Benzin vs. Nafta
Re: Benzin vs. Nafta
Duratec V6 je imho celkom podarena masinka, mala svoje musky ktore vsak vychadzali skor z nezodpovedneho udrziavania.
Co sa tyka udrzby tak 6 sviecok vs. 4, objem olejovej sustavy vyzsi, pravdepodobne drahsie filtre (nie moc ale predsa) na druhu stranu krasny vyvazeny tichucky chod, v otackach citelny vykon a "rev" V6tky, inac nic take zvlastne az na to ze to trosku spapa benzinu a aj oleja.
Co sa tyka udrzby tak 6 sviecok vs. 4, objem olejovej sustavy vyzsi, pravdepodobne drahsie filtre (nie moc ale predsa) na druhu stranu krasny vyvazeny tichucky chod, v otackach citelny vykon a "rev" V6tky, inac nic take zvlastne az na to ze to trosku spapa benzinu a aj oleja.
Re: Benzin vs. Nafta
Vckove motory sa pouzivaju tiez len na atmosferu?
-
AXO
Professional
- Príspevky: 1394
- Registrovaný: 20 sep 2005, 15:28
- Bydlisko: Between the Worlds
- Kontaktovať používateľa:
Re: Benzin vs. Nafta
Hegy: co mna ale zaujalo najviac je to, ze medzi 2.5L V6 a 3.0L V6 Duratec je (aspon papierovo) minimalny rozdiel v spotrebe a pritom vykon je uplne inde.
VSCelkový max. výkon:125 Kw (170 Hp)
Celkový max. krútiaci moment:220 Nm
Maximálna rýchlosť:225 km/h
Zrýchlenie 0-100 km/h:8,7 s
Spotreba v meste:14,3 l/100km
Spotreba v meste (prepočet na km):1 l = 7,0 km
Spotreba mimo mesta:7,3 l/100km
Spotreba mimo mesta (prepočet na km):1 l = 13,7 km
Priemerná spotreba:9,9 l/100km
Priemerná spotreba (prepočet na km):1 l = 10,1 km
wladas: co ja viem, tak V je akurat ulozenie valcov do tvaru V a cislo za tym, kolko valcov celkovo V6, V8, V10, V12... a spon podla mojej mienky sa do nich atmosferovy motor nedava. Aspon som nenasiel nic uchopitelne na nete.Celkový max. výkon:162 Kw (226 Hp)
Celkový max. krútiaci moment:280 Nm
Maximálna rýchlosť:243 km/h
Zrýchlenie 0-100 km/h:7,5 s
Spotreba v meste:14,3 l/100km
Spotreba v meste (prepočet na km):1 l = 7,0 km
Spotreba mimo mesta:7,9 l/100km
Spotreba mimo mesta (prepočet na km):1 l = 12,7 km
Priemerná spotreba:10,2 l/100km
Priemerná spotreba (prepočet na km):1 l = 9,8 km
Re: Benzin vs. Nafta
no to je o tom ze 2.5 V6 je starsia koncepcia, duratec V6 3.0 je novsi motor, efektivnejsi, lepsie vstrekovanie a je silnejsi tym padom aj mensia spotreba v porovnani k "muzike"
A kamosova ST220 nikdy 14 litrov nezrala, v meste okolo 12 mimo okolo 8
A kamosova ST220 nikdy 14 litrov nezrala, v meste okolo 12 mimo okolo 8
Re: Benzin vs. Nafta
do coho "do nich"? Vobec neviem, co si touto vetou chcel povedatAXO napísal:a spon podla mojej mienky sa do nich atmosferovy motor nedava.
Re: Benzin vs. Nafta
Do nich = do tvarov V
Ak to spravne chapem
Ak to spravne chapem
-
AXO
Professional
- Príspevky: 1394
- Registrovaný: 20 sep 2005, 15:28
- Bydlisko: Between the Worlds
- Kontaktovať používateľa:
Re: Benzin vs. Nafta
beardie: Ja som to tam debilne napisal. Malo to byt postaven skor: bezne sa do nich atmosfericky motor nedava, ale su vidlicove motory aj s tym. Skor vyrobcovia siahaju/siahali po preplnovanom motore turbom kvoli vacsiemu vykonu. Ak si niekto kupi V6 ci V8, tak na spotredu asi moc nehladi, cize nevybera atmosferu, ale siaha po turbe.
Jedine auto, ktore som s autmosferou vlastnil bola honda civic type r, inak som sa o to moc nezaujimal. Akurat pozeram, ze asi pisem nakoniec bludy, nakolko vidlicove atmosfericke motory su a maju aj vykonu pozehnane. BMW M3, Mercedes SLK55 AMG, Camaro ma atmosfericky vidlicovy V8 7.0 objem.
Jedine auto, ktore som s autmosferou vlastnil bola honda civic type r, inak som sa o to moc nezaujimal. Akurat pozeram, ze asi pisem nakoniec bludy, nakolko vidlicove atmosfericke motory su a maju aj vykonu pozehnane. BMW M3, Mercedes SLK55 AMG, Camaro ma atmosfericky vidlicovy V8 7.0 objem.
Re: Benzin vs. Nafta
mam pocit, ze mas trochu mis-mas v pojmologii
je jedno, ci je motor R3, R4, V6 alebo W12, ak nema turbo ani kompresor, tak je atmosfericky = hladky
pocet valcov s tym, ci je alebo nie je atmosfericky, nic nema
je jedno, ci je motor R3, R4, V6 alebo W12, ak nema turbo ani kompresor, tak je atmosfericky = hladky
pocet valcov s tym, ci je alebo nie je atmosfericky, nic nema
Re: Benzin vs. Nafta
Ono obvykle preplnovane motory dnes najdes:
1. downsized motory, teda motory ktore su nizkeho objemu koli emisiam/spotreba a ich vykon je nahanany ci uz turbom alebo kompresorom popr. oboje v serii...
2. sportove verzie aut, hot-hatche - pre ich mensi motorovy priestor a nevyhodnost tazkeho velkeho motora na prednej naprave sa pozivaju mensie-lahsie prelnovane motory, oblubene od 1.8-2.5 Turbo kde sa nazenie dostatocny vykon pri zachovani relativne nizkej hmotnosti na predku auta (z dôvodu vyvazenia auta)
3. supersporty - supersilne auta ktore bojuju o rekordne vykony ako napr. Bugatti Veyron so 4 turbami.
A k atmosferam(nepreplnovanym motorm), ich pouzitie je vcelku bezne u radovych 3 az 6 valcov ci V(idlicovych) 6-12 valcov.
Ich caro spociva v jednoduchosti, plynulejsej charakteristike motora, vyzsej spolahlivosti (mensi litrovy vykon, menej komponent "naviac"...) k negativam vsak patri obvykla nizsia prevadzkova spotreba, dvojsecne - nizsi litrovy vykon, tazsia konstrukcia... Toto vsak napr. nevadi u aut vyzsich tried kde je miesta dost a spotreba nehra prioritnu rolu.
Tak povediac, natura motora je podla mna takisto zalezitost a) chuti cloveka, majitela a za b) ucel vyuzitia automobilu.
Ak ide o ciste sportove ucely, existuju 2 tabory ktore sa nikdy nezhodnu a vsetko ma svoje caro, na drifterskych podujatiach pekne vidno rozdiel maleho ostreho "nafuknuteho" dvojlitra ako drzi tempo s hlbokycm mocnym V8
a este jedna na zaver
1. downsized motory, teda motory ktore su nizkeho objemu koli emisiam/spotreba a ich vykon je nahanany ci uz turbom alebo kompresorom popr. oboje v serii...
2. sportove verzie aut, hot-hatche - pre ich mensi motorovy priestor a nevyhodnost tazkeho velkeho motora na prednej naprave sa pozivaju mensie-lahsie prelnovane motory, oblubene od 1.8-2.5 Turbo kde sa nazenie dostatocny vykon pri zachovani relativne nizkej hmotnosti na predku auta (z dôvodu vyvazenia auta)
3. supersporty - supersilne auta ktore bojuju o rekordne vykony ako napr. Bugatti Veyron so 4 turbami.
A k atmosferam(nepreplnovanym motorm), ich pouzitie je vcelku bezne u radovych 3 az 6 valcov ci V(idlicovych) 6-12 valcov.
Ich caro spociva v jednoduchosti, plynulejsej charakteristike motora, vyzsej spolahlivosti (mensi litrovy vykon, menej komponent "naviac"...) k negativam vsak patri obvykla nizsia prevadzkova spotreba, dvojsecne - nizsi litrovy vykon, tazsia konstrukcia... Toto vsak napr. nevadi u aut vyzsich tried kde je miesta dost a spotreba nehra prioritnu rolu.
Tak povediac, natura motora je podla mna takisto zalezitost a) chuti cloveka, majitela a za b) ucel vyuzitia automobilu.
Ak ide o ciste sportove ucely, existuju 2 tabory ktore sa nikdy nezhodnu a vsetko ma svoje caro, na drifterskych podujatiach pekne vidno rozdiel maleho ostreho "nafuknuteho" dvojlitra ako drzi tempo s hlbokycm mocnym V8
a este jedna na zaver
God created turbo lag to give V8's a chance
-
AXO
Professional
- Príspevky: 1394
- Registrovaný: 20 sep 2005, 15:28
- Bydlisko: Between the Worlds
- Kontaktovať používateľa:
Re: Benzin vs. Nafta
Taka otazka do eteru s ktorou nema vela ludi skusenosti, ale zaujala ma dana situacia.
Automobil povodne funguje na benzinovom motore, potom si tam majitel necha spravit LPG a nejaky cas funguje na plyn, preda auto inemu vlastnikovi, ten plyn necha odborne odmontovat a vozidlo je opat na benzin. Poskodilo to nejake suciastky na motore, alebo ich nadmerne opotrebovalo? Alebo na tom vobec nezalezi, pripadne minimalny/zabedbatelny dopad?
Vdaka
Automobil povodne funguje na benzinovom motore, potom si tam majitel necha spravit LPG a nejaky cas funguje na plyn, preda auto inemu vlastnikovi, ten plyn necha odborne odmontovat a vozidlo je opat na benzin. Poskodilo to nejake suciastky na motore, alebo ich nadmerne opotrebovalo? Alebo na tom vobec nezalezi, pripadne minimalny/zabedbatelny dopad?
Vdaka
Re: Benzin vs. Nafta
Krátka odpoveď: Nie.
Dlhá odpoveď: Jediné v čom môže byť problém je, že LPG je ešte suchšie ako benzín, preto si niektorí dávajú tzv. domazávanie ventilov Flashlube. Rovnako niektorí pri LPG používajú iné sviečky. Ale toto sú veci, ktoré by som zaradil medzi minimálny/zanedbateľný dopad. Ak máš pochybnosti (ale podľa mňa to robiť čisto kvôli tomu, že tam bolo LPG, robiť nemusíš) - vymeň olej, sviečky a prepláchni motor 2-3 nádržami prémiového benzínu....
Dlhá odpoveď: Jediné v čom môže byť problém je, že LPG je ešte suchšie ako benzín, preto si niektorí dávajú tzv. domazávanie ventilov Flashlube. Rovnako niektorí pri LPG používajú iné sviečky. Ale toto sú veci, ktoré by som zaradil medzi minimálny/zanedbateľný dopad. Ak máš pochybnosti (ale podľa mňa to robiť čisto kvôli tomu, že tam bolo LPG, robiť nemusíš) - vymeň olej, sviečky a prepláchni motor 2-3 nádržami prémiového benzínu....
Re: Benzin vs. Nafta
Celkom by ma zaujimalo ktory sialenec by si dal odmontovat LPG.
-
AXO
Professional
- Príspevky: 1394
- Registrovaný: 20 sep 2005, 15:28
- Bydlisko: Between the Worlds
- Kontaktovať používateľa:
Re: Benzin vs. Nafta
begbeee: moc vdaka za odpoved, poslal som ti cukrik.
wladas: no ten plyn nevyhovuje kazdemu, ano, je to lacnejsie jazdenie, ale spotrebu ma skoro rovnaku, nemoze parkovat vsade(myslim napr podzemne garaze ako OC Max/Aupark) a rovnako ani tankovat vsade sa neda, na jednu stranu dobre, na druhu obmedzujuce.
wladas: no ten plyn nevyhovuje kazdemu, ano, je to lacnejsie jazdenie, ale spotrebu ma skoro rovnaku, nemoze parkovat vsade(myslim napr podzemne garaze ako OC Max/Aupark) a rovnako ani tankovat vsade sa neda, na jednu stranu dobre, na druhu obmedzujuce.
Re: Benzin vs. Nafta
Nerozumiem vete "ano, je to lacnejsie jazdenie, ale spotrebu ma skoro rovnaku"
Čo je na tom nevýhodné?
Keď máš auto na benzin/LPG a odstrániš LPG tak sa ti rozšíria možnosti tankovania? WTF?
Ako dôvod demontáže viem, že býva vek LPG zariadenia. Životnosť toho zariadenia je 10 rokov, potom treba vymeniť nádrž, čo je značná položka. Ak sa k tomu pripoji nutnosť repasu reduktoru či iných súčastí, tak sa to nazbiera.
Čo je na tom nevýhodné?
Keď máš auto na benzin/LPG a odstrániš LPG tak sa ti rozšíria možnosti tankovania? WTF?
Ako dôvod demontáže viem, že býva vek LPG zariadenia. Životnosť toho zariadenia je 10 rokov, potom treba vymeniť nádrž, čo je značná položka. Ak sa k tomu pripoji nutnosť repasu reduktoru či iných súčastí, tak sa to nazbiera.
Re: Benzin vs. Nafta
Presne tak, benzin sa da aj nadalej tankovat aj ked je LPG namontovane.
Nadrz sa vo velmi vynimocnych pripadoch odstranuje.
Co sa tyka parkovania, ignorovat. Ak to je spravene profi tak nikde nepoznat ze je to prerobene.
V skutocnosti je to aj tak bezpecnejsie nez benzin (nadrz sa ovela lahsie pretrhne).
Nadrz sa vo velmi vynimocnych pripadoch odstranuje.
Co sa tyka parkovania, ignorovat. Ak to je spravene profi tak nikde nepoznat ze je to prerobene.
V skutocnosti je to aj tak bezpecnejsie nez benzin (nadrz sa ovela lahsie pretrhne).
Re: Benzin vs. Nafta
To s tym parkovanim je koli tomu, ze propan-butan je tazsiako vzduch a drzi sa pri zemi. Tym padom v garazach, kde maju stropnu ventilaciu by ho nevedelo efektivne odsat ak by doslo k uniku. Napr. taky aupark BA nema zakaz LPG, parkovacie domy a garaze s otvorenim vetranim na ulicu tiez nemavaju.
Je to ale aj tak nezmysel, lebo to by v tych garazach musel ten plyn uniknut z X aut naraz /neviem si predstavit dovod preco/, aby sa to prostredie stalo nedychatelne. /propan-butan nie je jedovaty, len nedychatelny/.
Je to ale aj tak nezmysel, lebo to by v tych garazach musel ten plyn uniknut z X aut naraz /neviem si predstavit dovod preco/, aby sa to prostredie stalo nedychatelne. /propan-butan nie je jedovaty, len nedychatelny/.
-
AXO
Professional
- Príspevky: 1394
- Registrovaný: 20 sep 2005, 15:28
- Bydlisko: Between the Worlds
- Kontaktovať používateľa:
Re: Benzin vs. Nafta
Ked vyuzivate LPG, tak moze tankovat plyn len na miestach na to urcenych, co zuzi moznosti tankovania PHM, ked vyuzivate benzin, tak plynova nadstavba je zbytocna.
Ked mate LPG a benzin a nechcete vyuzivat LPG, tak tankujete na beznych staniciach normalne palivo, ale budete so sebou vlacit nevyuzivany kotol v kufri vsade?
Rovnako na bicykly, mate na predku primontovany kosik, ktory vam zanechal predchadzajuci majitel, vy to nechcete, nemate pre to vyuzitie, nechate ho tam?
Neviem teda ako vy, ale ja keby som nieco na aute mat nechcel, tak sa toho tiez zbavim, nech to nezavadza.
Ked mate LPG a benzin a nechcete vyuzivat LPG, tak tankujete na beznych staniciach normalne palivo, ale budete so sebou vlacit nevyuzivany kotol v kufri vsade?
Rovnako na bicykly, mate na predku primontovany kosik, ktory vam zanechal predchadzajuci majitel, vy to nechcete, nemate pre to vyuzitie, nechate ho tam?
Neviem teda ako vy, ale ja keby som nieco na aute mat nechcel, tak sa toho tiez zbavim, nech to nezavadza.
Re: Benzin vs. Nafta
To je jasne. A preco je nevyhoda, ze plyn je lacnejsi, ale ma rovnaku spotrebu?
Inak k tej tvojej povodnej otazke, či to mohlo nejako poškodit:
- Ak sa jedna o vozidlo, ktore nema tvrdene sedla ventilov a nebolo tam spolu s LPG systemom domontovany aj system na primazavanie ventilov, tak sa tym ventilom vyrazne skratila zivotnost. Jedna sa najma o niektore japonske motory a niektore fordy (treba pohladat na nete).
Problem tam je ten, ze plyn ma vyssiu teplotu spalin a je suchy, cize jeho zmes ani neochladzuje ani nemaze.
Pri flash lube moze byt problem, ak je tam namontovana podtlakova a nie elektronicka sada na domazavanie. V takom pripade ti to frka kvapky maziva do sania a jeho distribucia je viacmenej nahodna.
- Dalej pri TSI motoroch je banzin vstrekovany priamo do valcov a vstreky su vystavene podmienkam, ktore vo valci pri behu nastavaju. Ak jano v garazi namontuje LPG s distribuciou plynu do sania a vykasle sa na ochranu a chladenie vstrekov benzinu, tak po case odidu. Preto sa to robieva tak, ze 50/50 ide auto permanentne na LPG/benzin kde dodavany benzin sluzi na chladenie vstrekov.
Celkovo tieto motory neodporucam vobec prerabat na LPG a je to asi jediny pripad, kedy mi pride demontaz LPG systemu logicka.
Inak k tej tvojej povodnej otazke, či to mohlo nejako poškodit:
- Ak sa jedna o vozidlo, ktore nema tvrdene sedla ventilov a nebolo tam spolu s LPG systemom domontovany aj system na primazavanie ventilov, tak sa tym ventilom vyrazne skratila zivotnost. Jedna sa najma o niektore japonske motory a niektore fordy (treba pohladat na nete).
Problem tam je ten, ze plyn ma vyssiu teplotu spalin a je suchy, cize jeho zmes ani neochladzuje ani nemaze.
Pri flash lube moze byt problem, ak je tam namontovana podtlakova a nie elektronicka sada na domazavanie. V takom pripade ti to frka kvapky maziva do sania a jeho distribucia je viacmenej nahodna.
- Dalej pri TSI motoroch je banzin vstrekovany priamo do valcov a vstreky su vystavene podmienkam, ktore vo valci pri behu nastavaju. Ak jano v garazi namontuje LPG s distribuciou plynu do sania a vykasle sa na ochranu a chladenie vstrekov benzinu, tak po case odidu. Preto sa to robieva tak, ze 50/50 ide auto permanentne na LPG/benzin kde dodavany benzin sluzi na chladenie vstrekov.
Celkovo tieto motory neodporucam vobec prerabat na LPG a je to asi jediny pripad, kedy mi pride demontaz LPG systemu logicka.
-
AXO
Professional
- Príspevky: 1394
- Registrovaný: 20 sep 2005, 15:28
- Bydlisko: Between the Worlds
- Kontaktovať používateľa:
Re: Benzin vs. Nafta
To o cene za spotrebu nepatrilo do negativ, asi som to len blbo napisal. Ako pozivitum berem mensie platby za jazdu na plyn, ale ako negativum, ze musim capovat len tam kde sa da, ak mam pravdu povedat, poznam len jedno miest v okoli a to je 33km vzdialene.
-
t0m4s3
Admin
- Príspevky: 18096
- Registrovaný: 14 jún 2004, 18:35
- Bydlisko: Martin SR, Brno CZ
- Kontaktovať používateľa:
Re: Benzin vs. Nafta
Toto je co za logika? Pokial mam LPG tak mozem tankovat vsade tam kde normalne plus tam kde je LPG (a kedze LPG stojan maju vacsinou normalne pumpy, tak to cca uplne rovnaky pocet stanic, rozhodne ich nie je menej)AXO napísal:Ked vyuzivate LPG, tak moze tankovat plyn len na miestach na to urcenych, co zuzi moznosti tankovania PHM....