audiotrack napísal:Artmesai: tak teraz trochu nechápem. Na jednu stranu píšeš že tvoje panictvo je najväčší dar a nedal by si to niekomu o kom nevieš že budete spolu navždy, na druhú stranu píšeš že Boh ti nájde tú pravú lebo je láska a chce pre nás iba to najlepšie. Aký zmysel v tom má teda tá svadba?
A ešte jedna otázka - píše sa niekde v biblii o svadbe a o tom, že musí predchádzať sexu? Citácia "milujte sa a množste sa" je známa a pozná ju každý. Ale kde je tam spomínaná svadba? Nikde ani zmienka, je to len kresťanský výmysel

Moje svedomie (formovane katolickou vierou) mi hovori, ze ak stretnem toho praveho, tak mu mam darovat svoju lasku v kazdej podobe. Toho praveho spoznam tak, ze sa budeme moct bavit otvorene o sexualite, bez toho, aby sme jeden druheho vnimali ako prostriedok na dosiahnutie slasti. O to viac si ale dokazovali lasku zaujmom, pochopenim a starostlivostou.

Sobas je vonkajsi znak nasej odhodlanosti, robit jeden druheho stastnym a neukracovat ho ziadnu formu radosti. Btw. je to sviatost, ktoru si snubenci vysluhuju navzajom, teda je to len medzi nimi (pred Bohom). Svedci to teda o zrelosti ich vztahu po rozumovej/citovej stranke. Urcite je to sucast kultury, ze nieco ako svadba vobec existuje. Nie je to cisto nadprirodzene duchovne spojenie, ktore odrazu vyriesi vsetky problemy. (Tak ako "udobrovaci sex" nevyriesi problemy.) Ale status "manzel" a "manzelka" su spojene s urcitou zodpovednostou voci partnerovi, co ma prispievat k urcitemu poriadku (aj po svetskej stranke). Teda "milujte sa a mnozte sa" sa musi vykladat vzhladom na nas kulturny a spolocensky ramec, co ale nie je absolutne na skodu. Krestanskym vymyslom by som to nenazvala, skor clovek ako taky potrebuje urcity pocit istoty, tak ako ked vies, ze tvoji rodicia budu vzdy tvojimi rodicmi.

Artmesai -> ked som mala 16, mala som rovnaku argumentaciu ako ty.

Podla mna ta argumentacia odpoveda veku (to nemyslim nijak podhodnocujuco) a som rada, ze existuju pubertiaci, ktori sa snazia zorientovat vo svojich pudoch, pocitoch, svetonazore etc. Na skodu to urcite nie je a nechapem, ze nejaky cassanova qwerty ma potrebu robit osvetu a presviedcat pubertiakov, aby nechali volny priebeh svojim prebudzajucim sa pudom.

Aby sa nedoslo k osvieteniu typu: """" JA glupy kkt, mohol som je*avat uz od 16 tich ake je to fajne ale neee kvoli nejakemu buzikovi fararovi som veril icovinam a netr*kal do 30 tky, teraz mam problemy s vajcami, som neplodny, seci sa zo mna rehocu a som za impontentnu buznu u vacsiny okolia akurat pan farar ma pochvalil ze som to tak dlho vydrzal . . . """""

v miesrnejsej variante to hadam pochopi kazdy co sa cchelo povedat.

Ale tato forma osvietenia predpoklada znacny primitivizmus, ze qwerty Pises o sebe?

primitivizmom je spoliehat sa na psychicke bloky utvorene cirkvou ktora spomalila vyvoj natolko ze este stale chodime peso a nelietame vesmirom a neosidlujeme ine planety pretoze sme sa uspesne vrazdili a pocuvali kktkov v kostole x rokov . . .

vela ludi ma psychicke bloky, ci v cirkvi su, ci nie. okrem toho, tema sa tyka svadby vseobecne, nielen cirkevneho sobasa.

ale 99% odkladov na "po svadbe" je z dovodu vplyvu krestanskej cirkvi, vzhladom na nase konciny a rozlozenie veriacich, resp zastupenie krestanstva u nas...

mozno mate pravdu a mala by som prekrocit svoj vlastny tien...

mozno by stacilo nehladat toho dokonaleho, ale taky lepsi priemer

kathleen napísal:mozno mate pravdu a mala by som prekrocit svoj vlastny tien...

a to znamena co?

Mozno by stacilo ist do baru, najst niekoho sympatickeho pre teba a vybavene. Nie cakat na spasenie.

Artmesai napísal:"Ak sa milujú len platonickou láskou a rozídu sa, nezraní ich to tak, ako keď spolu mali sex, alebo petting"

hovorí niekto kto s ničím z uvedeného nemá skúsenosti? aj keď možno ich máš viac ako qwerty ktorý si zas neuvedomuje napr. že primitívny človek ktorému by bolo záhodno "get a life" povedať je skôr ten čo sa vysmieva a odsudzuje hockoho kto len verí vo fyzickú lásku až po svadbe.. who cares?

Kedze institut manzelstva neuznavam, tak povedzme, ze si viem predstavit sex az po rokoch vztahu. V doterajsich vztahoch to vzdy bolo okolo roka a az tak velmi mi to nechybalo, takze nejake 3-4 roky by som snad zvladol.

TommyHot napísal:Kedze institut manzelstva neuznavam, tak povedzme, ze si viem predstavit sex az po rokoch vztahu. V doterajsich vztahoch to vzdy bolo okolo roka a az tak velmi mi to nechybalo, takze nejake 3-4 roky by som snad zvladol.

osobne povazujem sex az po svadbe za prisernu blbost, ale aspon dokazem pochopit, ze niekto je ochotny na to pristupit koli svojmu svetonazorovemu presvedceniu. ale vytiahnut si len tak z paty napad, ze sex budem mat az o X rokov, lebo vsak preco nie mi pride absolutne strestene. vies mi vysvetlit preco by ktokolvek nieco take robil? mna osobne nenapada ani jeden jediny racionalny benefit takeho konania.

Nehovorim, ze to preferujem, hovorim, ze s tym nemam problem, ak by to povedzme priatelka vyzadovala. Cudoval by si sa, ale je kopu zien v mojom veku, ktore sa do sexu velmi nehrnu...

staci si uvedomit ako to fungovalo pred 40-30 rokmi
znamost, sup sup nejake to spoznanie a do 3 mesiacoch (aj menej) svadba
tam to malo racionalny zmysel

qwerty-xyz napísal:primitivizmom je spoliehat sa na psychicke bloky utvorene cirkvou ktora spomalila vyvoj natolko ze este stale chodime peso a nelietame vesmirom a neosidlujeme ine planety pretoze sme sa uspesne vrazdili a pocuvali kktkov v kostole x rokov . . .

Zovseobecnime to a povedzme na rovinu ze je za tym nasilie a nenavist ktorym sice prekvitaju tvoje prispevky ale dojem mam uplne opacny. Takze vitaj v klube kktov. Ty kral

Este na margo mojho mierneho OT.
Myslim ze orgazmus je "bozska" vec, a prave pre to islo o vytvorenie iluzie z radov cirkvi/y. Aby ho nejaky ostrojebec nespoznal skor ako pred pozehnanim od fararka

ja si to nedokážem predstaviť, že by som so svojim priateľom s ktorým sme spolu viac ako 3 roky čakali až do svadby

kathleen napísal:
Moje svedomie (formovane katolickou vierou) mi hovori, ze ak stretnem toho praveho, tak mu mam darovat svoju lasku v kazdej podobe. Toho praveho spoznam tak, ze sa budeme moct bavit otvorene o sexualite, bez toho, aby sme jeden druheho vnimali ako prostriedok na dosiahnutie slasti. O to viac si ale dokazovali lasku zaujmom, pochopenim a starostlivostou.

Sobas je vonkajsi znak nasej odhodlanosti, robit jeden druheho stastnym a neukracovat ho ziadnu formu radosti. Btw. je to sviatost, ktoru si snubenci vysluhuju navzajom, teda je to len medzi nimi (pred Bohom). Svedci to teda o zrelosti ich vztahu po rozumovej/citovej stranke. Urcite je to sucast kultury, ze nieco ako svadba vobec existuje. Nie je to cisto nadprirodzene duchovne spojenie, ktore odrazu vyriesi vsetky problemy. (Tak ako "udobrovaci sex" nevyriesi problemy.) Ale status "manzel" a "manzelka" su spojene s urcitou zodpovednostou voci partnerovi, co ma prispievat k urcitemu poriadku (aj po svetskej stranke). Teda "milujte sa a mnozte sa" sa musi vykladat vzhladom na nas kulturny a spolocensky ramec, co ale nie je absolutne na skodu. Krestanskym vymyslom by som to nenazvala, skor clovek ako taky potrebuje urcity pocit istoty, tak ako ked vies, ze tvoji rodicia budu vzdy tvojimi rodicmi.

To je sranda, citat si to tu po par rokoch. Az ma prekvapuje, ze napriek velkym zmenam v zivote mam stale rovnake staromodne nazory Ale o sexe treba povedat, ze sa to moc precenuje Niezeby to nebolo super atd., ale robit z toho strasiaka pre veriacich, ze pred svadbou je zakazany - strasny blud. Este zakoncim citatom (a fakt to nie je myslene dvojzmyselne): "Počúvajte ma všetci a pochopte! Človeka nemôže poškvrniť nič, čo vchádza doň zvonka, ale čo vychádza z človeka, to poškvrňuje človeka. Lebo znútra, z ľudského srdca, vychádzajú zlé myšlienky, smilstvá, krádeže, vraždy, cudzoložstvá chamtivosť, zlomyseľnosť, klamstvo, necudnosť, závisť rúhanie, pýcha, hlúposť. Všetky tieto zlá vychádzajú znútra a poškvrňujú človeka." Mk 7,15.21-23.

//autoeditácia príspevku (16 Jan 2018, 0:40)

axxis napísal:a to znamena co?

prekrocit vlastny tien znamena dokazat riskovat a riadit sa podla vlastnej intuicie aj mimo komfortnej zony. a tiez prehodnotit svoje nazory a neskryvat svoje rozhodnutia za nejake nezmyselne tradicie. vyslo to tak, ze som sa dala dokopy s mojim spolubyvajucim a odvtedy spolu zijeme bez svadby, kedze este nechystame zalozenie rodiny. ale ked mam byt uprimna, co je lepsie, ako pocit istoty, ze vas ma niekto rad, vytvara domov a permanentne sa o vas stara v dobrych aj zlych casoch?
napriek tomu som rada, ze som v minulosti mala "svoje pravidla" a naroky na partnera. niekedy si tak zaspominam, ze ako som mohla skoncit, keby som sa ich nedrzala