A kde tvrdim, ze ludia v europskych krajinach nie su ?
Po nastupe mainstreamu ako je Markiza neskor Joj a dalsie na Slovensko sa toho velmi vela zmenilo, ludia ziju viac v konzume. (v tej dobe sa mozme pozriet aj na zadlzenost slovenska). Mali sme doma americana 1 skolsky rok v 97/98 a ten ukazal ako sa zije v USA.
Verejny dlh USA
Re: Verejny dlh USA
butthead
a ak sa mozem spytat, co ten american vo vasej triede pred tymi16rokmi robil takeho nezvycajneho?
apropo, Usa su stale najmocnejsia krajina svete,ci hospodarsky alebo vojensky a tym je povedane vsetko
a ak sa mozem spytat, co ten american vo vasej triede pred tymi16rokmi robil takeho nezvycajneho?
apropo, Usa su stale najmocnejsia krajina svete,ci hospodarsky alebo vojensky a tym je povedane vsetko
Re: Verejny dlh USA
nie v triede, ale byval s nami. z porovnanim zivota pred tym a potom, tak viem.
nemyslim, ze je tym povedane vsetko, na zaklade coho si myslis ze je najmocnejsia ?
nemyslim, ze je tym povedane vsetko, na zaklade coho si myslis ze je najmocnejsia ?
Re: Verejny dlh USA
ale urcite nielen mna by zaujimalo co robil take nezvycajne ze ta to tak podrazdilo? ked si ho uz spomenul, tak by nebolo odveci keby si to trosku aj konkretizoval.
Spojene staty maju /zatial/ najsilnejsie hospodarstvo,najpouzivanejsiu menu sveta a najsilnejsiu armadu,velke prirodne bohatstvo /ropa,ropne piesky,zemny plyn,atd/ sidlia tam mnohe z najvacsich firiem.
Spojene staty maju /zatial/ najsilnejsie hospodarstvo,najpouzivanejsiu menu sveta a najsilnejsiu armadu,velke prirodne bohatstvo /ropa,ropne piesky,zemny plyn,atd/ sidlia tam mnohe z najvacsich firiem.
Re: Verejny dlh USA
Anglicky hovoriaci clovek nam tu predniesol vo velmi kratkom casovom useku ako sa "zije" tam, produkty z USA atd. Skus si predstavit ake boli vianoce pred 20 rokmi a ake su teraz. Tak v tom case to bolo u nas zlomove. Teraz za tych 20 rokov v beznych slovenskych rodinach vyvoj konzumu prebiehal postupne, cize clovek to tak nevnimal narazovo ako u nas doma (teraz tu mame obchodne centra na kazdom kroku), kdezto pred 20 rokmi ziadne neboli.
Gogo, cize z toho vypliva, ze tvoje meritko vyspelosti je na zaklade konzumu, poctu vyvolanych vojen na svete? To je taky typicky mainstreamovsky pohlad, ale to nevadi, moze byt, ze ma priemysel niekde na inej urovni. Ale hodnotovo a moralne je niekde uplne dole. Za vyspelu krajinu povazujem taku, ktora nepotrebuje vyvolavat konflikty, neriesi problemy inych krajin, a mohol by som pokracovat dalej.
Gogo, cize z toho vypliva, ze tvoje meritko vyspelosti je na zaklade konzumu, poctu vyvolanych vojen na svete? To je taky typicky mainstreamovsky pohlad, ale to nevadi, moze byt, ze ma priemysel niekde na inej urovni. Ale hodnotovo a moralne je niekde uplne dole. Za vyspelu krajinu povazujem taku, ktora nepotrebuje vyvolavat konflikty, neriesi problemy inych krajin, a mohol by som pokracovat dalej.
Re: Verejny dlh USA
Podľa mňa sú takisto tie dnešné (či gogove) ukazovatele "vyspelosti" zvrátené a stanovené dominantným ekonomicko-politickým uvažovaním. Proste nič, čo by malo čosi spoločné s nejakou objektívnou pravdou (aj keď samozrejme to je veľmi zložité, ak vôbec, aby sa čosi také dalo určiť).
Re: Verejny dlh USA
Ak mate pocit, ze ekonomicke ukazovatele nezobrazuju "objektivnu pravdu", kludne navrhnite lepsie ukazovatele. Take, ktore sa budu dat jednoducho vypocitat a hlavne budu porovnatelne v case a priestore.
Re: Verejny dlh USA
Poniektori davate dokopy dve uplne rozlicne veci:
1/Ten fakt ze Usa su stale svetovou velmocou po kazdej stranke je vec jedna.
2/otazka moralneho hodnotenia zahranicnej politiky nejakej krajiny je vec druha.
Chapeme sa trosku?
To ze Usa vojensky aj inak zasahuju do cudzich krajin je pravda a nad opravnenostou tohto konania sa da naozaj ze hlboko polemizovat. Uvedomte si ale prosim jednu vec-Usa to robia preto ze su velmocou a kazda ina krajina na ich mieste by robila TO ISTE. A aj robia, len podla svojich vojenskych a inych moznosti. Ktora krajina je podla vas taka svata ze nerobi tajne podrazy,spionaze,vojenske podpory ilegalnym odbojovym skupinam,tajna sluzba nevykonava spinavu robotu a pod? Francuzsko? Nemecko?
Britania? Kongo? Saudska arabia? Cina? KTO? ano,nejaky štátik by sa mozno nasiel, ale len preto ze na to nema, alebo skor ze to robi niekto vecsi zanho a on sa iba nanom "vezie". Neviem co by ste potom povedali na konanie takeho Kataru ci Saudskej arabie ktore masivne financne aj vojensky podporuju zahranicnych zoldnierov na uzemi ineho statu,ktori ani nie su obcanmi daneho statu na ktorom bojuju,vyznavaju stredoveke extremisticke nazory,zabijaju civilistov,uplne bezne zajatcom zaziva odrezavaju hlavy,predtym castokrat brutalne oslepia,mucia,nevynimajuc deti zeny. To sa potom taketo spravanie ako vola? Clovek sa stava zrelym vtedy ked pochopi ze veci nikdy nie su ciernobiele ale obsahuju sumár viacerych zvacsa rozlicnych faktov. Skuste obcas porozmyslat aj nad sirsimi suvislostami.
butthead
stale si o spravani toho americana nenapisal nic konkretne, neviem co si mam predstavit ked si ho tak negativne opisal, vyzera akoby minimalne si pred vami pichal herak a vykradal penazenky..
1/Ten fakt ze Usa su stale svetovou velmocou po kazdej stranke je vec jedna.
2/otazka moralneho hodnotenia zahranicnej politiky nejakej krajiny je vec druha.
Chapeme sa trosku?
To ze Usa vojensky aj inak zasahuju do cudzich krajin je pravda a nad opravnenostou tohto konania sa da naozaj ze hlboko polemizovat. Uvedomte si ale prosim jednu vec-Usa to robia preto ze su velmocou a kazda ina krajina na ich mieste by robila TO ISTE. A aj robia, len podla svojich vojenskych a inych moznosti. Ktora krajina je podla vas taka svata ze nerobi tajne podrazy,spionaze,vojenske podpory ilegalnym odbojovym skupinam,tajna sluzba nevykonava spinavu robotu a pod? Francuzsko? Nemecko?
Britania? Kongo? Saudska arabia? Cina? KTO? ano,nejaky štátik by sa mozno nasiel, ale len preto ze na to nema, alebo skor ze to robi niekto vecsi zanho a on sa iba nanom "vezie". Neviem co by ste potom povedali na konanie takeho Kataru ci Saudskej arabie ktore masivne financne aj vojensky podporuju zahranicnych zoldnierov na uzemi ineho statu,ktori ani nie su obcanmi daneho statu na ktorom bojuju,vyznavaju stredoveke extremisticke nazory,zabijaju civilistov,uplne bezne zajatcom zaziva odrezavaju hlavy,predtym castokrat brutalne oslepia,mucia,nevynimajuc deti zeny. To sa potom taketo spravanie ako vola? Clovek sa stava zrelym vtedy ked pochopi ze veci nikdy nie su ciernobiele ale obsahuju sumár viacerych zvacsa rozlicnych faktov. Skuste obcas porozmyslat aj nad sirsimi suvislostami.
butthead
stale si o spravani toho americana nenapisal nic konkretne, neviem co si mam predstavit ked si ho tak negativne opisal, vyzera akoby minimalne si pred vami pichal herak a vykradal penazenky..
Re: Verejny dlh USA
butthead napísal:USA su najbohatsia krajina ? Áno sú. Kde hlavnym meritkom je konzum Nie je. a vlastnit akukolvek blbost, ktora je v tomto momente hitom Ani toto nie je pravda. a zajtra to mozes vyhodit do kontajnera ? Aj toto je blbosť. Ti chudaci ludia su tam tak brutalne zadlzeni Nie sú a ty to zjavne nevieš posúdiť. , ze uz ani na vyber nemaju, len drzat krok a tvarit sa, ze je vsetko OK Zatiaľ je všetko OK. Amici ako taky si ten dlh ani nevsimaju, hipnoza tam funguje na plne obratky uz nejake to storocie. A ty si všímaš slovenský dlh? Jeho štruktúru a naše aktíva? Asi ťažko.
Hej ano, ja tiez teraz pouzivam PC, pouzivam internet a takto nepriamo prispievam korporaciam, oligrachii, ale v ramci moznosti bojkotujem ako sa len da. Ako presne to ty bojkotuješ prosím ťa? Chcem za zasmiať, tak prosím. Mal by som ist byvat do lesa a zit ako domorodec... To by si mal, pomohlo by ti to usporiadať si myšlienky.
Lenze uz to neni tak, ze internet sluzi len ludom pre efektivnejsi a lahsi sposob zivota. Nevedel som, že na to mal internet niekedy slúžiť? Mal som pocit, že je to proste počítačová sieť.
Re: Verejny dlh USA
prajem vsetkym stastny novy rok
gogo956, negativne som ho nepopisal, nemam k tomu viac co dodat.
slay, tvoj nazor a poviem len tolko, ze si bud brutalne zaslepeny alebo dobre kupeny. Dalsie omacky uz prosim nepis, nereaguj, mna o opaku nepresvedcis.
gogo956, negativne som ho nepopisal, nemam k tomu viac co dodat.
slay, tvoj nazor a poviem len tolko, ze si bud brutalne zaslepeny alebo dobre kupeny. Dalsie omacky uz prosim nepis, nereaguj, mna o opaku nepresvedcis.
Re: Verejny dlh USA
Obaja ste sa s argumentami pretrhli...
Re: Verejny dlh USA
Nieco by som este dodal: ten principialny "antiamerikanizmus ci antikapitalizmus niektorych ludi /nemyslim to v zlom ani ironicky/ je svojim sposobom usmevny. Je to z toho dovodu, ze cely svet je dnes uz prilis globalizovany a prepojeny. Dnes uz neexistuje nejake osamotene USA a zbytok sveta. Alebo akakolvek ina krajina -ak neberieme do uvahy taky extrem ako KLDR. Ked sa dostane do velkych financnych problemov jedna krajina,tak to bude mat zakonity dopad na vsetky ostatne staty- a samozrejme aj naopak. Slovensko je napr zivotne zavisle od toho ci je dostatocna nakupna spotreba v Nemecku-ak by sa napr,hypoteticky, znizila o 2/3 tak sa mozme ako tu sme ist past na luku.. A cim viacej budu nemci konzumni a mat neustalu tuzbu po novych autach, tak tym budeme mat vyssie prijmy -vsetko zo vsetkym suvisi.
-vsetko zo vsetkym suvisi.Re: Verejny dlh USA
gogo956, zdielam tvoj nazor, ale je to tak ako to vidime z vonka... to co sa dialo/deje v zakulisi sa zial asi nikdy nedozvieme.
Re: Verejny dlh USA
butthead
moznosti realizacie su pre kazdeho. Pokial niekto pocituje ze tento ekonomicky a spolocensky model mu nevyhovuje /co chapem/, tak sa moze kludne odstahovat niekam na vidiek, ci rovno na samotu,lacno kupit nejaku usadlost s polom, zit z darov zeme a starat sa o domace zvierata. Peniaze bude pouzivat iba v minimalnej miere a bude skoro uplne nezavisly od vonkajsieho sveta. Takze nech sa paci, moznosti su..
moznosti realizacie su pre kazdeho. Pokial niekto pocituje ze tento ekonomicky a spolocensky model mu nevyhovuje /co chapem/, tak sa moze kludne odstahovat niekam na vidiek, ci rovno na samotu,lacno kupit nejaku usadlost s polom, zit z darov zeme a starat sa o domace zvierata. Peniaze bude pouzivat iba v minimalnej miere a bude skoro uplne nezavisly od vonkajsieho sveta. Takze nech sa paci, moznosti su..
Re: Verejny dlh USA
take pises ked nevies co napisat k veci ?
Re: Verejny dlh USA
A čo je úsmevné a načo si vlastne narážal? Globálny kapitalizmus - k tomu kapitalizmus prirodzene smeruje a dnes je stav, kedy to už takmer úplne dosiahol. Večne to ale trvať nebude.gogo956 napísal:Nieco by som este dodal: ten principialny "antiamerikanizmus ci antikapitalizmus niektorych ludi /nemyslim to v zlom ani ironicky/ je svojim sposobom usmevny. Je to z toho dovodu, ze cely svet je dnes uz prilis globalizovany a prepojeny. Dnes uz neexistuje nejake osamotene USA a zbytok sveta. Alebo akakolvek ina krajina -ak neberieme do uvahy taky extrem ako KLDR. Ked sa dostane do velkych financnych problemov jedna krajina,tak to bude mat zakonity dopad na vsetky ostatne staty- a samozrejme aj naopak. Slovensko je napr zivotne zavisle od toho ci je dostatocna nakupna spotreba v Nemecku-ak by sa napr,hypoteticky, znizila o 2/3 tak sa mozme ako tu sme ist past na luku.. A cim viacej budu nemci konzumni a mat neustalu tuzbu po novych autach, tak tym budeme mat vyssie prijmy
Re: Verejny dlh USA
Usmevne je na tom to,ze proti globalizovanemu kapitalizmu sa bojovat neda, pokial teda nemame na mysli nieco tak radikalne ako "pripojit sa k lavicovej marxistickej gerile v Bolivii" 
co je realne asi tak pre 0,01perc.obyvatelstva /a spredpokladanym nulovym efektom/. Pokial ma kapitalizmus,ci americky hospodarsky system padnut,tak raz padne a nahradi ho nieco nove. Je uplne zbytocne teraz dopredu predikovat ze kedy to bude a co vlastne sa zmeni. Vsetko ma svoju sinusoidu, zaciatok,vrchol a pad. Otazny je len casovy faktor. Tiez by bolo dobre brat na vedomie ze aj vpripade ak sa ukaze ze system ma vyrazne chyby,tak je pravdepodobnejsie ze pride iba k uprave podmienok a pravidiel v ramci stareho systemu, akoby mal byt celkom nahradeny niecim diametralne odlisnym. Su Usa zadlzene? ano su. Je to problem? urcite je. Ale to je tak vsetko co o tom s urcitostou vieme povedat,nikto z nas netusi ako sa to nakoniec vyvinie,je viacero moznosti. Mozno ze cakate ze sa to cele rychlo zruti kvoli tomu, ze aj socializmus padol svojho casu velmi rychlo. Lenze socializmus odisiel kvoli svojej principialnej neschopnosti,zatial co kapitalizmus je vysoko funkcny a samotne vysoke zadlzenie Usa ci ineho statu az tak vela neznamena. /Veritelia si totiz uvedomuju ze je pre nich ovela vyhodnejsie dlznika -Usa- podrzat a dalej mu poziciavat ako nechat urobit z usd bezcenny papier/
co je realne asi tak pre 0,01perc.obyvatelstva /a spredpokladanym nulovym efektom/. Pokial ma kapitalizmus,ci americky hospodarsky system padnut,tak raz padne a nahradi ho nieco nove. Je uplne zbytocne teraz dopredu predikovat ze kedy to bude a co vlastne sa zmeni. Vsetko ma svoju sinusoidu, zaciatok,vrchol a pad. Otazny je len casovy faktor. Tiez by bolo dobre brat na vedomie ze aj vpripade ak sa ukaze ze system ma vyrazne chyby,tak je pravdepodobnejsie ze pride iba k uprave podmienok a pravidiel v ramci stareho systemu, akoby mal byt celkom nahradeny niecim diametralne odlisnym. Su Usa zadlzene? ano su. Je to problem? urcite je. Ale to je tak vsetko co o tom s urcitostou vieme povedat,nikto z nas netusi ako sa to nakoniec vyvinie,je viacero moznosti. Mozno ze cakate ze sa to cele rychlo zruti kvoli tomu, ze aj socializmus padol svojho casu velmi rychlo. Lenze socializmus odisiel kvoli svojej principialnej neschopnosti,zatial co kapitalizmus je vysoko funkcny a samotne vysoke zadlzenie Usa ci ineho statu az tak vela neznamena. /Veritelia si totiz uvedomuju ze je pre nich ovela vyhodnejsie dlznika -Usa- podrzat a dalej mu poziciavat ako nechat urobit z usd bezcenny papier/
Re: Verejny dlh USA
nemyslim si ze kapitalizmus tak skoro padne...ono kapitalizmus je na rozdiel od socializmu ovela efektivnejsi
- kapitalizmus je drsný svet, kde ti nikto nedá nič zadarmo a núti ťa to zarábat viacej, čiže pracovať viacej alebo pracovať efektivnejsie, aby si si udrzal svoje miesto vo firme
- na volnom trhu preziju len firmy, ktore maju zisk - čiže musia pracovat efektivne (prípadne o***ávať ľudí)
- efektivnejsia praca zvysuje HDP krajiny (ak chápem HDP spravne tak väčšie HDP = väčšia výroba/spotreba => ludia zrejme maju viacej € na dovolenie si svojho konzumu + štát dostáva viac na daniach)
ked raz padne kapitalizmus tak len kvoli nejakemu externemu faktoru (globalne oteplovanie, WW3), ktorý sposobí, že nám dojdu nejaké zdroje (ropa, voda, jedlo...)
(len moj nazor, nie som ziadny ekonom)
- kapitalizmus je drsný svet, kde ti nikto nedá nič zadarmo a núti ťa to zarábat viacej, čiže pracovať viacej alebo pracovať efektivnejsie, aby si si udrzal svoje miesto vo firme
- na volnom trhu preziju len firmy, ktore maju zisk - čiže musia pracovat efektivne (prípadne o***ávať ľudí)
- efektivnejsia praca zvysuje HDP krajiny (ak chápem HDP spravne tak väčšie HDP = väčšia výroba/spotreba => ludia zrejme maju viacej € na dovolenie si svojho konzumu + štát dostáva viac na daniach)
ked raz padne kapitalizmus tak len kvoli nejakemu externemu faktoru (globalne oteplovanie, WW3), ktorý sposobí, že nám dojdu nejaké zdroje (ropa, voda, jedlo...)
(len moj nazor, nie som ziadny ekonom)
Re: Verejny dlh USA
Máš pravdu , jedinou reálnou hrozbou pre kapitalizmus je Demokracia. Ak kapitalizmus zlikviduje demokraciu , tak mu už nič nebude stáť v ceste ... Myslím to v tom zmysle , že to čo tu bude existovať (EÚ) sa už bude demokraciou iba nazývať. V skutočnosti to už s demokraciou nebude mať nič spoločné:Spixy napísal:nemyslim si ze kapitalizmus tak skoro padne
- jednofarebné médiá
- jednofarebná ideólógia na školách
- diskriminácia pre politické , náboženské názory (nemožnosť pracovať v médiách , školstve , štátnej správe ak má niekto iný názor)
- vyhrážanie sa väzením ak má niekto iný názor ako oficiálny (homosexualita a pod.)
- odpočúvanie každého kto bude označený za podozrivého
- všetko toto tu už bolo za komunizmu , nie je to nič nové
Už sa to veľmi začína podobať na komunistickú diktatúru. Tie prvky diktatúry sa zavádzajú plazivou metódou po kúskoch. Nakoniec budú mať ľudia strach niečo povedať a budú držať hubu. A o to vlastne každej diktatúre ide - Držte hubu a krok
Smutné je , že to nevidia ani ľudia , ktorý sa hrdo bijú do pŕs , že sú demokrati telom aj dušou. Keď sa im otvoria oči už bude pozde. Totalita má totiž jednu veľmi zlú vlastnosť - ťažko sa odstraňuje. Z vlastných skúseností vieme , že to môže trvať aj desiatky rokov a každý pokus bude zašlapaný do zeme už v zárodku - rok 1968 ... (na Slovensko by ani nemuseli posielať tanky , stačí , že by proti nám prijali sankcie a slovenská ekonomika sa zosype behom pár mesiacov , pretože tu sa už v podstate nič nevyrába a všetko podstatné sa dováža)
Veľmi zaujímavé čítanie na túto tému:
http://www.blisty.cz/art/66765.html
Re: Verejny dlh USA
To je skutku zaujímavé: 17,5 bilóna je mometálne dlh USA a 300% HDP nahlavu američana. Ak to nie je závažné, tak si stiahni z internetu Americký seň, to ti otvorí oči.gogo956 napísal:Dlh sam o sebe nemusi byt principialny problem,ci sa to uz tyka sukromnej osoby alebo celeho statu.
Ovela podstatnejsie je, do coho sa peniaze nakoniec investuju,aka je navratnost a konecný vynos.
Na Svk sa vsetcia smeju americanom ze kazdy z nich ma v penazenke 10kreditiek a preuverovani su az po hlavu. V skutocnosti ale velka cast zadlzenych amikov velmi dobre vie co robi, uvedomuju si ze peniaze ako take maju iba relativnu hodnotu, zatial co spotrebny tovar a nehnutelnosti mozu mat aj realne vyuzitelnu hodnotu. Treba sa naucit pracovat s dlhom vo svoj prospech a Usa to vedia velmi dobre- akoby aj nie, ked cely sucasny financny system stvorili oni sami.
