Fotiť sa tam nesmie, ak nechceš mať veľmi veľké problémy. A samozrejme, je to navštevované, to ale neznamená, že to tam nefunguje tak, ako sa o tom píše. Komerčné miesto z toho spravili turisti ja to ako blbosť nevidím, naozaj si tam môžeš robiť v podstate to, čo sa ti zachce.

//za gramatiku sa ospravedlňujem, roky v zahraničí sa odrazili aj na nej...Budem sa snažiť písať to spolu :3

Však ale práve pre tie "vonkajšie" vplyvy to stratilo nejakú "pravú tvár" alebo tie pôvodné kontúry, či ako to nazveme. Ako ja sa nečudujem, v podstate to zapadá do tých kontúr kapitalistickej komodifikácie všetkého, vrátane týchto "alternatívnych revolt."

Ale tak späť k "téme:" išlo mi len o to, že javatar to spomenul v istom kontexte a spojení, s čím proste nesúhlasím, lebo predávanie drôg a "robenia si čo chceme" o tom vôbec nie je.

hughito napísal:beardiemu odpoviem: Nie.

a preco? mozu za to elity?

pripadne nejaka ina konspiracna teoria?

Môže za to viacero aspektov, proste v posledných desaťročiach bola úroveň triedneho boja dosť nízka (v našom priestore "Západu") a preto aj anarchistické hnutie stráda. Budúcnosť vidím priaznivejšie v tomto smere (vytváranie širších hnutí odporu) a dokazujú to posledné roky a rôzne protesty proti politike škrtov a okliešťovania sociálnych práv. Samozrejme, ten vývoj môže ísť rôznym smerom, viď nástup vplyvu rôznych pravicovo-profašistických síl.

tak sa zda ze druhy pilier je podvod.nech zije curinda,miklos a sulin
http://ekonomika.sme.sk/c/6985051/slub- ... tovne.html

Mojko, vieš, kto presunul peniažky z akcií na dlhopisy štátov? A začal tunelovanie DDS? A vieš, kto neskôr schválil orezanie 2. piliera? Hádaj na trikrát.

A ešte niečo - čo má s týmto Sulík? Píše sa SULÍK, "sulin" je nejaké rádoby sarkastické pomenovanie? Lebo v roku 2004 Sulík v politike nebol, len tak, pre tvoju informáciu - vtedy totiž 2DP vznikol.

Son-Goku napísal:tak sa zda ze druhy pilier je podvod.nech zije curinda,miklos a sulin
http://ekonomika.sme.sk/c/6985051/slub- ... tovne.html

Jediný kto je v tom nevinne sú paradoxne životné poisťovne. Tie nestáli ani pri nápade s druhým pilierom, nestáli ani pri DDS a DSS. Až teraz rok pred vyplácaním prvých dôchodkov z 2.piliera sa štát spamätal a stvoril nejakú "odbornú skupinu", ako inak poisťovne boli oslovené až ako posledné, že "ak chcú" môžu do hotovej komisie poslať niekoho kto sa bude pozerať. Samozrejme, že v tej dobe naša socialistická vláda pripravila návrh o tom, že vyplácať bude môcť aj Sociálna poisťovňa a zlé komerné, jej budú akože konkurovať. Lenže to v čom mali konkurovať socialisti nastavili tak bohovsky nezmyselne, že zo všetkých poisťovní skoro žiadna neprejavila záujem o tento "biznis". Len najväčšie, ktoré to pravdepodobne brali ako stratovú crosselingovú záležitosť, ktorá sa v budúcnosti možno oplatí.

Pravda je, že poisťovne na tom zatiaľ priamo nezarobia vôbec nič. Je to pre nich veľmi nepríjemný, neprofitabilný a nejasný záväzok. Nemajú s ničím nič, celú anuitnú novelu pripravuje socialistická komisia a ten ich dlhší koniec je len to, že určia hranicu pod ktorú už nikto nepôjde. Lebo takou taktovkou taktuje Fico.

Presne ten Fico, ktorý ustavične ničil a významne poškodil všetkých ktorí šporili v 2 pilieri. Vyháňal ľudí, prinútil DSS predávať keď bola laťka najnižšie, vyslovene okradol ľudí, diery v rozpočte vykrýval zmenami percent odvodu, a teraz posral aj anuitnú novelu. Robert Fico pokazil dôchodkovú reformu od A po Z.

Pravici sa ju nepodarilo dotiahnuť dokonca, tak ju teraz doťahuje Fico. Ale je to úplne jedno, lebo aj keby ju dotiahli dokonca Fico s takou väčšinou na povel hlasujúcich cvičených poslancov si aj tak odhlasuje čo sa mu zachce. Dôchodková reforma započatá pravicou, bola správny krok v každom ohľade. Tak ako iné reformy, nemali čas ju dotiahnuť a vykalibrovať. Je to škoda pre nás všetkých.

Žiaden podvod sa tu neudial, proste to nestihli dokončiť. A aj keby to stihli, Smer by to zmenil.

Takže ak sa chceš sťažovať, choď klopať na dvere Smer-SD.

Ono to s tym nasim 2.DP zatial nie je az take zle, staci sa pozriet co s nim porobili v takom Madarsku ci Polsku-neviem ci niekto podrobnejsie sleduje tamojsiu politicku scenu, ale nasa vlada je oproti tomu čajíček..
Treba to brat tak, ze stat ktory dlhodobo funguje v deficite sa bude snazit vzdy platat rozpoctove diery odtial kde peniaze este su. Bud to niekomu nevadi a preto tu je, alebo mu to vadi a uz zije v inej krajine,alebo zije sice tu ale ma firmu cez ktoru si vsetky prijmy "optimalizuje" k svojej spokojnosti.
Clovek sa musi postarat o seba sam, nikto druhy to zanho nespravi a stat uz vobec nie.

V tomto pripade nemas kde odist, pretoze DDS zakonite zakapu na statnej ponziho scheme (socialna poistovna), ktora skor ci neskor zakape tiez. To nie je problem len slovenska...

Ponziho schéma je sociálna poisťovňa. DDS ani DSS tento aspekt nemajú, keďže tam sú účty individuálne, garancie nominálne,.. Pri veľkej abstrakcii však možno vidieť do aktív, ktoré sú nútené tieto spoločnosti kupovať a tie už vykazujú metaforu ponziho schémy v zmysle verejného dlhu. Ale to je práve o tých nominálnych garanciách a inflácii. V ľudskej reči povedané z hovna bič neupletieš. Takže buď sa budeme všetci snažiť aby to hovno hovnom nebolo, alebo budú krušné časy. Ale to nie je vec druhého piliera, DDSiek a dokonca ani inštitútu dlhu, ale celkom úprimne a jednoducho povedané prebujnelého skorumpovaného štátneho sektora, ktorý vedie nezodpovednú fiškálnu politiku, hospodársku politiku a vôbec celé zle. A prečo je to tak? Lebo jednoducho nemáme systém, ktorý by vedel efektívne dosadiť správnych ľudí na správne miesta.

-Čo by napr. Tommy riešil tak, že by zmazal štát úplne a nechal to na prírodu.
-Ja by som to riešil tak, že by som zrezal tej štátnej hydre všetky hlavy ale čosi by som predsa len nechal a práve pre ten zvyšok je treba efektívny systém na dosadzovanie správnych ľudí na správne miesta a minimalizáciu korupcie. Ostatné by prišlo samo.
-Hughito by zmazal najradšej asi všetko, odstránil príčiny veškerého zla na svete a potom by nikoho nič netrápilo.

Realita je však taká, že všetci hore sa sústreďujú na krátkodobé ciele. Fico chce nahrabať na 4 roky, netrápia ho problémy slovenska ktoré bude mať o 10 rokov. To on už bude zo všetkými poctami zahojený odpočívať. A ľudia sú príliš debilní na to aby videli tak ďaleko dopredu a dozadu. A to je vlastne príčina. Ľudia sú debilní.

Debilný živočíšny druh čo si zaslúži akurát tak poriadny asteroid.

podla mna by to slo, keby obcania mali naozaj zaujem a snahu zmenit veci. Proste by sa nastavili velmi prisne zakony a nasledne kontrolne mechanizmi ktore by dohliadali na dodrziavanie pravidiel tak ako sa raz navzdy a nemenne uzakonia. Lenze velka cast obcanov na niecom takom nema vobec zaujem pretoze z terajsieho bordelu priamo ci nepriamo profituje. A politici do toho nepojdu uz vobec, lebo by sa tym vyrazne stazilo tunelovanie a nikto by nemal tu odvahu zosekat statnu spravu o tretinu lenosiacich "zamestnancov". V tomto state existuje velmi velka cast obyvatelstva ktora nie je zvyknuta systematicky a efektivne pracovat o nejakom profesnom vzdelavani ani nehovoriac. Velmi dobre viem ako to vyzera v statnych podnikoch a podobnych strukturach,ti ludia nie su tlaceni do ziadneho vykonu, iba sa slepo statisticky vykazuje cinnost. V sukromnej firme, ak je spravne vedena, sa nikto nebavi s niekym kto nepodava vykon a snazi sa fy "oje***"- co je oblubeny slovensky sport, taki ludia idu velim rychlo von, bez ohladu na to ci su tam dva mesiace alebo 10rokov. A takje to aj spravne, ludia si musia uvedomit ze budu tak ohodnoteni aky vykon podaju a nakolko su pre fy prinosom. Ale 40 rokov socializmu ludi uplne zdegenerovali, zvykli si na kolace bez prace, co tam potom ze tie kolace za vela nestali, hlavne ze boli zadarmo, vsak ano..

slay ved preto som dal do zatvorky socialnu poistovnu, na ktoru som narazal. Ale v svojej podstatne aj DSS je ponziho schema, len trochu trvacnejsia, kedze narozdiel od socialnej poistovne je schopna generovat prijmy, ale tiez sa musi spoliehat aj na prichod novych "investorov".

A co su ti spravni ludia na spravnom mieste? Mne tu dost casto vycitas, ze rozpravam o utopiach, ale spravny clovek na spravnom mieste je este vacsia utopia ako bezstatna spolocnost, ktora tu v takej ci onakej forme bola, narozdiel od tych spravnych ludi vo vlade

Podla mna nie je Tommy, ja nehovorím o dokonalom človeku, ale o správnom. Správny je ten najlepší z potenciálnych kandidátov. Ide len o to nájsť systém, kde bude minimalizovaný ľudský faktor v rozhodovaní, ten všetko a všade kazí vo verejnej sfére. To je zásadný rozdiel medzi súkromným a verejným, že zatiaľ čo v súkromnom je práve ten ľudský faktor tým prínosom, vo verejnom je to tá najväčšia hrozba. Jasné, že nikdy nebude dokonalý, to nie je ani súkromný sektor. Štát treba minimalizovať na najnižšiu možnú mieru a vzať mu všetko na čom dokáže korumpovať, a ten zvyšok je o informatizácii, verejnej kontrole, odpolitizovaní, transparentnosti a tak. To sú také reči, to je jasné, ale súčasný stav je tak otrasný, že aj keby sme sa k tomuto priblížili na 1000km bude to výhra. A hlavne je to niečo kvôli čomu netreba zrovnať všetko so zemou.

Bezštátna spoločnosť tu bola pokiaľ tu bol svet ktorý nebol tak prepojený ako je dnes. Pokiaľ si choval bača svojich par oviec na salaši tak tam mu štát skutočne nebolo treba. Nie je ho treba ani domorodcom v amazonke. Ale posledných 200 rokov civilizácia zásadne pokročila a vznikla nová situácia. Je mi ľúto. Ja by som tiež najradšej žil v bezštátnej, beztriednej dokonalej spoločnosti, čo žije v rovnováhe s planétou a všetci sú zdraví a šťastní. Ale treba chápať rozdielu medzi ideálom a realitou.

slay v Irsku existovalo dlhe storocia sukromne pravo (asi najcastejsia namietka proti bezstatnej spolocnosti) a netykalo sa to len jedneho bacu http://mises.org/daily/6060

Navyse tu nikto nerozprava o idealnej spolocnosti, ale o konceptoch, ktore fungovali kade tade po svete aj napriek ludskej povahe. Suhlasim, ze aj minimalny stat je lepsi stav ako dnes, ale USA zacinali ako minimalny stat a vyklul si z nich pomaly najvacsi fasizmus v historii ludstva A navyse im na to stacili len 2-3 storocia.

Len pre poučenie - private law existuje ešte aj dnes vo forme Tort law a Contract law. Inými slovami - Common law - základný pilier britského práva a práva Commonwealthu. Najlepší právny systém, aký poznám. Nemá nič spoločné s bezštátnou spoločnosťou, práve naopak, fungovalo a funguje na základe súdov a istých pravidiel. Zdroj: Študoval som to v UK.

V pripade irska ale islo o sukromne sudnictvo a sukromnu "policiu" bez statneho monopolu. O tom aj hovori ten clanok.

No zo všetkého si treba vziať to dobré. Ale tommy proste musíš chápať, že to že niečo niekde niekedy v špecifickej situácii a podmienkach fungovalo neznamená, že sa to dá len tak vziať a spraviť s tým revolúciu. Koniec koncov, my sme 5 miliónová suverénna skupina ľudí a je na nás ako sa dohodneme a vidíš, že sa tu proste nevedia ľudia dohodnúť na ničom. Aj ten náš štát by mal byť akýmsi spoločenským kosenzom, ale nie je. Čo je paradoxná situácia, že na 49k km2 s 5 mil. ľuďmi je stav kde vlastne nikto nie je spokojný, ale nikto sa vlastne nevie dohodnúť na tom čo chce a zotrvačnosť dáva do ruky opraty pár idiotom, ktorých sponzoruje pár hajzlov čo po revolúcii mali zlatú horúčku. Tá zlatá horúčka to bude ešte dlho naša stigma. To bežný slovák nevie ani odpustiť ani zmeniť. Tak je slovensko v takom nejakom pripečenom krči a nádej tu padá možno na novú generáciu, ktorú nebudú trápiť staré hriechy.

No ved prave to, ze statna spolocnost je tak stavana, ze sa nikto ani nikdy nedohodne na jej fungovani, lebo sa neda vyhoviet kazdemu. Tu ani nejde o to aby sa chytil nejaky koncept a aplikoval sa na vsetkych. Myslim si, ze ziadny zastanca bezstatnej spolocnosti nechce na druhych iniciovat nasilie. Mne skor ide o to, aby mi stat dal pokoj, koniec koncov ja tu vlastnim pozemky a nie nejaka vlajka, erb, ci hymna. Stat je fikcia, existuje len skupina ludi vlastniacich kusok zeme a preto cely ten koncept, ze skupinka sociopatov so zbranami rozhoduje o veciach s ktorymi ma prd spolocne nedava absolutne ziaden vyznam.

TommyHot napísal:No ved prave to, ze statna spolocnost je tak stavana, ze sa nikto ani nikdy nedohodne na jej fungovani, lebo sa neda vyhoviet kazdemu. Tu ani nejde o to aby sa chytil nejaky koncept a aplikoval sa na vsetkych. Myslim si, ze ziadny zastanca bezstatnej spolocnosti nechce na druhych iniciovat nasilie. Mne skor ide o to, aby mi stat dal pokoj, koniec koncov ja tu vlastnim pozemky a nie nejaka vlajka, erb, ci hymna. Stat je fikcia, existuje len skupina ludi vlastniacich kusok zeme a preto cely ten koncept, ze skupinka sociopatov so zbranami rozhoduje o veciach s ktorymi ma prd spolocne nedava absolutne ziaden vyznam.

V tomto rozmere s tebou na 100% súhlasím. Na rozdiel od teba ja však vidím nepopierateľnú existenciu verejných statkov a nesnažím sa za každú cenu vyšpekulovať spôsob akým by to teoreticky dokázal zabezpečiť súkromný sektor. Hneď však dodávam, že štát skutočne redukujem len na zabezpečovanie týchto verejných statkov. Ver mi, že ak by sa štát stiahol zo všetkého čo nemusí robiť a ostal len pri tom nevyhnutnom, tak by prestal byť problémom a ani by si o ňom nevedel. Pozri, možno sa čisto teoreticky dá vyšpekulovať nejaký prepísknutý systém kde sú napr. cesty (o čom sme sa bavili, ale platí všeobecne) čisto súkromná záležitosť. Ale položme si otázku načo ak je jednoduchšie spravovať to "verejne"? Proste sú veci, kde je to jednoduchšie spraviť s nejakým "verejným" orgánom, než každý za seba.

Ja verím tomu, že čím jednoduchší systém tým lepšie. A verím tomu, že existuje funkčný model spoločnosti s minimalistickým štátom. Len mám pocit, že ak by sa také niečo uskutočnilo, zrazu by sa tretina našej spoločnosti, ktorá pred tým parazitovala v štátnej správe odhalila ako banda neschopných darmožráčov, ktorí vlastne nevedia nič vytvoriť.

A cesta za tým si myslím, že nemusí viesť cez žiadne násilné zmeny. Jednoducho treba začať redukovať parametre sociálneho systému, daní a odvodov a postupne pridávať ďalšie a ďalšie oblasti. Ale je úplne jasné, že hydra si sama pod sebou konáre píliť nebude. Napr. súčasné vedenie umocňuje silu štátu všade kde sa dá a robí čím viac ľudí závislými. Je to silná taktika a bohužiaľ im vychádza.

dalsi uspech
http://ekonomika.sme.sk/c/6992834/pre-f ... teriu.html