EU zaciatok konca?

Diskusie na politické témy...
nadl
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 429
Registrovaný: 06 sep 2005, 17:29

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa nadl »

gogo956 napísal:P3Bo

ku kazdej otazke existuje odpoved, aj ked mozno zlozitejsia. To preco su skandinavske krajiny ekonomicky tam kde su a grecko tam kde je, je dost jasne kazdemu kto sa nad problematikou
aspon trochu zamysli :)
Každej otázke exzituje odpoveď,to si napísal precizne. Vieš ale že gréko vystúpili z NATA a znovu sa do NATA vratilo a to mi nedáva aký koľvek zmysel! Otázka Cypru zatial nieje zodpovedaná. Kto tento bankový system rozkolísal, nie je dobrý pre všeky banky! Ponuka RF že podporia Cyperské banky, nie je prijateľné od tých ktorí spustili tú Cyperskú lavínu. Komu sa dá veriť :?:
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa Cesar »

Zaujímavý a veľmi racionálny pohľad na dlhovú krízu v EU a hlavne s veľmi pragmatickým a reálnym návrhom riešenia: http://www.3sat.de/mediathek/index.php? ... &obj=35880

Aspoň niekde sa aj zaoberajú aj riešeniami, nie len nariekajú 24/7 a čakajú na apokalypsu. Je tam reč aj o Japonsku, a že prečo fungujú bez problémov aj s dlhom 240% HDP.

Na konci relácie je rozhovor, kde istý profesor z nemeckej univerzity má návrh, ktorý by keby niekto povedal tuto, tak ho upália za živa. :lol:

//autoeditácia príspevku (22 Apr 2013, 22:08)
Zeman chce euro do piatich rokov: http://openiazoch.zoznam.sk/cl/133231/Z ... tich-rokov
TommyHot
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3340
Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa TommyHot »

Japonci funguju bez problemov? V ktorom filme?
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa Cesar »

TommyHot
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3340
Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa TommyHot »

Hmm deutschland deutschland uber alles :) dam ti sem video po korejsky a mozme sa tvarit, ze budeme argumentovat, co ty na to?

Japonci sa uz roky rokuce tocia v deflacnej spirale a ak vies, co to znamena, tak vies, ze zbavit sa dlhodobej deflacie je prakticky nemozne pokial nenechas celu ekonomiku skolabovat. Japonsko stoji na mieste uz par desiatok rokov, spotreba klesa a tam kde nie je spotreba, tam nie je ani rast, kupyschopnost obyvatelstva sa snizuje, zvysuje sa nezamestnanost atd. Cize hotova pohroma :) skus sa opytat 80 rocneho japonca, ci sa ma az tak dobre, ked musi este stale pracovat, inak by nemal co dat do huby... Ano, takmer 250% dlh k HDP im nerobi az take problemy, kedze vacsina veritelov je domacich, ale dlh nie je jedina vec, ktora prerastla japoncom cez hlavu.
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa Cesar »

Je to tak, u nich na prvý pohľad kríza nie je, v skutočnosti sa problém u nich sa len neustále zväčšuje. Nemusí toto u nich fungovať do nekonečna a potom budú mať veľké problémy.

A čo sa týka dlhov krajín v eurozóne, podľa niektorých expertov treba v eurozóne vytvoriť fond, ktorý preberie dlhy všetkých krajín v eurozóne, čo majú nad 60% hdp a ten fond bude splácať všetky tie dlhy a bude tam spoločné ručenie všetkých krajín, ktoré sa zúčastnia. Za účasť ale budú musieť dodržať stanovené pravidlá (aj zadlžovania) a ja ručiť nejakým majetkom za ten dlh, ktorý dali do fondu (zlatom alebo iným majetkom). Aby sa nestalo, že my budeme splácať dlh cudzincov, čo sa nemôže stať, keď budú mať ako krytie za vlastný dlh nejaký majetok. Samozrejme všetci budú platiť vlastné dlhy, zmyslom tohto by ale bolo, že by úroky boli minimálne, aké by platili a tak by sa dlh rýchlejšie splácal každý, aj Grécko, aj ostatní. Kto nebude dodržiavať pravidlá, toho vyhodia z tohto systému a asi aj z eurozóny. Po splatení všetkých dlhov vo fonde ten zanikne a všetci sa zbavia dlhov a majetok, ktorým ručili im samozrejme ostane.

Neznie to tak zle a je to aspoň nejaká predstava, ako riešiť túto situáciu.
TommyHot
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3340
Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa TommyHot »

A odkial zoberies peniaze na ten fond? Vacsina europy ma deficitne rozpocty a jedina moznost ako si mozu dovolit financovat takyto fond je cez uvery. Uver prekryty uverom naozaj nie je riesenie situacie :)
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa gogo956 »

TommyHot

Japonsko dlhodobo ekonomicky stagnuje od 90tych rokov. Napriek tomu je zivotna uroven priemerneho Japonca vysoka. Hdp na obyvatela dosahuje cca 35tis Usd/rok -btw pre porovnanie na slovenskuje to ledva 23tis. :wink:
Poznam cloveka ktori pravidelne chodi do Japonska kazdorocne cely zivot a ten tvrdi ze recesiu je poslednych cca 20 rokov citit, ale napriek tomu sa zivotny standard japoncov a nas neda porovnavat,
napr sluzby tam funguju na takej urovni ze mi si to nevieme ani predstavit. Napr sa mu uz viackrat stalo, ze ked v Japonsku v restike chcel nejake europske pivo ktore ale nemali v ponuke, tak normalne poslali cloveka do specialneho obchodu s alkoholom a ten pozadovany produkt doniesol, samozrejme s usmevom na tvari- chcel by som toto vidiet na slovensku. /problem Japonska je vo velmi nepriaznivej demografii a prakticky nijakych vyraznejsich zasob prirodnych surovin, plus mala plocha pôd vhodnych na pestovanie plodin/
TommyHot
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3340
Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa TommyHot »

HDP per capita same o sebe nevyjadruje vysku zivotnej urovne, na to sluzi kopu dalsich ukazovatelov.

Mna by len zaujimalo, preco patri japonsko do top 10 v pocte samovrazd, ked sa maju tak dobre?

Samozrejme porovnavat japonsko s nami nema vyznam, pretoze my sme skor na periferii tretieho sveta ako vyspelej krajiny a vo vacsine ukazovatelov budeme daleko za nimi. Tak isto nie sme krajina orientovana na sluzby a teda ich nevieme ani poskytovat, co je logicke. Akekolvek porovnavanie tu teda straca zmysel.
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa Cesar »

TommyHot napísal:A odkial zoberies peniaze na ten fond? Vacsina europy ma deficitne rozpocty a jedina moznost ako si mozu dovolit financovat takyto fond je cez uvery. Uver prekryty uverom naozaj nie je riesenie situacie :)
Zrejme by sa dlh krajín, vlád čo majú nad 60% hdp by sa premenil na dlh toho fondu, napr. výmena dlhopisov krajiny za fondu, kde by mal byť nižší úrok, lebo by tie dlhy by boli ešte aj kryté majetkom a tak by sa rýchlejšie dal splácať, menej na úroky, viacej na istinu. A tam by za tie dlhy ručili všetci čo sa zúčastnia ale každý by splácal len vlastné a keď nie, tak by to bolo kryté majetkom, tým by bolo riziko nesplácania skoro nulové. Ale aj pre tých, čo by mali dlhopisy toho fondu tým pádom by bolo malé riziko nesplatenia, takže aj úročenie by bolo minimálne. Pomohlo by to určite Grécku, Španielsku, Taliansku lacnejšie splácať dlhy. Je to ale len návrh, možno nič z toho nebude ale neznie to tak zle.

//autoeditácia príspevku (25 Apr 2013, 8:09)
TommyHot napísal:HDP per capita same o sebe nevyjadruje vysku zivotnej urovne, na to sluzi kopu dalsich ukazovatelov.

Mna by len zaujimalo, preco patri japonsko do top 10 v pocte samovrazd, ked sa maju tak dobre?

Samozrejme porovnavat japonsko s nami nema vyznam, pretoze my sme skor na periferii tretieho sveta ako vyspelej krajiny a vo vacsine ukazovatelov budeme daleko za nimi. Tak isto nie sme krajina orientovana na sluzby a teda ich nevieme ani poskytovat, co je logicke. Akekolvek porovnavanie tu teda straca zmysel.
No tam sú ľudia ináč vychovávaní, sú schopní robiť od rána do večera ako roboti, nesťažujú sa ale makajú. Sú zvyknutý aj vychovávaní tak, že každý je povinný robiť niečo a je veľká hanba byť nezamestnaný alebo vyhodený z práce. Tam sú ľudia, čo celý život robia v nejakej firme a keď im dajú výpoveď tak sú takí, čo spáchajú aj samovraždu. U nás ani na západe som nepočul, že by niekto spravil samovraždu, že mu dali výpoveď.

Životnú úroveň majú vysokú ale aj veľmi veľa robia a preto. Denno-denne hoci aj cez víkend. Nie ako v EU, že v niektorej krajine je taký zvyk, že jeden týždeň robia 5 dní a druhý len 4 dni, je to bežná prax. V sobotu sú prázdne mestá, dediny, robiť človeka nenájdeš aj keby si hľadal, v neďeľu a cez sviatky aj zákaz práce zo zákona.

A v Japonsku je aj veľmi veľa bohatých ľudí, po USA sú na druhom mieste s počtom milionárov.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa gogo956 »

cela juhovychodna Azia vykazuje vysoku uroven dokonanych samovrazd, Japonsko je sucastou tejto kulturnej a spolocenskej oblasti. Apropo oblast Rusko-Litva-Bielorusko je na tom statisticky dost podobne. Pre Japoncov je prislusnost ku svojej firme castokrat viac ako vztah k vlastnej rodine. Ani nie preto ze by ich do tohto postoja niekto nutil, pre nich je normalne ze robia nadcasy a makaju ako "šroby". Ich vlastenectvo je pre nas europanov tazke pochopit, pretoze ich cela spolocnost a kulturne dedicstvo je nieco uplne ine ako u nas. Pre Japonca je najvyssim stastim, ked sa jeho firme dari a on moze pre nu obetovat co najviac. Tam aj ked niekto iba zameta ulicu, tak to robi tak aby aj nejaky vysledok vidiet bol. Na slovensku je to casto uplne naopak, ludi zaujima iba to aby sa v robote co najviac uliali a pri prvej prilezitosti prebehnu kvoli par euram naviac ku konkurencii. Japonci dokonca aj vo volnom case stale nieco robia, studuju, vzdelavaju sa, su aktivni, aj ked je pravda ze mladsia generacia sa uz viacej podoba euroamerickemu zivotnemu stylu.
begbeee
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 9717
Registrovaný: 29 máj 2008, 19:23
Bydlisko: NR kraj

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa begbeee »

Kovanda tvrdí, že veľký počet samovrážd v "bohatých" krajinách je veľmi jednoducho ekonomicky zdôvodniteľný a podporuje to aj nejakým serióznym výskumom (nechci aby som vstal, vytiahol jeho knihu a citoval zdroje).

V bohatých krajinách sa ľudia majú veľmi dobre - v priemere. To ale neznamená, že sa majú dobre všetci! A keď sa zrovna ty máš zle a stretávaš veľké množstvo úspešných ľudí, vplýva to negatívne na tvoju psychiku.
V nejakej rovníkovej Afrike, kde sa má zle celá krajina je počet samovrážd nízky, pretože sa tam majú zle doslova všetci a nie je také ťažké nájsť ľudí, čo sa majú horšie ako ty.

Inými slovami, človek porovnáva svoje šťastie so svojím okolím. Preto nefungujú kecy, že sa máme fakticky lepšie ako všetky generácie slovákov pred nami atď... porovnávame sa tu a teraz a preto je na houby a mám chuť sa ísť obesiť.
TommyHot
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3340
Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa TommyHot »

Ja aj ked som sa mal kur*a zle, tak som sa obesit nechcel, zalezi to aj od povahy.
Bobr
Guru
Guru
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2952
Registrovaný: 02 mar 2005, 12:35
Bydlisko: Bratislava

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa Bobr »

seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa seth82 »

Ono je to tak - čítať ac24.cz a veriť tým propagandistickým BU BU BU bludom, to je základom šírenia a vytvárania konšpirácií, ktoré nemajú s pravdou nič spoločné. Tak poďme na to postupne:

1. Nadpis je tak zavádzajúci, že to až pekné nie je - nik nič NEKRIMINALIZUJE a nie je to schválené. Táto regulácia bola preberaná už niekoľko krát a nik nevie, či vôbec prejde, je to iba NÁVRH. Teda, nadpis bombasticky kričí, že ktosi už čosi kriminalizuje, pričom hneď v prvom odseku to už autor popiera a potvrdzuje, že ide o návrh, pričom jeho vety sú v podmieňovacom spôsobe, teda "ak by", "snáď", "asi", "kdyby" a podobne.

2. Citujem z textu: "Tento zákon by okamžitě skoncoval s profesionálním vývojem odrůd zeleniny pro domácí zahradníky, organické growery a farmáře drobných trhů,“ řekl Ben Gabel" - Kravina. Citujem priamo z návrhu legislatívy: the Regulation will not to apply to plant reproductive material intended for testing and scientific purposes and intended for breeding (selection) purposes."

3. Citujem z textu: "Neexistuje způsob registrace odrůd vhodných pro domácí použití, protože ty nevyhoví přísným kritériím Agentury pro odrůdy rostlin, kterou zajímá pouze schvalování sort semínek používaných při průmyslovém zemědělství." - Kravina. Odrody na domáce použitie registrované byť nemusia, citujem legislatívu: "plant reproductive material exchanged in kind between two persons other than professional operators is excluded from the scope of the Regulation."

4. Citujem z textu: "Zahradníci budou muset rovněž byrokracii EU za registraci svých semen platit." - Kravina. Citujem z legislatívy: "under this Regulation the definition of operator does not include private persons, the term 'professional operator' is used." - inými slovami, záhradníci, súkromné osoby a všetci tí, ktorí nie sú považovaní za profesionálnych predajcov a producentov obilnín, nebudú musieť za žiadnu registráciu semien platiť.

ďalej sa mi to ani nechce rozoberať, myslím, že kredibilita celého článku je týmito klamstvami narušená dosť.
----
Viete, tieto weby typu ac24.cz, dolezite a podobné kraviny nie sú o nič menej propagandistické, ako SME, Pravda a politikmi ovládané komerčné médiá. V tom texte sú bežne používané bombastické a silné slovíčka typu "kriminalizovaný", "stane se zločinem" a podobne. Nehovoriac o tom, že diletanti, ktorí to prekladali, sa vôbec (AKO INAK, v prípade týchto webov) neunúvali prečítať si návrh tej legislatívy, všetko prebrali bez akýchkoľvek výhrad, spravili z toho BU BU BU a pozornejší človek nakoniec zistí, že klamú a zavádzajú horšie ako "mienkotvorné" médiá. Je to iba obyčajný brainwashing ľudí, ktorí riadia ten web a sú zjavne proti všetkému, čo má niečo spoločné s EÚ, preto svojich čitateľov ovplyvňujú takýmito bludmi.

Pozdravujem všetkých konšpirátorov, ktorí stále veria, že tieto "slobodné" weby sú naozaj objektívne, slobodné alebo lepšie ako tie mainstreamové. Tento článok o legislatíve, ktorá ešte ani zďaleka nie je platná, je iba jedným z dôkazov, že tie stránky nestoja ani za starú belu. Tak, ako som v minulosti našiel bludy o "šéfovi FBI, ktorý potvrdil chemtrails" a nakoniec sme zistili, že bol iba vedúcim malej časti oddelenia FBI v nejakom meste.
Bobr
Guru
Guru
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2952
Registrovaný: 02 mar 2005, 12:35
Bydlisko: Bratislava

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa Bobr »

Ja som to sem nedal preto, ze by som tomu veril ale preto, lebo som chcel pocut aj nejaky nazor ineho. Ja web ac24.cz necitam, len jedna kamaratka to mala na FB a zaujalo ma to. :)
IvanSk
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1208
Registrovaný: 17 okt 2008, 16:07

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa IvanSk »

Neviem prečo sa do toho zasa Seth obúvaš ako keby sa to už nestalo inde.

Vie niekto ako funguje pestovanie rastlín v USA a aké veci tam len nedávno presadilo Monsanto v rámci GMO? Nikto ani súd nemôže Monsantu zakázať pestovanie GMO ani keby sa preukázalo že to má neblahý vplyv na životné prostredie alebo na ľudské zdravie. GMO Semená v USA si musíte každoročne kupovať a platiť za ich používanie, dokonca na to majú zriadenú aj špeciálnu monsanto políciu. Toto vôbec nieje konšpirácia ale realita, v európe sa GMO tiež bezproblémovo pestuje, avšak zatiaľ nieje tak rozšírené ako v USA, u nás je to kukurica a repka olejná. Postupnea ale GMO vytláča povôdné rastliny, teda sa všade nasieva alebo mení genetickú štruktúru zdravých rastlín.
V USA táto GMO polícia príde na vaše pole a keď tam nájde trebárs aj náhodne samo nasiate GMO plodiny zavrú vám celú farmu pokiaľ im nezaplatíte, nikoho nezaujíma že ste nesadili GMO plodiny...
V Indii sa deje to isté. Totižto títo mudrci urobili niečo čo je nevídané, dali si patentovať semená.... semená ktoré sa bežne vyskytujú všade v prírode. Stačilo ich geneticky upraviť a hurá máme tu monopol!! Nikto nesmie používať samovypestované semená je vylúčené dvakrát sadiť tie isté semená musíte si ich znova kúpiť.







Európska únia možno nateraz podobné zákony neschávalila ale do budúcnosti je isté, že sa to vyvinie presne tak ako v USA, či Indii.
TommyHot
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3340
Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa TommyHot »

Snad si nikto nerobi iluzie, ze korporatny socializmus je v EU co sa tyka korporativizmu iny ako korporatny fasizmus v USA? Korporacia si zaplati a uradnik jej zlepsi monopolne postavenie na trhu. Same shit all over again...
slay
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3662
Registrovaný: 25 júl 2006, 12:13

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa slay »

TommyHot napísal:Snad si nikto nerobi iluzie, ze korporatny socializmus je v EU co sa tyka korporativizmu iny ako korporatny fasizmus v USA? Korporacia si zaplati a uradnik jej zlepsi monopolne postavenie na trhu. Same shit all over again...
Všetky tieto veci sú problémy "public money". Čím menej tých "public money" bude, tým menej bude problémov. :wink: Simple.

.. a preto sa Slovensko rozhodlo ísť opačnou cestou, lebo aj v poje**** 5 miliónovom rozťahanom preprivatizovanom meste plnom cigánov, alkoholikov a nezamestnaných je podľa tých čo cítia sociálne ešte stále čo rozkrádať kur*a :lol:
TommyHot
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3340
Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: EU zaciatok konca?

Príspevok od používateľa TommyHot »

Slay niekedy mam pocit, ze si schyzofrenik, lebo raz obhajujes nutnost statu a inokedy si uvedomujes, ze "verejne" sposobuje problemy. Samozrejme, ze z cudzieho krv netece a preto je myslienka statu chora uz v jeho pociatkoch...
Napísať odpoveď