Zahranicie o slovenskych Romov: http://www.aljazeera.com/indepth/featur ... 39395.html

Tie komentare pekne vyvracaju hodnovernost tej ciganskej propagandy (asi nejakemu spatnemu anglicanovi dala ciganka na slovensku).

Solidaritu s Leonardou Dibrani Odporúčam prečítať celý článok.

A? Prečítal som ho. Okrem bulvárnych spojení ako " S pohrdáním prohlásil" (krásne dokreslenie, ako vedia, že to prehlásil s pohŕdaním?), "Mnozí v „socialistické“ vládní straně jsou prý znechuceni" (vraj, asi, hádam, možno...) som tam nenašiel nič, čo by malo vo mne nejakú solidaritu vyvolať. Sú v krajine nelegálne? Sú. Bodka. A ten pán učiteľ, ktorý tam tvrdí čosi o práve na vzdelanie pre všetkých, by si mal prečítať preambulu vlastnej ústavy vydanej Assemblée Nationale v roku 1958, či iba tak náhodou nedrísta. Lebo pokiaľ viem, tak drísta poriadne - zjavne ju ovládam lepšie ako on.

Proste typický bulvárny a jednostranne zameraný článok z antifa. Ako som už spomenul - je to ako čítať fašistické drísty z ten druhej strany, akurát budú používať podobnú rétoriku s úplne opačným zámerom. Toto nemá s objektivitou nič spoločné - nie, netvrdím, že niekto tvrdil, že je to objektívne - je to iba moje konštatovanie.

Aká antifa?...prosím ťa, netrep. Ďalej, je to preložený článok z iného webu, takže tvoja záverečná formulka o akomsi vzťahu náckovia=antifa minimálne vo vzťahu k tomuto článku je úplne odtrhnutá od reality.

Využitie slova "pohŕdavo" a jeho zmysel sa dá odvodiť veľmi jednoducho a to z kontextu jeho vyhlásenia (a inak to vyhlásil v TV, čiže hypoteticky áno, dalo by sa to aj priamo vidieť). Takisto použitie slova vraj (prý) má z kontextu úplne iný význam ako bulvárne "asi, hádam, možno."

Našťastie, v x tisícoch študentov a iných ľudí tento prípad solidaritu vyvolal, takže, myslím si, že tvoja "neúčasť" nebude tak bolieť.

Inak bola tvoja reakcia len trápnym prvoplánovým "hejtom." Nabudúce si to odpusti, alebo skús normálnejšie.

pridam sa aj ja, clanok som si precital a tiez nevidim dovod, preco by nemala byt deportovana domov
oznac aj mna pls za hatera

To je ako ked prenajmes slobodnej matke s deckom (deckami) byt, uz ju odtial nedostanes ani ked ti nebude platit, lebo je podobne zakonom chranena ako cigani.

Francuzi drzte sa, my svoj "boj" prehravame na plnej ciare

hughito: Antifa, anarchisti, ĽPR, AI, Náckovia, Skinheads, nezávisláci - všetko je to v mojich očiach rovnaký odpad. Fanúšikovia krajných extrémov v pomyslenom mnohouholníku spoločnosti odtrhnutí od reality - každý z nich čupí v inom vzdialenom rohu a myslí si, že je/vie niečo viac ako "ovečky z ľudu".

Hypoteticky pohŕdavo, hej? No tak to si z toho kontextu môžem odvodiť naozaj hocičo - sorry, nie som slepý, aby som si všimol, aké magické slovíčka a frázy sú v tom článku použité na jeho "podfarbenie". To slovíčko "prý" je v doslovnom význame "vraj". Ak nie je, môžeš mi ho vysvetliť?

Moja neúčasť alebo účasť na nejakých trápnych protestoch je nepodstatná. Dal si sem článok, ktorý sme si mali podľa teba prečítať a zamyslieť sa nad ním - zamyslel som sa nad ním - je to manipulujúci výgrc, podobný, ako produkujú iné radikálne zamerané skupiny na svojich weboch. Mimochodom - to, že proti tomu protestovalo nekakých 16K študentov je mi ukradnuté - aj v KE cirkev a biskupi dokázali zmobilizovať stádo ovečiek, ktoré protestovali "za život", pričom si dovolím tvrdiť, že 90 percent ľudí ani nevedelo, prečo v tom dave sú. Ohlúpnutý dav detí vo FR, ktorý nepozná situáciu, ktorý vidí všetko idealisticky a myslí si, že "zlý zlý štát chce vyhnať z krajiny dobrú, milú študentku", mi je preto vcelku ukradnutý a nie je náznakom ničoho.

Je mi šuma fuk, či sa ti moja reakcia zdá ako "prvoplánový hejt". Ja som ti už niečo v našej poslednej diskusii čosi odkázal, asi by si si to mal opäť prečítať - nebudem už reagovať zdržanlivo ako predtým - budem na tú tvoju propagandu reagovať tak, ako som na ňu zareagoval aj teraz. Deal with it.

Ako je možné, že v tejto spoločnosti existuje niečo ako rómske štipendium? Spolubývajúci je cigán. Zarazilo ma, keď začal hovoriť o svojich štipendiach. Na strednej škole ho celý čas podporoval nejaký Roma Education Fund, na vysokej od nich teraz poberá ďalšie štipendia, dokopy to dáva celkom slušné trojciferné číslo mesačne.

Pýtam sa - ako by sa spoločnosť postavila k tomu, keby existovalo štipendium pre bielych? Ja som proti odstráneniu všetkých foriem diskriminácie, ale nie je práve toto protežovanie menšiny na úkor väčšiny? Nepochopiteľné, čo sa v tomto štáte deje..

Počkaj počkaj - ak je to štipendium zo súkromnej nadácie, nie je dôvod, prečo by ho nemal dostávať. Aj v UK existuje X nadácií, charít a spoločností, ktoré si vyberú nejakých študentov na základe svojich kritérií a podporujú ich finančne cez štipendiá - ak je ten Roma Education Fund podporovaný súkromnými zdrojmi a EÚ fondami a nie štátom, nedeje sa nič nezvyčajné.

pozitivna diskriminacia, ako inak by si chcel vytiahnut tych ludi z osad?

http://romovia.vlada.gov.sk/1811/histor ... -fondu.php
http://romovia.vlada.gov.sk/2419/dotacna-schema.php

Na základe týchto linkov by sa dalo polemizovať o tom, či je činnosť a financovanie tohto projektu úplne nezávislé od štátu.

Ale dobre. Chápem, ono to zrejme protizákonné nebude. ALE. Neviem si predstaviť vytvorenie vzdelávacieho fondu pre bielych. Prečo by mal môj otec mesiac drieť na stavbe, aby som mohol študovať a niekto to má prakticky zadarmo len na základe príslušnosti k etnickej skupine? A keď už finančná podpora, malo by sa to viazať na výdavky, hoci súhlasím, v tomto prípade je kontrola takmer nemožná. Polovica jeho štipendia skončí v krčme. Alebo, podobne ako na strednej, aby sa výška určovala s ohľadom na študijné výsledky. Toto by bola skutočná motivácia.

Myšlienka pozitívnej diskriminácie je pekná, ale plytká. Súhlasím, integrácia Rómov do spoločnosti je super a ja sám by som bol rád, keby sa stala skutočnosťou, naozaj. Tu však vnímam viac negatív ako pozitív, napr. to, že rodičia kamaráta nemajú motiváciu pracovať, keď vedia, že o ich syna (podobne ako o nich samých) sa postará niekto iný. A zase ten cyklus - dostávajú peniaze, lebo nerobia - nerobia, lebo dostávajú peniaze.. Takto tú inklúziu nedosiahneme nikdy, keď samy organizácie, ktoré by k nej mali podnecovať, robia presný opak.

Na to ti neodpoviem, pretože chápem, na čo narážaš, ale tak to jednoducho je - na druhej strane, takto funguje celá "solidárna" schéma v EÚ a na základe rovnakého vzorca by sme sa mohli pýtať, prečo:

- EÚ podporuje práve rozvojové regióny a dotácie do nich smerujúce sú oveľa vyššie ako tie, ktoré dostávajú už rozvinuté časti krajín
- EÚ dotuje opravy a rekonštrukcie námestí a stavieb, keď si ich ľudia na západe museli zaplatiť z vlastných peňazí
- EÚ selektívne dotuje vlastníkov pôdy kvôli reštrikciám v poľnohospodárskych procesoch
- EÚ a štáty selektívne dotujú študentov v zahraničí - tiež ma sralo, že som si všetko musel platiť zo svojho a nejaký slovenský študent o 3-4 roky neskôr vyštudoval masters v UK zadarmo iba preto, lebo mu to platil nejaký grant, ktorý v časoch môjho štúdia neexistoval...A to sa nebavíme o žiadnych šupkách, išlo o desaťtisíce eur.
....

A tak ďalej. Všetko je o tej slávnej solidarite, podpore marginalizovaných skupín a podobne. Nie je to spravodlivé voči väčšine, no to je to, čo je znakom socialistického zmýšľania EÚ. Takže suma sumárum - ten fond nelegálny nie je a hoci vzhľadom na to, že iní musia žiť zo svojho a hrdlačiť, nie je práve najmorálnejší, no je to ako boj s veternými mlynmi. Cigáni dostávajú oveľa horšie a okatejšie finančné injekcie priamo od štátu, ktoré majú na dôvažok nulovú efektivitu - ak je tvoj spolubývajúci cigán a dostáva podporu na vzdelanie, tak to sa dá chápať ako pozitívna investícia a hoci ho zvýhodňuje, má aspoň nejaké plusy. To, čo investuje štát do osadníkov, to je to, na čo by mal každý poukazovať...

//autoeditácia príspevku (22 Okt 2013, 12:36)
Čerstvý príklad vyhodených štátnych peňazí http://romovia.sme.sk/c/6978230/ako-vyz ... ciach.html nehovoriac o tom, že takéto dostanú ešte aj ďalšie osady. A normálne školy chátrajú, v správach na Narkóze (ktoré jedným uškom pozerám kvôli tomu, že na to civia rodičia) je o rozpadajúcich sa budovách príspevkov neúrekom. Hlavne, že cigáni budú mať nové, no.

beardie napísal:pozitivna diskriminacia, ako inak by si chcel vytiahnut tych ludi z osad?

Minule som tu daval hughitovi otazku na ktoru som samozrejme nedostal odpoved.

Ja nemam dovod ich tahat z osad, a ani nechcem. Myslienka integracie je neraealna blbost ktora ma svoje dovody a povod v existencii v marxistickych a lavicackych prudoch ktore na tieto egalitarske tvrdenia nemaju ziadny realny a ani vedecky zaklad.

Cigani su ina rasa, ine etnikum s uplne inymi psychlogickymi vzorcami spravania a s fyzilogickymi odlisnostami (tmava koza, tmave vlasy, specificky pach), je nemozne toto integrovat. Retarda proste nenaucime sa spravat tak ako priemerne inteligentneho cloveka a toto vie snad kazdy kto ten premier v inteligencii dosahuje. Lenze vy tvrdite opak, to uz vazne mat v tych hlavach tak nasrane?

beardie: Sethovo hejtovanie nebolo ohľadom toho, že súhlasil s deportáciou 15-ročného dieťaťa, ale v inom - takže pokoj.

seth: Áno, áno, všetko, čo nie je SME a pravda sú: Aj keď si to takto nenapísal, tak je to jediné možno vysvetlenie tvojich reakcií tu na fóre. A takisto neviem o akom "myslení si viac" píšeš. Apriori hodnotíš veci o ktorých moc nevieš. A to nie je seriózny prístup.

Ďalej nebudem pokračovať v tejto zbytočnej debate, vôbec ma to s tebou nebaví. Ale nezabudni si vymyslieť nejakú definíciu aj pri článkoch zo SME, Pravda a iných komerčných médií, aby si to mohol zakaždým vytiahnuť, keď niekto pošle na fórum nejaký link.

Innocence: Bieli majú prístup ku x štipendiám, akurát to nie je označené, že pre bielych. Ako napísal seth, ak je to nejaká súkromná organizácia, ktorá sa rozhodla podporovať cigánov, tak je to jej vec.

kali: A o akých retardoch píšeš? Medzi bielymi nie je plno retardov a ľudí s nízkym IQ? Aj o takých ľudí sa stará a pracuje sa s nimi. To len nacisti ako ty by sa sa takýmto "odpadom" nebavili a rovno ho zbavovali. Nevraviac o tom, že úplne mimo spájaš "retardov" s integráciou cigánov. Máš tu plnú papuľu nejakých ľavičákov a marxizmu (nevieš o čom hovoríš), pritom sám tu ideologicky forsíruješ svoje pronacistické "pravdy."

No hugo menuj jedno stipendium ku ktorym bieli maju pristup a cigosi nie. Max tak prospechove

Však myslel som to tak, že existujú štipendiá "pre všetkých," ktoré čerpajú primárne bieli.

A opäť opakujem ten princíô: buďme radi, že neexistuje špeciálne štipendium pre bielych, lebo to nie je znak výhody a bohatstva, ale svrabu a chudoby.

A to ze je to diskriminacia ti nevadi. Hlavneze biely zijuci v takych pomeroch nema ziadne specialne stipendium, to len cigos, a to je v poriadku?

Chudobný biely má štipendium takisto, napr. na škole.

Ale opakujem: ak vznikajú súkromné organizácie, ktoré ponúkajú špeciálne štipendia pre isté skupiny obyvateľstva, nie je to nič závideniahodné, je to prejav nedostatku a strádania.

Ak sa niekto rozhodne podporovať africké chudobné deti, je diskriminácie, že nepodporuje aj chudobné deti v USA?