no neviem, ale za cely zivot som sa nestretol s tym aby sa ma na pohovore /a to ich teda bolo dost/ pytali ze "kde sa vidim za 5 rokov" ani na "slabe a silne stranky" alebo "preco by sme mali prijat prave vas". Take veci sa mozno pytaju ked vidia ze je clovek mumak a moc sam nehovori, co je zase na pohovore dost caste ze clovek je zarazeny a nie dostatocne uvolneny,takze je to pochopitelne. Tiez nie je prilis podstatne ako prides obleceny,samozrejme v ramci slusnosti. Dolezitejsie je ako posobis,co z teba vyzaruje a ci si sympaticky. Treba dat najavo ze si sikovny a flexibilny, ochotny aj tvrdo pracovat ked je treba. Ale ono je to samozrejme dost individualne podla pozicie,ine veci su dolezite pri pozicii programatora a ine na sekretarku alebo marketingovu specialistku. Hlavne sa nebat, snazit sa byt uprimny ale nie arogantny. Ak ti ponuknu nizsi plat ako si predstavujes tak ak to nie je velky rozdiel tak to zober, este vzdy si mozes v skusobke najst nieco lepsie, resp. ked preukazes kvality tak ti ho casom upravia.

To sa teda velmi mylis a tie otazky maju dost velky potencial odhalit cloveka, jeho viziu buducnosti, kam sa chce uberat - proste sa da o nom urobit, aky-taky obraz a dojem. Ale to pochopis jedneho dna, ked budes sam naberat ludi, ak sa to niekedy stane.

tie otazky maju velky potencial? odhalit cloveka?
noze para, povedz mi, aky potencial ma otazka nieco odhalit, ked odpoved na nu je vopred pripravena?
99.99% tychto trapnych otazok je zodpovedanych nejakou naucenou frazou, tak isto ako aj tie slabe a silne stranky co tu menovali ako ich "obratit" na silne

to su totalne zvasty, 99.99% ludi na pohovoroch klame, len aby zaujali, pravda ako keby nikoho nezaujimala a uz vobec nie blbcov co sa taketo zvasty pytaju
jedna strana sa pyta aby si dala fajocku k poznacenej otazke, pricom sa tvari strasne filozoficky, druha strana klame o dusu a vymysla co najlepsiu odpoved aby "zaujala"

uz to ale nieje len na pohovoroch, vacsina ludi si vymysla, prifarbuje, aby zaujali, aby boli lepsi, namiesto toho aby sa snazili byt lepsimi

V predchádzajúcom zamestnaní som sa zúčastňoval výberových konaní a tieto otázky sme síce kládli, ale nepripisovala sa im väčšinou veľká hodnota. Ono sa to dá celkom ľahko odhaliť, či ide o naučenú frázu. Pokiaľ niekto odpovie na otázku: "Kde sa vidíte o 5 rokov?", že: "Na vašom mieste.", tak je jasné, že daný človek zrejme nemá šajnu a len vyhýbavo odpovie a viac to netreba rozoberať. Pokiaľ však ti niekto načrtne skutočnú predstavu o svojom živote, hneď to vycítiš, že ten človek o tom rozpráva so zápalom a má určite väčší potenciál.

Podľa mňa, tie otázky nie sú až tak zbytočné.

vendo, neviem kolko pohovorov si ty v zivote robil, ale ja si dovolim tvrdit, ze za tie roky uz desiatky. A akokolvek som o stranu dozadu naznacil, ako ma na taku otazku odpovedat a znelo to, ako bolo spomenute vyhybavo, tak to celkom tak nie je. A ano, dokazu cloveka z mojich skusenosti pekne odhalit. Jeho schopnost pohotovo reagovat, odpovedat tak, aby to neznelo prilis jednoducho, aby to mna, ako jeho buduceho potencialneho zamestnavatela zaujalo. Pri otazke, kde sa vidite za 5 rokov mne staci, ked odpovie na vasom mieste, ale tym to u mna nekonci. Chcem pocut, co pre to spravi, ako sa tam chce dostat. Ake ma nove napady, cim moze moje pracovne miesto ohrozit, resp. preco by som prave jeho mal nominovat, az jedneho dna to miesto bude volne. Pri otazke silnych a slabych stranok chcem, aby sa ten clovek vedel predat. Aby mi povedal, preco je dobry, ale samozrejme mi to odargumentoval, najlepsie niecim, co uz vie z praxe. Nech mi popise krizove situacie, ako ich riesil. Nech mi povie o svojich slabych strankach, kde vidi, ze by mal zapracovat, a ako si mysli, ze by ich mohol odstranit - soft skills skolenia, profesionalne skolenia a podobne. Pri otazke, ze preco prave jeho - tak tu chcem, aby sa jednoznacne predal. Aby mi povedal nieco, co ma totalne zaujme a dostane. Preco si poviem, ze OK, aj ostatni boli dobri, ale tento ma dostale prave tymto.

Takto sa to tazko vsetko hovori, to musis na pohovore vycitit.. Takze za tym, co som povedal si stojim.

p4ra napísal:To sa teda velmi mylis a tie otazky maju dost velky potencial odhalit cloveka, jeho viziu buducnosti, kam sa chce uberat - proste sa da o nom urobit, aky-taky obraz a dojem. Ale to pochopis jedneho dna, ked budes sam naberat ludi, ak sa to niekedy stane.

Paráda. Čiže väčšinu odborníkov-špecialistov, ktorý robia svoju prácu celý život, si práve odpísal.
Ak je niekto špičkový (ou, nemusí byť ani špičkový) odborník tak chceš aby pre teba robil to čo vie, alebo dúfaš, že raz začne všetko riadiť, možno na hovno a už nikdy takého odborníka nezískaš, akurát máš neschopného manažéra?
Prekvapenie - väčšina ľudí nerobí manažérov, vedúcich a neviemčo, ani nemajú také ambície a ty si ich práve odpísal.

vendo - Pri tych pohovoroch, pri spominanych otazkch vobec nezalezi na tom CO odpovie. Zavisi na tom AKO to povie.

begbeee - wtf ? To co vravis je hlupost, ked sa nabera nejaky novy clovek, tak moze byt uplne jasne od zaciatku ze nema ambicie postupit do manazerskej funkcie. p4ra to dobre vsetko povedal, mozno len nesikovnou vetnou konstrukciou.

begbee, sorry, ale si uplne vedla teraz. Vobec, ale vobec to tak nebolo myslene. Tu nejde konkretne o manazerske pozicie, ale aj o technicke a ine. Ja som to dal hore len, ako modelovy priklad..

kedysi som pouzival nasledovnu strategiu,ktoru som uz mierne nacrtol vyssie: najprv som si nasiel pracu /teda tam kde by ma zobrali hned/ ktora nebola uplne podla mojich predstav ani naplnou ani platovo-to vo vecsich mestach najst nie je vobec zlozite. A potom som zacal chodit po pohovoroch na lepsie miesta s tym ze som im narovinu medzi recou povedal ze uz som prijaty konkretne do tej a tej firmy, ale ze to nie je uplne podla mojich predstav kvoli naplni prace a ze teda hladam dalej. Vecsinou to fungovalo velmi dobre nakolko je personalistovi jasne ze dany clovek je aktivny a kedze uz ho niekde zobrali je onho zaujem asi z nejakeho objektivneho dovodu. Proste zakladom /samozrejme okrem pozadovaneho vzdelania/ je aby zaujemca prejavil hned odzaciatku iniciativu,bol pohotovy a mal zaujem na tom aby sa do buducna niekam aj pracovne posuval v ramci firmy. Doba je dynamicka, je bezne ze clovek meni ciastocne/alebo celkom/ napln svojej prace a poziciu v jednej firme aj kazde dva roky.

A hlavne ten flexibilný pracovný čas a ochota pracovať hocikedy..

lol para, tu otazku "kde sa vidim za 5 rokov" vyslovene neznasam. To mu mam porozpravat o mojom sukromnom zivote? Ze uz odstahovani vo vlastnom, mat auto...Ak je to myslene, kde sa vidim o 5 rokov vo firme, tak jak na to mozem odpovedat, ked som tam este nezacal robit?! Ano, zistim si zakladne veci o tej firme pred pohovorom, viem povedzme priblizne ako to tam funguje, ale kym tu robotu nerobim aspon par tyzdnov, tak na tuto otazku neviem odpovedat. Ved to co je? Hlasim sa na napriklad web buildera a na pohovore sa ma spyta kde sa vidim o 5 rokov?! Co mu mam povedat, ze chcem viest vlastny tym web builderov, ked sam som este ani nezacal tu prvotnu poziciu vykonavat? Ved to nema logiku.

"slabe a silne stranky" - toto je uz logickejsie, taktiez ako "preco by sme mali prijat prave vas". Aj ked tiez su to take prijimacske evergreeny, uz mam nastastie na to nachystane odpovede.

Frco napísal:Ved to nema logiku.

Ma a velku. To co si vyssie napisal, by som akceptoval. Bez ironie.

Ja som bol dávnejšie na pohovore na manažéra jednej prevádzky a z predchádzajúceho zamestnania viem približne, čo všetko táto pozícia obnáša. Navyše sa vyžadovala prax v obore minimálne 2 roky, takže ten človek, ktorý sa tam hlási, by už mal mať ako-takú predstavu o práci, o ktorú sa uchádza. Bavili sme sa aj o mojej prípadnej pracovnej budúcnosti a celkom jasne som opísal, ako si predstavujem svoje ďalšie fungovanie a fungovanie prevádzky samotnej, pritom som nemal ani šajnu o tom, ako to u nich funguje, nepoznám ani ich smernice, organizačnú štruktúru, nič. Vo veľa veciach som bol samozrejme mimo, lebo jednoducho "takto to u nich nefunguje", ale ten človek videl na mne, že chcem niečo dosiahnuť, že mám aj konkrétnu predstavu, ako by som to dosiahol a neboli to len prázdne reči. A to mi povedal na rovinu, otvorene.
Čiže áno Frco, kľudne môžeš povedať, že chceš viesť tím web builderov, prečo nie?

Keď začneš aj o svojom súkromí rozprávať, to je jedno, pretože ten človek uvidí, že máš predstavu, čo chceš dosiahnuť, že si vieš vytýčiť cieľ a ísť za ním. Že si cieľavedomý. A tak, ako sa správaš v súkromí, tak sa zrejme budeš správať aj v práci, pretože na to, aby si dosiahol niečo v súkromí, potrebuješ napríklad aj prácu. Jedno s druhým súvisí. Si predstav, že na pohovor príde človek, ktorý nemá absolútne predstavu o svojom živote. Prvé, čo by som si povedal je, že zrejme nebude mať ani predstavu o tom, čo vlastne chce robiť, akú prácu. A teraz budem mať ja vo firme človeka neistého, do ktorého vložím svoj čas a peniaze na prípadné zaškolenie a on mi po pár týždňoch povie, že jeho táto práca nebaví a odchádza preč. No ďakujem, neprosím.

Tieto otázky vôbec nie sú až tak zbytočné.

Myslim si, ze uz som dostatocne odpovedat na to, preco su tie otazky dolezite a nema zmysel, aby som to rozvijal dalej. Doplnili ma aj ostatni.

(Prave som mal pohovor s chalanom pred 20 minutami.)

Podstatne su fakty: co clovek vystudoval,aku ma dolozitelnu prax, na akych projektoch sa preukazatelne zucastnil a participoval,aki ludia mozu potvrdit jeho pracovne skusenosti,jazykove schopnosti,analyza a rozbor pracovnych cinnosti na predch poziciach,skusenosti s vedenim kolektivu a pod. A nie rozpravocky o tom ze " kde sa clovek vidi o 5 rokov "alebo nejake fiktivne ciele ktore povacsinou maju s realitou spolocneho iba velmi malo.

gogo, ale to, čo si ty napísal sú takisto fakty, ktoré síce dobre vyzerajú v životopise, ale v skutočnosti môžu zavádzať. Poznám nejedného takého človeka, ktorý síce má pekný životopis, ale ani z ďaleka nevie to, čo tam má popísané. Stačí, ak mám dobrý vzťah s nadriadeným a ten mi u môjho prípadného nového zamestnávateľa potvrdí čokoľvek. Samozrejme fakty, napríklad tie, ktoré si napísal, je to jediné, o čo sa človek môže oprieť pri výbere zamestnanca, keďže toho človeka nepozná. Je to základ a potom tie spomínané otázky pomáhajú dotvoriť obraz o tom človeku. Na reálne preukázanie skúseností je tu potom skúšobná doba, čo tiež, podľa mňa, nie je najšťastnejšie riešenie. Preto sa HR snažia vybrať niekoho, kto tam nebude len 3 mesiace a odíde preč. A k tomu nestačia len fakty zo životopisu alebo odporúčaní.

pinco

"Poznám nejedného takého človeka, ktorý síce má pekný životopis, ale ani z ďaleka nevie to, čo tam má popísané."
-tomuto prilis nerozumiem, mozes to prosim trochu rozvit?

"Na reálne preukázanie skúseností je tu potom skúšobná doba, čo tiež, podľa mňa, nie je najšťastnejšie riešenie."

-preco to podla teba nie je dobre riesenie?

V podstate som to potom ďalej načrtol. Nie je nič výnimočné, že niekto pracovnú pozíciu získa tak, že si do životopisu napíše aj to, s čím v skutočnosti nemá žiadne skúsenosti. Stačí, ak sa mu pod to niekto podpíše. Prax mu doloží jeho predchádzajúci zamestnávateľ ako aj všetko potrebné. Stačí mať dobré vzťahy, známeho. Papier znesie všetko.

S tým súvisí aj skúšobná doba. Pokiaľ nevyfiltrujem hneď na pracovnom pohovore takéhoto človeka, ktorý má síce nádherný životopis a odporúčanie od bývalého zamestnávateľa, ale skutočnosť je iná, získam časovanú bombu. Človeka, ktorý si to možno skôr či neskôr rozmyslí a odíde a ja takto zabijem čas a peniaze. Keď však zoberiem do úvahy nielen fakty, ale aj rôzne životné, pracovné postoje a názory, tak svoj filter rozšírim a dopracujem sa k človeku, ktorý je nielen odborník, ale má perspektívu postúpiť vo firme ďalej.

Koľkokrát sa u nás vo firme stalo, že sme zobrali síce skúseného človeka, ale absolútne k nám nezapadal či už názormi, svojou predstavou o práci, žiadny cieľ, zápal pre prácu a pod. Fakticky to bol odborník, ale prakticky to bol mumák bez perspektívy.

Len chcem napísať, že fakty nie sú všetko. Sú veľmi dôležité, to nepopieram. Možno vo veľkej firme, kde má každý svoj pracovný kút a jeden sa o druhého nezaujíma, je to jedno. Dôležité je, aby si spravil svoju prácu a viac ich nezaujíma. Ale v menších firmách holé fakty nie sú všetko. Človek s chuťou do práce a so správnym zápalom, kľudne predbehne hocijakého vyštudovaného odborníka.

Praveze skusobna doba je pre zamestnavatela super, pretoze tam si realne vies overit co clovek vie,ci zapadne do kolektivu a ako je pouzitelny pre prax.A pokial to firme nevyhovuje, tak sa moze zo zamestnancom dohodnut na prac zmluve bez skusobnej doby-kde vidis problem?

"V podstate som to potom ďalej načrtol. Nie je nič výnimočné, že niekto pracovnú pozíciu získa tak, že si do životopisu napíše aj to, s čím v skutočnosti nemá žiadne skúsenosti. "

- a co ti brani si dotycneho zaujemcu hned na pohovore vyskusat?

Ako vyskusas cloveka, ci je napriklad timovy hrac? Asi tazko na pohovore. Ale ak mu das par stupidnych otazok o sukromnom zivote moze ti to dat istu predstavu. Napr. ak clovek sportuje a hlavne skupinove sporty, je tam isty predpoklad. A takto sa da pristupovat ku kazdej otazke. Vsetci sa snazime trosku prikraslit realitu na pohovore a cim viacej takychto otazok dostanes, tym je vacsia pravdepodobnost, ze sa niekde zamotas ak prehanas a ukaze sa pravda.