacie ma problemy s chapanim citaneho textu..

http://osel.cz/index.php?obsah=6&clanek=2247
http://www.osel.cz/index.php?obsah=6&clanek=4867
http://www.osel.cz/index.php?obsah=6&clanek=4593

Ked som bol v skolke zvykli sme sa hravat na maminu a ocina, dieta adoptovane gaymi by malo tendenciu sa hrat ako?

"Ci je lepsie ak je mama alkoholicka, otec fetak a dieta trpi?"

Jasné, že nie. Je veľa párov, ktorý by chceli mať deti a nemôžu. Párov,ktorý sú otvorený dávať lásku deťom, i správnu výchovu. Prečo dávať tieto deti do znevýhodnenia, tým, že nebudú mať rodičov ako je normálne? (fajná poznámka od cssco )

Istotne poznáte seriál "Dexter" . Hlavný hrdina Dexter Morgan mal vrodenú túžbu zabíjať. (jasné, že je to len seriál, ale prirovnanie) Mohol toto v sebe potlačiť a žiť normálny život, alebo robiť to čo aj "robí" - vraždiť ľudí a tváriť sa, že všetko je tak, ako má byť.

Rovnako aj homosexuáli môžu v sebe potlačiť svoju vrodenú túžbu (ak je vrodená ) po ľudoch rovnakého pohlavia, alebo ju môžu praktizovať. Nechcem povedať, že praktizovanie homosexuality je horšie než vražda, ale rovnako je to zlé.

Toto učí KKC: http://www.katechizmus.sk/index.php?act ... k&kid=3150 - tohoto sa držím (ephramko)

Keby si tusil, kolko ludi potlaca tuzbu ti vrazit motyku do cela... Preco sem ma stale niekto potrebu pliest rozpravky?

Artmesai ako by si sa cítil, keby ti niekto povedal, že je správne potláčať tvoju prirodzenú sexuálnu túžbu, základný pud človeka?

nikdy v zivote nebudes moct potlacit biologicku danost...tliachas tu rovnake debiliny, ako keby si mi povedal, ze ked naozaj budem chciet, tak iba silou vole mi narastie dalsia noha...no nenarastie...nikdy...rovnako ako zrazu nepocitim pritazlivost k zenskym kozam a rovnako ako ty nikdy nedostanes chut na vtaky...to je tak tazke akceptovat, ze niektore veci sa proste silou vole zmenit nedaju pretoze sa niekto taky narodil ?

chory je najma vztah RKC k homosexualite...na jednej strane farizejsky a falosne tvrdia, ze nemaju absolutne nic proti homosexualom ALE zrazu ked uz je niekto nielen homosexual ale homosexualitu aj praktizuje, tak je to zle, odporne a zhori v pekle...to je tak chory nazor, ako keby niekto povedal, ze absolutne nic nema proti krestanom, ma ich rad, toleruje ich ba dokonca az miluje...ale akonahle zacnu stavat kostoly a praktizovat svoju vieru, tak hned posleme buldozery a kazdeho modliaceho sa krestana zatvorime do basy...

ked je tak vela hetero parov, ktore chcu mat deti ale nemozu...preco teda mame plne detske domovy? preco viac ako polovica deti z domovov neskor pacha trestnu cinnost? preco je vacsina deti v statnej starostlivosti vychovavana v detskych domovoch internatneho typu, ktore ani prinajmensom nedokazu simulovat ani zaklady rodinneho zivota? homosexualnych parov na Slovensku, ktore by mali zaujem o manzelstvo, zase nebude az tak vela...tak isto zaujem o adopciu dietata by bol este mensi a este menej parov by preslo adopcnym procesom...ja ti garantujem, ze aj keby mohli na Slovensku homosexualne pary adoptovat deti, v tych domovoch by stale zostalo dost vela deti...dolezite je to, aby sme aspon niektorym detom dali sancu na to, aby mali niekoho, kto ich bude mat rad a pomoze im v tazkych zivotnych situaciach...minimalne ich nieco nauci a nevykopne v den 18.narodenim s 200 eurami v ruke na ulicu...

Ephramko: Chory je najma tvoj na RKC. Neviem, akych katolikov si postretal, myslim, ze aj dobrych ale vidis len to co chces. Precitaj si vyhlasenia Benedikta XVI. k teme homosexualita. Nenajdes tam ani jedno slovko nabadajuce k nenavisti. Viem, tazko sa tieto veci chapu niekomu, komu vadi vsetko krestanske...a o katolickom nehovoriac Boh je nekonecne milosrdny a mozno raz odpusti aj tebe....

A teraz podme do mna... Cakam K-

Artmesai napísal:"Ci je lepsie ak je mama alkoholicka, otec fetak a dieta trpi?"

Jasné, že nie. Je veľa párov, ktorý by chceli mať deti a nemôžu. Párov,ktorý sú otvorený dávať lásku deťom, i správnu výchovu. Prečo dávať tieto deti do znevýhodnenia, tým, že nebudú mať rodičov ako je normálne? (fajná poznámka od cssco )

Istotne poznáte seriál "Dexter" . Hlavný hrdina Dexter Morgan mal vrodenú túžbu zabíjať. (jasné, že je to len seriál, ale prirovnanie) Mohol toto v sebe potlačiť a žiť normálny život, alebo robiť to čo aj "robí" - vraždiť ľudí a tváriť sa, že všetko je tak, ako má byť.

Rovnako aj homosexuáli môžu v sebe potlačiť svoju vrodenú túžbu (ak je vrodená ) po ľudoch rovnakého pohlavia, alebo ju môžu praktizovať. Nechcem povedať, že praktizovanie homosexuality je horšie než vražda, ale rovnako je to zlé.

Toto učí KKC: http://www.katechizmus.sk/index.php?act ... k&kid=3150 - tohoto sa držím (ephramko)

Zase ten model muz + zena + dieta. Ci nebodaj nechces pripustit ze to dieta by dostalo presne to iste co v podla teba "normalnej" rodine? Ako spomenul ephramko, vacsina deti z detskeho domova pacha trestnu cinnost. Takymto sposobom im vies dat sancu, pretoze by sa starali o to dieta tak isto dobre ako kazda ina rodina. Jedine co by tym detom mohlo priniest problemy je vysmech, hlavne v skolskom veku a to prave kvoli takym obmedzenym ludom ako si ty. Ked dietatu zacnes vstepovat od malicka ze homosexualita je zla (samozrejme ze nie takto doslova, ale staci sa proste pytat veci ako "Ktore dievca sa ti tam paci?", "Uz mas frajerku?" a podobne), tak toto dieta si tiez vybuduje taky isty vztah k homosexualite, az dokial nedospeje do takeho veku, ze si zacne utvarat vlastne nazory.

Ja ti nechcem zle, ani nic, ale prajem ti aby sa ti narodil homosexual. Chcel by som vidiet, kde bude tvoj Boh potom.

hughito napísal:Artmesai ako by si sa cítil, keby ti niekto povedal, že je správne potláčať tvoju prirodzenú sexuálnu túžbu, základný pud človeka?

Človek nie je zviera (aj keď niektorí sa tak správajú), vie ovládať svoje pudy. Homosexuál nie je "znevýhodnený". Nikto mu nebráni "praktizovať" svoju sexualitu. Ale nie všetko čo je príjemné, je aj dobré (alebo - nie je všetko zlato čo sa blyští). Homosexuál, ktorý nie je závislý na sexe nemá problém vydržať aj celý život bez neho. To už horšie je na tom nejaký sexholik ktorý sa k tomu dostal v puberte a už s tým nevie prestať. Lebo závislosť na sexe je závislosť a lieči sa takisto ťažko ako závislosť na alkohole, drogách, cigaretách... A keď sa dokázal sexholik, ktorý bol sexholikom od puberty premôcť a už 26 rokov nepadol, neviem prečo by to nedokázal nejaký homosexuál. Doteraz som písal o "pravom" homosexuálovi.
Čo tí, ktorí to "získali"? Na nich platí to isté, aj keby to mali mať teoreticky ľahšie. Všetko sa dá, len treba chcieť.
Nám média vtláčajú do hláv, akí sú homosexuáli utláčaní. A potom to tak dávame najavo. Prebuďme sa! Či už naozaj sme len otrokmi médií? Všimli ste si že skoro všetky médiá homosexualitu podporujú? Ak je niekto proti, "onálepkujú" ho ako bezohľadného necitlivého človeka, ktorý nemá zmysel pre "utláčané menšiny".

//autoeditácia príspevku (31 Aug 2012, 9:39)
A ešte jedna vec. Dnes, je homosexualita "in".

//autoeditácia príspevku (31 Aug 2012, 9:48)

metthal napísal:Zase ten model muz + zena + dieta. Ci nebodaj nechces pripustit ze to dieta by dostalo presne to iste co v podla teba "normalnej" rodine? Ako spomenul ephramko, vacsina deti z detskeho domova pacha trestnu cinnost. Takymto sposobom im vies dat sancu, pretoze by sa starali o to dieta tak isto dobre ako kazda ina rodina. Jedine co by tym detom mohlo priniest problemy je vysmech, hlavne v skolskom veku a to prave kvoli takym obmedzenym ludom ako si ty. Ked dietatu zacnes vstepovat od malicka ze homosexualita je zla (samozrejme ze nie takto doslova, ale staci sa proste pytat veci ako "Ktore dievca sa ti tam paci?", "Uz mas frajerku?" a podobne), tak toto dieta si tiez vybuduje taky isty vztah k homosexualite, az dokial nedospeje do takeho veku, ze si zacne utvarat vlastne nazory.

Ja ti nechcem zle, ani nic, ale prajem ti aby sa ti narodil homosexual. Chcel by som vidiet, kde bude tvoj Boh potom.

Nedostalo. To dieťa by nedostalo jedného rodiča. Otázky typu "Ktoré dievča sa ti tam páči?" sú normálne. Jednak že stále je viac hetero ako homosexuálov a jednak, ak by sa pýtal "Si na dievčatká alebo na chlapčekov?" to by nebolo normálne. V otázkach typu "Už máš frajerku?" nie je nič, čo by útočilo na homosexualitu, tak neviem, čo tu splietaš. Ver mi, tieto rodiny by sa neujali. Lebo medzi osobami rovnakého pohlavia môže byť akurát tak sex, ale nie je láska. A to dieťa by tú lásku nedostalo, lebo "rodičia" by neboli zvyknutí tú lásku dávať.
Homosexualita je populárna, lebo to nie je normálne, odchyľuje sa to od normálu, ľudí to zaujíma a jeto "in". Článkov o homosexualite a debát o nich je tiež dosť, lebo rozdeľuje ľudí na 2 tábory a tým pádom e diskusia búrlivejšia, viac ľudí sa chce zapojiť = viac zobrazení reklamy = viac €.

//autoeditácia príspevku (31 Aug 2012, 9:52)

ephramko napísal:nikdy v zivote nebudes moct potlacit biologicku danost.

Že by to znamenalo že kresťania majú potom vrodenú silu vôle? Kto sa nedokáže ovládať, správa sa ako zviera, znižuje sa na jeho úroveň. Neviem prečo, kresťania s ktorými sa stretávam s tým problém nemajú. A nie je to tým že by boli kastrovaní.

MeanSeriously

Zoberiem to postupne

1. Na jednej strane tvrdis, ze su neni nijak znevyhodnovany, ale na druhej strane tvrdis, ze by to malo potlacit, to co je v nich prirodzene. Potom si sa to snazil uhrat do outu so sexualnou zavislostou, avsak stale hovoris len o sexe. Nepripustas vobec moznost ze je medzi nimi nieco viac.

2. Najprv doplnim to k tym otazkam. Dieta je homosexual, dostava podobne otazky, citi ze je iny, ale boji sa o tom prehovorit, nevie co by sa stalo a je pod tlakom. Pochopi to az neskor. Taktiez by ma zaujimal zdroj, podla ktoreho tvrdis ze v homosexualnom vztahu je to len o sexe a nie o laske. Ja som niekolko prispevkov vyssie citoval, ze nasa sexualna orientacia je formovana este predtym ako sa narodime v nasom mozgu. Takze to tvrdenie, ze to je len o sexe si poprosim niecim podlozit, inak to beriem len ako dalsie zvasty do prazdna. Podla teba existuju len homosexuali, ktory si tak vybrali zit pocas zivota, tam pripustam, ze to je fakt asi len o sexe, ale zabudas na tych co sa tak narodili.

metthal napísal:MeanSeriously

Zoberiem to postupne

1. Na jednej strane tvrdis, ze su neni nijak znevyhodnovany, ale na druhej strane tvrdis, ze by to malo potlacit, to co je v nich prirodzene. Potom si sa to snazil uhrat do outu so sexualnou zavislostou, avsak stale hovoris len o sexe. Nepripustas vobec moznost ze je medzi nimi nieco viac.

Sakra, ja som si tiež nikdy "neužil" a to nie som SSA. Podľa RKC by si mal človek "užiť" len vtedy, keď je to spojené s prokreáciou (oplodňovaním). Čiže taký SSA príde o to 2-3x.

metthal napísal: 2. Najprv doplnim to k tym otazkam. Dieta je homosexual, dostava podobne otazky, citi ze je iny, ale boji sa o tom prehovorit, nevie co by sa stalo a je pod tlakom. Pochopi to az neskor. Taktiez by ma zaujimal zdroj, podla ktoreho tvrdis ze v homosexualnom vztahu je to len o sexe a nie o laske. Ja som niekolko prispevkov vyssie citoval, ze nasa sexualna orientacia je formovana este predtym ako sa narodime v nasom mozgu. Takze to tvrdenie, ze to je len o sexe si poprosim niecim podlozit, inak to beriem len ako dalsie zvasty do prazdna. Podla teba existuju len homosexuali, ktory si tak vybrali zit pocas zivota, tam pripustam, ze to je fakt asi len o sexe, ale zabudas na tych co sa tak narodili.

Myslel som, že sa bavíme o hetero deťoch, nie rovno o SSA. Ak ide o SSA, tak to tak skoro nezistíš, lebo sexualita sa neprejaví hneď. Dieťaťu nie je podané, že je SSA je zlá, len že je neprirodzená, a že proste (v prípade kresťanskej rodiny) podľa ich princípov, sa toho zriekne.