Romovia na Slovensku

Diskusie na politické témy...
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

Samozrejme, že to nie sú všetko svätuškári, takisto ako nikde nie sú iba svätuškári. No a áno, Weisenbachera a tieto rôzne inštitúcie ako LPR nemám rád, možno aj z iných dôvodov ako väčšina, ale tam je to už naozaj jednosmerná farbosleposť a zadubenosť. Oni si asi neuvedomujú, že tým naozaj nikomu nepomáhajú, ani tým cigánom a ešte aj zabíjajú potenciál a pozitívne fungovanie, ktoré by taká organizácia mohla mať.
uplink
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 15220
Registrovaný: 22 máj 2005, 23:01
Bydlisko: Hnúšťa
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa uplink »

hughito napísal:Škoda reakcie, budem reagovať len na tých, ktorí majú v záujme diskutovať na úrovni, nie na úrovni primitívov. :wink:
hughito - avšak Ty sám už cez 200 strán nediskutuješ na úrovni, ani na úrovni primitívov, ale na úrovni verklíku, ktorý si nevie priznať prehru.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

Prosím ťa aspoň o jedno, nesúď tu, nie si sudca, je to úplne zbytočné. Ak čosi vecné máš, tak do toho, ale tieto bláboly okolo sú fakt k ničomu. :wink:
uplink
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 15220
Registrovaný: 22 máj 2005, 23:01
Bydlisko: Hnúšťa
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa uplink »

Tie "bláboly", ako si nazval moje výroky, vystihujú a odzrkadlujú takmer perfektne Tvoje vnútorné pochody a týkajú sa momentálne témy "hughito vs. svet" viac, ako kedykoľvek pred tým. Postoj ktorý prechovávaš voči vlastnému etniku, štýl akým brániš škodné etnikum, je absolútne nelogický. A teda moje výroky, ktoré narážajú na nedostatok zdravého úsudku v Tvojich postoch sú viac ako vecné.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

Chcel si napísať hughito vs pár jedincov na anonymnom a virtuálnom svete hojko.com. Takisto asi nečítaš riadne čo píšem, lebo som sa jasne vyjadril, že sa pohybujem v "komunite" ľudí, kde sú také názory a postoje úplne bežné a naopak, takže ja sa určite necítim v zmysle ja vs svet.

Ja žiadne vlastné etnikum nemám, tieto kategórie sú pre mňa zbytočné, irelevantné, nevedecké, stojace na vode, škodné - ak ti to ešte nedoplo z môjho pôsobenia tu na fóre, tak to mi je vážne ľúto.

Tvoje hodnotiace stanoviská ku "pravde" nie sú vecné, takisto ako moje alebo kohokoľvek - tým tu už vonkoncom nič nevyriešime a nikam sa nepohneme, ak tu budeme kecať o nejakých "výhrach" a "prehrách," veď to je úplne absurdné a smiešne.
uplink
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 15220
Registrovaný: 22 máj 2005, 23:01
Bydlisko: Hnúšťa
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa uplink »

hughito - aký je rozdiel je medzi ľuďmi s ktorými komunikuješ na ako si to nazval: "virtuálnom svete hojko.com" a tými, čo sú v škole, kolegami z práce, etc? Sú z mäsa a kostí, majú podobnú DNA, musia jesť, piť, chodiť na toaletu, majú podobné túžby a ciele presne ako tí z "reálneho" sveta, že áno. Avšak človek s klapkami na očiach toto v živote nepochopí.

Snažíš sa ukecať fakt, že Tvoje stanovisko a postoj ku rómom ako etniku je chybný, nelogický a vadný tým, že narážaš na moje vyjadrovacie prostriedky a spochybňuješ ich kvalitu. Avšak tak to nefunguje hughito, fakty ostávajú faktami bez ohľadu na to ako ich pomenuješ.
ArkanoviTigrovi
Zablokovaný
Zablokovaný
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2113
Registrovaný: 07 jan 2010, 23:58
Bydlisko: Trnava

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa ArkanoviTigrovi »

hughito napísal:Takisto asi nečítaš riadne čo píšem, lebo som sa jasne vyjadril, že sa pohybujem v "komunite" ľudí, kde sú také názory a postoje úplne bežné a naopak, takže ja sa určite necítim v zmysle ja vs svet.
aj napr pre blaznov v blazninci je ich svet "normalny" ale zdravi ludia to vnimaju inak...
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

uplink, zase si nepochopil. Rozdiel nie je žiadny, ale ty si napísal:
vystihujú a odzrkadlujú takmer perfektne Tvoje vnútorné pochody a týkajú sa momentálne témy "hughito vs. svet"
na čo som reagoval:
Chcel si napísať hughito vs pár jedincov na anonymnom a virtuálnom svete hojko.com.
Čo si na tom nepochopil? Preháňaš tu a pritom nás tu diskutuje 5 a pol + pár zúfalcov iba karmuje. Tak s ten "svet" nepredstavujem.
Hotwire
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4495
Registrovaný: 08 jún 2007, 18:08
Bydlisko: Beerhouse
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa Hotwire »

hughito napísal:Prečo som sem "zatiahol" (nič sem neťahám, to bola analógia) Maďarov som dostatočne objasnil, ja nemôžem za to, že to neviete úplne pobrať a reagujete ako napr. Arkan, teda úplne odveci a trápne.

Takisto opäť neviem, kde niekoho o niečom presviedčam alebo za si niekoho zastávam, tieto tvrdenie ste takisto nedokázali nijak potvrdiť a pár ľudí to tu aj priznalo, naposledy javatar. Ja iba spochybňujem niektoré vaše názory a pohľady, odmietam niektoré vyslovené bludy, tvrdím, že problém je vždy komplexný a treba pozerať po príčinách a nie len na dôsledky a v neposlednom rade veľmi dôkladne odmietam akékoľvek stereotypizujúce hodnotenia. Taký Hotwire to "myslí" nadnesene, že 99,99%, iní tu s pod. ciframi operovali smrteľne vážne, ja vám nevidím do hláv. Ak to tak nemyslíte, tak to tak nepíšte, je to jednoduché. :wink:

Gangy: A mohol by si tiež upresniť tvoju názor a nechodiť okolo horúcej kaše? Čo konkrétne je tá absurdita? Že som tu predostrel tvrdenie, že "menšiny," AKÉKOĽVEK a KDEKOĽVEK, v histórii či súčasnosti, sú často objektom rôznych útokov zo strany majority, kde sa spájajú tie strokrát omieľané prvky ako predsudky, stereotypy a generalizácia? To je absurdná argumentácia? Neplatí toto isté aj na vzťah bieli Slováci - cigáni? Asi nie, všade to tak je, len v tomto vzťahu to tak nie je, lebo TU JE TO oprávnené. :D To by ale tvrdili všetci tí v danej pozícii majority. Takže vôbec sa nečudujem vašej reakcii. Bez ohľadu na reálny problém s cigánskymi komunitami primárne v osadách, takmer dennodenne sa stretávam s takými odpornými, aj keď často "nevinnými" prejavmi vyššie uvedených prístupov (hojko je len minimálny zdroj, to by ma najmenej trápilo, nejaká virtuálna realita), že môj názor to formuje do takej podoby, akej ho tu prezentujem. Osobne si myslím, že skôr podaktorých vás tu serie to, že vôbec počujete niečo iné, ako tie "klasické" reči a "pravdy." Ja som mal to šťastie (áno, šťastie), že som bol vychovaný v takom duchu v tomto smere, v akom som bol vychovaný a že som sa od 14 rokov začal a dodnes sa pohybujem v komunite ľudí, kamošov a známych, kde je takýto postoj, aký prezentujem, úplne normálny a samozrejmý.
k tym problemom a pricinam, ano suhlasim. problem s cigosmi je: robia bordel, kradnu, oberaju stat
a pricina toho je: su to zdegenerovane chore retardovane hlavy (pre istotu dopisem ze NIE VSETCI, lebo zas by si ma obvinoval z nejakeho zovseobecnovania).

a ty si mal hlavne to stastie ze sa nepohybujes v komunite ludi kde sa vyskytuje vacsie mnozstvo ciganov, nedostatok realnych skusenosti s nimi ta poznacil, co spolu s nedostatkom zdraveho uvazovania dava takyto vysledok :/
Famine
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1046
Registrovaný: 21 dec 2005, 19:26

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa Famine »

Na tejtro stranke najdete mnohe odpovede na vase otazky http://hatemetoo.sk/romovia/ ak by tvorcovia tej stranky navstivili hojko.com asi by sa prepadli do ciernej diery z toho co by sa tu nacitali :lol:
TommyHot
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3340
Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa TommyHot »

Hotwire tak to si uplne mimo.. pricina ciganov je politika 70. rokov, kedy sudruzi masivne budovali sidliska a ciganov do tychto sidlisiek nasilne tlacili... kedysi s ciganmi takmer nikto nemal problemy (opytaj sa svojich starych/prastarych rodicov), venovali sa svojmu remeslu, zili na okraji spolocnosti a bol klud..
zeky
Star
Star
Príspevky: 550
Registrovaný: 07 aug 2010, 19:10

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa zeky »

Podľa mňa hlavný problém Hughito u Teba spočíva v tom, že ako veľa ľudí sa snažíš danú problematiku študovať a skúmať z pohodlia domova. Nech už sa jedná o akúkoľvek oblasť, toto je najčastejšia chyba. Rovnako ako ľudia, ktorí diskutujú o krajinách, ľuďoch, udalostiach, obdobiach, ktoré nezažili, nespoznali, nenavštívili. Stále to budú iba teoretici a stále budú mať skreslený pohľad na vec. Ak chceš niečomu skutočne porozumieť, musíš to poznať. Sám som vyrastal v oblasti, kde bolo cigánov viac než dosť. Skúsenosti s nimi mám bohaté a vedel by som o tom rozprávať. Ale viem, že by to bolo zbytočné ak by som ich rozprával povedzme nejakému Rakúšanovi, ktorý si o tom maximálne možno prečítal. Nedokáže totiž naplno pochopiť mentalitu daného etnika. Správne použil som slovo etnikum, lebo bez ohľadu na to, či si si toho vedomý a či niečo také uznávaš, to existuje. Už len kvôli kultúrnemu, jazykovému a iným aspektom.
ArkanoviTigrovi
Zablokovaný
Zablokovaný
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2113
Registrovaný: 07 jan 2010, 23:58
Bydlisko: Trnava

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa ArkanoviTigrovi »

TommyHot, nikto s nimi nemal problem, to len tak zo srandy ich z niektorych krajin vyhanali... oznackovali ich tak, ze im odrezali ucho a ked ich chytili druhy krat tak ich popravili, ale vsak to bolo asi z dlhej chvile a odnieslo si to toto mierumilovne etnikum...
Hotwire
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4495
Registrovaný: 08 jún 2007, 18:08
Bydlisko: Beerhouse
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa Hotwire »

TommyHot napísal:Hotwire tak to si uplne mimo.. pricina ciganov je politika 70. rokov, kedy sudruzi masivne budovali sidliska a ciganov do tychto sidlisiek nasilne tlacili... kedysi s ciganmi takmer nikto nemal problemy (opytaj sa svojich starych/prastarych rodicov), venovali sa svojmu remeslu, zili na okraji spolocnosti a bol klud..
ako som tu uz spomina, s cigosmi boli problemy uz v stredoveku, takze mimo si skor ty.
guess.whoo
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 13616
Registrovaný: 30 jan 2008, 12:58
Bydlisko: VK,TN
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa guess.whoo »

neboli s nimi az take problemy ako teraz. ale porovnavat to je uplne scestne. vtedy ich bolo min 10x menej ako teraz a system ich nutil pracovat
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

zeky: Písal som tu, že nebývam pri osadách a v tých najhorších oblastiach, dobre, ale cigánov tu máme, stretávam sa s nimi dennodenne pokiaľ som doma a nie v BA, ale proste tu s nimi žiadne problémy nie sú, normálne tu žijú ako ostatní.

Ale asi narážaš na naozaj nejaký "reálny" prieskum v praxi. Ono, keď som sem dal čokoľvek od ľudí, ktorí sa tejto problematike venujú teoreticky aj prakticky desiatky rokov a majú skúsenosti, priame či nepriame, majú informácie, tak to bolo zmetené pod čiernu zem. Tu sa akceptujú len negatívne skúsenosti s cigánmi.
TommyHot
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3340
Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa TommyHot »

ArkanoviTigrovi veru, aj zidia boli kedysi masovi vrahovia a zlodeji, preto bolo potrebne sa ich demokraticky zbavit, ze?

Daj este jeden... A ako priklad nezabudni uviest nieco zo zaostalej agresivnej stredovekej europy ;)

Hotwire ja som vzdy myslel, ze v stredoveku bol problem s chudobnymi ludmi vseobecne, ktori si obzivu zabezpecovali kradnutim. Nevedel som, ze bieli nekradli a radsej pokorne umreli od hladu... Dakujem za rozsirenie obzorov.
Hotwire
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4495
Registrovaný: 08 jún 2007, 18:08
Bydlisko: Beerhouse
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa Hotwire »

zidia neboli vrahovia a zlodeji ale uzernici, a zdieraci, to je vseobecne znamy fakt, nevravim ze to ospravedlnuje holokaust, ale da sa tym vysvetlit to ze ich vela ludi nemalo rado.
edit: bieli dreli na panskom, cigosi kocovali a kradli, mas to pomylene, bielych sa vtedy nedalo beztresne zabit, cigosov ano, preco asi? ;)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

AT a Hotwire majú hlboké historické vedomosti, hlavne selektívne a z beo.sk, že? :D

TH má pravdu, čosi také, ako "cigánsky problém" tu neexistovalo, oháňať sa tu stredovekými nariadeniami je absurdnosť, pričom možno nájsť aj opačné, resp. neutrálne. V období ČSR sa chceli podchytiť "potulní" cigáni, tento aspekt pretrval aj počas Slovenskej republiky 1939-45. Štát chcel kontrolovať a riadiť. Po 89 nastal totálny marazmus, ktorého výsledky máme dnes, štát totálne zlyhal.
Hotwire
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4495
Registrovaný: 08 jún 2007, 18:08
Bydlisko: Beerhouse
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa Hotwire »

beo.sk nepoznam, to co som napisal sme sa ucili na dejepise ;) co je urcite hodnovernejsi zdroj nez tie tvoje kadejake blogy od pochybnych existencii :roll:
Napísať odpoveď