Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

O živote, snoch, životnom štýle, cestovaní...

Ste veriaci?

ano
569
52%
nie
531
48%
 
Celkom hlasov: 1100

Steju
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1748
Registrovaný: 16 apr 2007, 18:18
Bydlisko: Mos Eisley Cantina

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa Steju »

tehla napísal:no myslim, ze by ti spadla sanka, co vsetko ten clovek robi pre druhych a ako hlboko veri ...
v com konkretne nevieme argumentovat? Nevsimol som si, ja nestiham odpovedat na vsetky obohrate otazky a citat tony odkazov, ku ktorym sa mam vyjadrovat, co si nalinkoval, poviem pravdu, nezaujalo ma to natolko aby som sa tym nejak hlbsie zaoberal, sorry, mne tu tiez vela ludi neodpovedalo na otazky a zmieril som sa s tym ... diskusia je pravo, nie povinnost
Myslím, že by mi sánka nespadla. Viem veľmi dobre, ako hlboko ľudia dokážu veriť, až tak hlboko, že sú ochotní položiť za ich boha svoj vlastný život, a prípadne pri tom vziať život iným. Čo len môže byť hlbšie? Aah aká krásna hlboká viera! To tvoje trápne vyhováranie, že nestíhaš odpovedať na otázky si nechaj pre niekoho iného. Odpovedáš aj tak, ale vyberáš si len to, na čo odpovedať vieš, to je celkom očividné. Máš úplne zbabelú stratégiu, kde vojdeš do diskusie kedy sa ti to hodí, predložíš svoju "pravdu" a následne z diskusie odídeš aby si si to nemusel obhajovať. Keby sme nediskutovali na internete ale napr pred živým publikom v priamom prenose, bol by si za úplného kreténa. Takto využívaš masovosť fóra, aby si mohol tvoju zbabelosť skryť. A toto nie sú osobné útoky, nie som sám, kto si všimol, že odpovedáš na 1/4 vecí. Vôbec do diskusie nevstupuj, keď sa potom budeš vyhovárať, že nemáš čas odpovedať "na všetko".
strapaty napísal:vsetko na svete su z pohladu ineho cloveka nase myslienky len dojmy ... ak sa chces bavit len vo faze vecneho dokazovania ... dokaz mi ze plod do 12 tyzdna nie je clovek ale len zluk buniek a potom to nebude zabitie ale len odnatie buniek... dufam ze vies ako sa dvokazy vytvaraju .... nezaujimaju ma dvokazy nejakych pseudo odbornikov... na kazdeho tvojho jedneho ti dam dvoch co budu tvrdit pravy opak... chcem od teba jednoznacu definiciu co je clovek .... a dvokaz ze jedine plod do 12 tyzdna tuto definiciu nesplna...
bojkotoval by som zabijanie akych kolvek ludi v nasej spolocnosti ... nie len deti do 12 tyzdna od pocatia... (inac pozri si nemy vykrik a skus potom zvazit co je dieta a co nie )
1. Nesúhlasím, prečo by mali byť všetko dojmy? To môže tvrdiť len úplný ignorant. Keď sa ja pozriem na západ slnka, poviem si, aké krásne farby vytvárajú slnečné lúče keď prechádzajú hrubou vrstvou atmosféry. To nie sú dojmy. Veriaci by si mohol povedať - aké krásne nebo nám tu zoslal boh. To už dojmy sú, lebo pre to nemáme žiadne dôkazy, kdežto pre moju teóriu dôkazy máme.
2. Aj keby som ignoroval to, že ty neodpovedáš na polovicu mojich otázok, ja nie som v pozícií hocičo dokazovať. Vieme, že niekedy medzi počatím a narodením sa zo zhluku buniek stáva človek. Kedy? Nevieme. To len vy tvrdíte, že to viete s úplnou istotou. Takže to vy musíte dokázať, že X je už človek a Y ešte nie je.
3. Slovo dôkaz a slovo dokáž sa píšu tak ako vidíš, a nie dvokaz, nedá sa na to pozerať - tvoj prejav je na úrovni prvého stupňa základnej školy.
strapaty
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2133
Registrovaný: 11 apr 2012, 10:02

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa strapaty »

je to len tvoj dojem ze to vytvara atmosfera ... totiz farby vytvoril boh ... svetlo stvoril boh .... atmosferu stvoril boh ... fyzikalne zakony stvoril boh ... tvojzrak stvoril boh ... keby cokolvek s toho nestvoril nemal by si co dokazovat lebo by si nijaku krasu farieb nikdy nevidel...
mLuks
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3361
Registrovaný: 31 aug 2008, 13:25
Bydlisko: Košice (Cassovia)

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa mLuks »

A tu končí všetká sranda.
tehla

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa tehla »

no dobre, tak si to zhrnme ... na ktore zivotne dolezite otazky som vam neodpovedal, co vas tak poburilo teda? Uz sa nepamätam. Chystam sa na prezentaciu v power pointe ( :lol: ) kedze to vyvolalo take vseobecne pohorsenie a dookola to opakujete, no pokusim sa ..
94jakub napísal: Takže na Bibliu nemáme siahať lebo je svätá? Takto vznikajú dogmy.
Prečo chceš iným odobrať právo na diskusiu a kritiku už tak dosť pochybného diela?
Seth kritizoval to, ze ten citat postol vobec ....cenzura jak za komunistov, trocha nadnesene, kedze komunisti za vieru boli schopni aj zabijat ...
Steju napísal: "Viem veľmi dobre, ako hlboko ľudia dokážu veriť, až tak hlboko, že sú ochotní položiť za ich boha svoj vlastný život, a prípadne pri tom vziať život iným."
v tejto diskusii je to uplne inak - jedna strana obhajuje zivot, ateisti ho chcu vziat inym .... Ludia dokazu neverit aj tak silno, pripadne verit v nieco uplne ine, ze beru zivot inym - ateisticke rezimi su v tom prebornici. Inak dookola obvinovacky za "krivdy" z minulosti - treba sa poucit z minulosti - v Biblii je napisane "nezabijes"? Je ... ako jedno z hlavnych prikazani ... nad tym skus popremyslat ... lebo vrazdili jak nabozenski fanatici, tak ateisti fanatici - teda ludia, co sa neriadili desatorom ...
Steju napísal: nie som sám, kto si všimol, že odpovedáš na 1/4 vecí. Vôbec do diskusie nevstupuj, keď sa potom budeš vyhovárať, že nemáš čas odpovedať "na všetko".
nemam zaujem o same utocne diskusie kde vidim absolutne nepochopenie, negaciu vsetkeho a posielanie do pekla. Takto totiz diskutuju kreteni podla mna, alebo mozno ta tiez tyrali trstenicov a teraz nenavidis vsetko okolo viery a potrebujes sa "vybit" na veriacich ... a zbabelec nie som, tak sa pytaj, co chces vediet ... odpoviem
94jakub
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2037
Registrovaný: 15 dec 2006, 13:18
Bydlisko: Martin/BA
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa 94jakub »

Vieš mi povedať aspoň jeden režim, ktorý bol založený čisto na ateizme(čiže nerátame komunizmus a podobne) a vraždil ľudí?
Tiež by sme mohli spomenúť kresťanský režim(Vatikán), ktorý vraždil iné národy.

V tom desatore je ten rozdiel. Ním sa kresťan "zaväzuje" ho dodržiavať a teda ho môže porušiť.
Ateista sa k ničomu takému nezaväzuje. Tu zasa vyskočíš s tým, že ateisti sú teda nemorálne bytosti z pekiel ale to už sme počuli.
mLuks
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3361
Registrovaný: 31 aug 2008, 13:25
Bydlisko: Košice (Cassovia)

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa mLuks »

strapaty:
1. gogov prispevok som cital ...neviem posudit jeho korektnost ...
2. chcel som len upozornit na klamstvo ktore sa siri ze kondom chrani pred HIV ... inac suhlasim kondom chrani pred pohlavnymi chorobami .... cistota zivota chrani nie len pred pohlavnimi chorobami ...
3. nikdy som o inej zodpovednosti nehovoril ... je len moralna a zakonna zodpovednost ... a u nas ziaden takyto zakon neni
4. ano zakon hovori o tom ze je to mozne beztrestne vykonat do 12 tyzdna,,,, ten zakon je zly... ja a vela inych krestanov s tym nesuhlasia preto sa snazia ten zakon zmenit
5. tym som len chcel povedat ze katolici maju nejake status quo.... cize pismo ... ateisti maju len priklad rodicov pripadne zakony ... a tie sa mozu casom menit ... cize ked ta budu rodicia ucit ze kradez je OK tak to budes aj ty brat ze je to OK ... ale katolik nemoze dieta ucit ze kradez je OK ...
6. beriem to dieta ...ten plod ako kazdeho ineho cloveka ... keby mne niekto utocil priamo na zivot a jedine vychodisko by pre mna bolo zabit ho ... nik s normalnym rozumom by ma za to neodsudil ani boh za to nesudi ... z lasky k bliznemu v takej situacii mozes svoj zivot obetovat ale len v pripade ze nemas priamu zodpovednost za niekoho ...
1. nič
2. klamstvo to rozhodne nie je, to že to nie je 100% účinné neznamená, že to nie je vôbec účinné
3. ty si hovoril o povinnosti, o tom že je to povinnosť chrániť si svoj život, ak si za niekoho zodpovedný. Keď som sa ťa pýtal aká povinnosť a kto ju uložil, tak si to zmenil na zodpovednosť, aby si sa vykrútil so svojich bludov, čo tu píšeš.
4. zákon nie je zlý, zákon dáva matke slobodu rozhodnúť sa, tak ako majú lekári výhradu vo svedomí
5. a to si zas odkiaľ nabral, že ateisti majú len príklady od rodičov a zákony? Prosím ťa pekne, na adresu ateistov sa nevyjadruj, lebo vieš o nich toľko, asi koľko ja o varení. (čiže žalostne málo)
6. opäť aký zákon alebo kto určil, že obetovať môžeš svoj život len keď nemáš priamu zodpovednosť?

tehla:
napr. z tohto môjho postu si si vyrbal len to, čo ti sedelo do skladačky a zvyšok si odignoroval čo som ti napísal aj v mojej odpovedi na tvoj post, na ktorú si opäť nereagoval.
strapaty
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2133
Registrovaný: 11 apr 2012, 10:02

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa strapaty »

LuksKE
3. moralna povinnost nie je vymahatelna ... cize ci to nazves povinnostou alebo zodpovednostou je to jedno ... uci tak krestanske ucenie ... cize katolicka cirkev
4. suhlasim len rozdiel je v tom ze ja to chapem ze rozhoduje o zivote(existencii) ineho cloveka ... ty to chapes ze rozhoduje o svojom zivote (pohodli zivota) a nejakom zhluku buniek... chapem ze ako ateista sa riadis zakonom cize ked uznavany odbornik tvrdi ze clovek je od 12 tyzdna ...tak pre teba je to pismo svate ... keby tvrdil ze je od 40 tyzdna tak asi tiez ... ja si osobne myslim ze clovek nie je schopny fyzicky posudit odkedy je clovekom(lebo dusa sa meriat neda) ... podla ucenia cirkvy clovek je telo (aj jedna bunka je telo ) a dusa .. a to je uz hned po oplodneni ...

tehla
zaujimave na tych liberalnych tolerantych ateistoch je to ze ked krestania neziu vieru su pokrytci ... ak ziju su nasilny extremisti ktori niekomu nieco nanucuju ... su ochotny tolerovat hocico a hocikoho okrem boha, krista a krestanov... co im tie ich babky popripade rodicia urobili ze ich tak nenavidia... lebo ja som im nijak neublizil no napriek tomu nech tu napisem cokolvek bude vsetko zle ... samozrejme ze neodpovedame na otazky ... ktore je niekedy tazko vobec definovat v texte ako otazky ... najlepsie sa mi zatial osvedcil system s lukske s cislovanim:D
tehla

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa tehla »

"Vieš mi povedať aspoň jeden režim, ktorý bol založený čisto na ateizme(čiže nerátame komunizmus a podobne) a vraždil ľudí?
Tiež by sme mohli spomenúť kresťanský režim(Vatikán), ktorý vraždil iné národy."

rezim zalozeny cisto na ateizme? to co je za volovina .. a - teizmus je vylucenie Boha. Rezim, ktory vylucil Boha a sankcionoval vieru bol tzv. socialisticky rezim - a ten je zodpovedny za najmasovejsie vrazdenie v celej historii ludstva - takze naozaj, trocha sudnosti, tento argument by som na vasom mieste vynechal - vo vlastnom zaujme

"Tu zasa vyskočíš s tým, že ateisti sú teda nemorálne bytosti z pekiel ale to už sme počuli."

preco mi vkladas do ust myslienky? Ateista je osoba, ktora sa vedome a dobrovolne vzdala Boha. ake to bude mat dosledky, to uz ja neviem ... ale vychadza mi z toho, ze posmrtny zivot bez Boha - ako slobodna volba...

LuksKE:

"V demokracii platí aj medzinárodná deklarácia ľudských práv, v ktorej je aj právo na slobodu vierovyznania"

tebe niekto berie pravo na slobodu vierovyznania? To robili komunisti predsa ...

"Chceš ospravedlňovať "vraždu dieťaťa" tým, že matka bola znásilnená, alebo tým, že ak by sa to "dieťa nezavraždilo" tak by matka zomrela?"

nechcem ospravedlnovat vrazdu .. tvrdim, ze tieto pripady by sa mali posudzovat individualne, nie som sudca nemusis mi tu hadzat na plecia tak zavazne rozhodnutia ... ale z reakcii, ktore som tu postol vyplyva, ze tu zenu nicilo vedomie ze zabila dieta aj ked bola znasilnena ... to by som uz skor nechal na svedomi tej ktorej zeny ...

" Názor od tvojho kolegu, že antikoncepcia je vražda, ti nie je fanatický?"

vrazdou by som to nenazval ... lebo urcite sa to neda prirovnat k ukladnej vrazde, ale je fakt, ze niektore antikoncepcne metody su zalozene na abortivnych principoch ... teda nezabrania pocatiu, ale usmrtia pocaty plod (postinor a pod.)


"tehla
zaujimave na tych liberalnych tolerantych ateistoch je to ze ked krestania neziu vieru su pokrytci ... ak ziju su nasilny extremisti ktori niekomu nieco nanucuju ... su ochotny tolerovat hocico a hocikoho okrem boha, krista a krestanov..."

no tolerancia "odtal potal", tak to chodi ... tolerancia pre zabijanie deti, zvrhlikov, nasilnikov, mensiny, ale ked si krestan a dokonca vo väcsine, mas po "ptakach" ... este som nepocul, ze by sa stazovali ze su za nabozenske vyznanie vrazdeni krestania v inych krajinach - a to dnes v statisicoch .... (nie len v stredoveku), ked sa brania, zase su zli, ked sa nebrania, vtedy je dobre, ked sa ozvu, tak su extremisti a islamski militanti, ze islamsky militanti ich po svete vrazdia :lol:

"co im tie ich babky popripade rodicia urobili ze ich tak nenavidia... lebo ja som im nijak neublizil no napriek tomu nech tu napisem cokolvek bude vsetko zle"

hej, tiez mam ten pocit, preto na niektore vyslovene hluposti radsej ani neodpovedam, ale tak vidis, neda sa, lebo nastane vzbura :lol:
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa seth82 »

strapaty: Netuším síce, čo je quiz majster a ani čo znamená "milit", nuž ale veď to je tvoja vec, či sa chceš alebo nechceš očistiť z klamstva...Moja otázka bola jasná, tvoje tvrdenie tiež a moje dôkazy tiež. Rob ako chceš, mne to nevadí.

Samozrejme, že sa na fóre vyjadrujú myšlienky, názory a postoje, ale ak tu niekto niečo prezetuje a tvrdí, mal by to aj dokázať a stáť si za svojím názorom. Ty to nerobíš. A nie si sám. Ten citát nepovažujem za nič iné, ako zhluk viet z nejakej beletrie. Ak svoj postoj nevieš opísať a obhájiť vlastnými slovami, na pomoc si berieš toto? A ak je biblia naozaj tvojím "zmyslom života", tak to ťa naozaj úprimne, bez irónie ľutujem.

Som samozrejme rád, že si opäť neodpovedal ani na jednu z mojich otázok.

Citujem: "zaujimave na tych liberalnych tolerantych ateistoch je to ze ked krestania neziu vieru su pokrytci ... ak ziju su nasilny extremisti ktori niekomu nieco nanucuju ... su ochotny tolerovat hocico a hocikoho okrem boha, krista a krestanov... co im tie ich babky popripade rodicia urobili ze ich tak nenavidia... lebo ja som im nijak neublizil no napriek tomu nech tu napisem cokolvek bude vsetko zle ... samozrejme ze neodpovedame na otazky ... ktore je niekedy tazko vobec definovat v texte ako otazky ... najlepsie sa mi zatial osvedcil system s lukske s cislovanim:D" - bludy a megabludy. Opäť sprostosti, dôkazy, že nevieš diskutovať a chápať základným postojom a tomu, čo sa tu deje. Ateisti tolerujú hocikoho, pokiaľ im ten niekto "nevstupuje do kruhov". Ak by nepretláčali do zákonov a do spoločnosti svoje dogmy, sú mi úplne, ale úplne ukradnutí a je mi šuma fuk, čo robia, v koho veria a čo uznávajú. To, čo si tu vygrcol, je iba tvoja do neba volajúca neschopnosť pochopiť, že ateisti, na rozdiel od kresťanov, nikoho nenávidia, iba im vadí to, čo som spomenul vyššie. Moje otázky v mojich príspevkoch sú jasne vyjadrené a na konci je otáznik - ak potrebuješ doučiť zo slovenčiny (čo potrebuješ), tak sa obráť na špecialistov.

tehla: To, že bibliu neakceptujem ako nejakú všemocnú knihu a že pred citátom z nej nezaplesám a nepadnem na zadok, nepokývem s hlavou, nezdvihnem ruky a nezvolám "hosanna", pre teba znamená, že nechcem diskutovať normálne, bez problémov? Píšeš tu o mne, ako keby som neustále, denno-denne kritizoval akúkoľvek kresťanskú iniciatívu (vyplýva mi to z "ako keby krestania podla teba uz nemali pomaly ani pravo sa nijak vyjadrovat) - toto by bol ďalší z dôvodov, aby som na teba zareagoval militantne, pretože si všetko prekrútil, spravil si z toho poriadnu hyperbolu a vyfarbil si to tak, ako keby mi vadil skoro každý krok kresťanov, čo nie je vôbec ani zďaleka pravda. Teda ak sa ti niečo zdá smiešne, je to tvoja vlastná predstava, nie môj postoj.

Tá iniciatíva vznikla na "ochranu rodiny a jej hodnôt" podľa jej vízie a predstavy o rodine a jej hodnotách. A tie jej vízie a predstavy sa nemusia zhodovať s víziami a predstavami iných, avšak samozrejme, to tú iniciatívu vôbec nezaujíma, ignoruje to a chce to všetko rýchlo rýchlo presadiť, lebo svoj postoj a svetonázor považuje za ten najlepší, za ten definitívny.

K potratom - neviem, na koho reaguješ, ale asi to nie som ja. Pretože ja som tu nič o dvanástich týždňoch nešpecifikoval. Vidíš? Toto je ďalší dôvod, aby som s tebou diskutoval aj naďalej militantne, pretože v celom tom odseku si všetko založil na vlastnej konštrukcii, ktorá nemá so mnou absolútne nič spoločné. No dá sa takto diskutovať? Dá sa diskutovať normálne, bez problémov, keď sa tu musím pravidelne takto brániť? Teba by to netankovalo, ak by ti niekto pravidelne pripisoval autorstvo niečoho, čo si nikde netvrdil?

Nie, nekritizujem ochranu života. Kritizujem kresťanskú predstavu o tom, čo "ochrana života" je. Myslím, že som to tu dal jasne najavo miliónkrát a už ma nudí to neustále opakovanie sa.

Nie, môj morálny systém nie je "nech si každý robí, čo chce" - toto je ďalší BLUD, ktorý ani nejdem rozpitvávať.

//Ešte jedna vec, ktorá ma opäť vyviedla z miery "Seth kritizoval to, ze ten citat postol vobec ....cenzura jak za komunistov, trocha nadnesene, kedze komunisti za vieru boli schopni aj zabijat ... " - toto je taká sprostosť, že to až pekné nie je. Tak za prvé, ujasni si pojmy, tehla - hlavne, čo znamená cenzúra. Ja niekoho niekde cenzurujem? Ja som iba vyhlásil, že celý ten citát je mi ukradnutý a nech si ho v diskusii so mnou nechá - ako som ja niekde niekomu niečo zakazoval postovať? Čo som cenzuroval? Obmedzil som ho snáď nejako a dal som mu ban, alebo nad ním stojím so sekerou a v prípade, že by tu opäť niečo citoval, zatnem mu ju do krku? Nehnevaj sa, ale toto je už vrchol ko*ot. To, čo tu prezentuješ, je hnusný populizmus, robíš z komára somára a to som dúfal, že tu budeme opäť diskutovať normálne. Ibaže s tebou sa to vôbec nedá.

//karmista: "odpovedat nechces, ale napisat "stat" ad hominem nie je problem. daj sa liecit." - wtf. Nebuď zbabelý a skús vysvetliť, čo má táto veta znamenať...alebo iba v karme so strachom skrývaš svoju neschopnosť diskutovať?
94jakub
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2037
Registrovaný: 15 dec 2006, 13:18
Bydlisko: Martin/BA
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa 94jakub »

tehla napísal:rezim zalozeny cisto na ateizme? to co je za volovina
Ja neviem, ja sa pýtam teba lebo ty si vyšiel s pojmom ateistický režim. Preto sa pýtam, ktorý to je.
tehla napísal:Rezim, ktory vylucil Boha a sankcionoval vieru bol tzv. socialisticky rezim - a ten je zodpovedny za najmasovejsie vrazdenie v celej historii ludstva
Presne. Socialistický režim(ak to môžme nazvať po pôvodnej myšlienke socializmu), tak prečo píšeš ateistický a nie socialistický/komunistický?
tehla napísal:preco mi vkladas do ust myslienky? Ateista je osoba, ktora sa vedome a dobrovolne vzdala Boha. ake to bude mat dosledky, to uz ja neviem ... ale vychadza mi z toho, ze posmrtny zivot bez Boha - ako slobodna volba...
Priznávam, že sa mi nechce hľadať strany dozadu, či si to písal aj ty ale viac ľudí sa tu vyjadrilo ako vidí ateistov ako ľudí bez zákonov, ktorí si robia čo chcú.
Ateista nie je osoba, ktorá sa vzdala Boha. Okrem tých, ktorí sa vykašľali na náboženstvo.
Ateismus je základný stav, ktorý tu bol vždy aj keď nebol pomenovaný. Práve náboženstvo a teda veriaci si osvojili vyššiu myšlienku(nech už je založená na hocičom). Ja som sa ničoho nevzdal. Nemôžem sa vzdať niečoho čo nemám.
tehla napísal:nechcem ospravedlnovat vrazdu .. tvrdim, ze tieto pripady by sa mali posudzovat individualne, nie som sudca nemusis mi tu hadzat na plecia tak zavazne rozhodnutia
Prečo teda plošný zákaz? Už som to tu písal(smerované asi strapatemu) a ako inak žiadnej rozumnej odpovede sme sa nedočkali.
strapaty napísal:zaujimave na tych liberalnych tolerantych ateistoch je to ze ked krestania neziu vieru su pokrytci
Asi ako keď niekto vykrikuje ako cvičí a zdravo sa stravuje a doma sa napcháva vyprážaným rezňom. Keď som raz vzal isté pravidlá a názory za svoje, tak si za nimi stojím. Väčšina však vôbec nedodržuje kresťanské pravidlá, lebo sú vraj "prekonané."
strapaty napísal:ak ziju su nasilny extremisti ktori niekomu nieco nanucuju
Čo tak žiť svoju vieru a presviedčať ľudí v kostoloch, že potrat je zlý? Prečo chcú svoje názory niektorí nanútiť celej spoločnosti cez zákony? V tomto prípade to aspoň pôjde cez referendum, ktoré určite nebude platné.
zelovoc
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4303
Registrovaný: 15 okt 2005, 9:01
Bydlisko: Nikto nikomu nie je taký zaviazaný, ako opice Darvinovi.
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa zelovoc »

@Steju:
Väčšina teistov si myslí, že veria na základe niečoho. Málokto si prizná, že verí len preto že veriť chce, bez akéhokoľvek dôkazu že to, čomu verí, je pravda. Akonáhle niekto prizná, že verí bez dôkazov, akákoľvek diskusia stráca zmysel, pretože môže navrhnúť ľubovoľný koncept - či už je to boh alebo toľkokrát spomínaný jednorožec - a bez dôkazu to pokladať za pravdu. To ale nemá na to, čo je skutočne pravda žiadny efekt...
ak diskusia straca zmysel, naco diskutujes? ;)

Ja pre moju vieru rukolapne dokazy nepotrebujem. Byt tvrdym materialistom je pre mna nieco nepredstavitelne a vobec to nepochopim, ale respektujem. Kto co chce, nech ma. Ved vsade zuri sloboda :) Netreba zabudat, ze je velky rozdiel medzi vierou a nabozenstvom.

For the sake of discussion: Ak by sa objavil dokaz existencie Boha, zacal by si "verit"? Alebo je pre teba myslienka existencie niecoho omnipotentneho neprijatelna? Co by sa stalo, ak by bol dokaz existencie diabla? Zacal by si v neho verit?
vendo
Guru
Guru
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2785
Registrovaný: 06 okt 2005, 18:12
Bydlisko: [email protected]
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa vendo »

ak by existoval dokaz, nemohol by verit, mohol by "vediet" a "uznavat" pripadne "uctievat"

samotna viera sa s dokazom, vedou a inymi slovami vylucuje, bud jedno alebo druhe ale jedno aj druhe nemozu stat pri sebe
Steju
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1748
Registrovaný: 16 apr 2007, 18:18
Bydlisko: Mos Eisley Cantina

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa Steju »

Diskutujem, ale nie s ním. Keď, tak len okrajovo, možno to bude mať zmysel pre niekoho iného, keď nie pre neho samotného. Ak si všimneš, už ani nereagujem na výplody jeho fantázie napr na tejto strane :) Zvyšok napísal vendo.
mLuks
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3361
Registrovaný: 31 aug 2008, 13:25
Bydlisko: Košice (Cassovia)

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa mLuks »

strapaty:
3. Zodpovednosť sa nerovná povinnosť, čiže nie je to jedno ako to nazveš.
4. Človek (odborník) nevie posúdiť kedy je už plod človekom, ale cirkev to vie? A odkiaľ to vie? Z biblie? Či z "učenia" niekoho, koho existencia ani nie je jasná?
To o pohodlí života je tvoj konštrukt, ja to vôbec nechápem ako pohodlie života. Ja chcem aby v tomto bola zachovaná možnosť voľby. Aby sa žena mohla rozhodnúť, nech sa rozhodne akokoľvek. Si myslíš, že pre tie ženy čo sa preto rozhodli je to ľahké? (nech už mali akékoľvek dôvody). Že žena si na kávičke v AuParku rozmyslí, že ide na potrat, príde do nemocnice, roztiahne nohy a hotovo? Si ignorant, keď si myslíš, že je to len o pohodlí života, či nejakom egoizme, čo si si z prsta vycucal.

A keď ti tak vadí, že žena rozhoduje o živote plodu, nevadí ti aj to, že sudcovia v dvoch či troch amerických štátoch rozhodujú o živote vrahov, keď ich pošlú na trest smrti? Veď boh im dáva šancu svoje činy oľutovať a odpustiť im, tak ti nevadí, že ten sudca im to nedovolí?
zaujimave na tych liberalnych tolerantych ateistoch je to ze ked krestania neziu vieru su pokrytci ... ak ziju su nasilny extremisti ktori niekomu nieco nanucuju
áno, lebo ak prijmem nejakú vieru/názor/učenie tak aj podľa neho žijem a správam sa tak, no na druhú stranu (to za tvojimi troma bodkami) svoju vieru žijem vo svojom živote a nesnažím sa o to aby celá spoločnosť, žila mojou vierou, ak viem, že žijem v multikultúrnej spoločnosti, tak rešpektujem práva a názory ostatných a nenanucujem im svoje myslenie cez zákony.

tehla:
"tebe niekto berie pravo na slobodu vierovyznania? To robili komunisti predsa ..."
Na to nemá nikto právo ale na druhú stranu áno, lebo už len samotná vatikánska zmluva, ktorá je mimochodom v rozpore s ústavou, mi zabraňuje žiť svoj život, podľa svojho svedomia a vedomia. A to evidentne cirkevníkom nestačí, lebo chcete plošne zakázať potraty.

Aj tak by ste takýmto zákonom nič nevyriešili, potraty by sa vykonávali nelegálne a bol by z toho ešte väčší biznis, než je teraz. Najviac mohlo by sa stať, že by ich vykonávali nekvalifikovaní ľudia v zlých podmienkach, čo by zvyšovalo riziko smrti, ženy. Prípadne, by ženy odcestovali za potratom za hranice.
Ktorá by na potrat chcela ísť (je jedno z akých dôvodov, tie sú nepodstatne teraz), tak by išla. Vy by ste sa len mohli po pleciach potľapkávať v kostolíkoch, že ste si zas vydobyli svoje.
vrazdou by som to nenazval ... lebo urcite sa to neda prirovnat k ukladnej vrazde, ale je fakt, ze niektore antikoncepcne metody su zalozene na abortivnych principoch ... teda nezabrania pocatiu, ale usmrtia pocaty plod (postinor a pod.)
Pýtal som sa ťa či ti to nepríde fanatické, nazývať používanie antikoncepcie vraždením. Keďže si písal, že fanatici sme tu my (ateisti) a vy tu mierumilovne a slušne debatujete. A tvoj kolega strapaty nazval používanie antikoncepcie vraždou.
strapaty
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2133
Registrovaný: 11 apr 2012, 10:02

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa strapaty »

LuksKE
3. u mna zodpovednost za rodinu a povinnost sa starat o rodinu je to iste ... neviem v aky rozdiel v tom vidis
4. cirkev definuje cloveka v knihe genezis ... koniec stvorenia cloveka opisuje ... z vody a hliny ho stvoril a vdychol mu ducha.... cize clovek je telo a dusa ... nikto z vas mi este nedefinoval co je clovek v nekrestanskom svete... vlastne koho ukoncenie zivota je vrazda.... s potratmi sa nemozem stotoznik hlavne ako clovek je mi to rovnako odporne ako zabit hociakeho ineho cloveka ...zabudni na to ze som krestan... skus sa na mna pozerat ako na cloveka ktory potrat poklada prinajmensom za zabitie ... nezda sa ti to strasne ze presadzujes moznost rozhodnut sa aby clovek mohol legalne zabit cloveka.....

hovoril som o hormonalnej koncepcii... 95percent z nich ma abortnu zlozku ... co je chemicky potrat ... samozrejme ina ako abortna antikoncepcia nie su ani vrazdou ani zabitim .... lebo nedochadza k splinutiu pohlavnych buniek
tehla

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa tehla »

Seth82

"To, že bibliu neakceptujem ako nejakú všemocnú knihu a že pred citátom z nej nezaplesám a nepadnem na zadok, nepokývem s hlavou, nezdvihnem ruky a nezvolám "hosanna", pre teba znamená, že nechcem diskutovať normálne, bez problémov?"

v prvom rade realizuj fakt, ze v teme Boh nabozenstva atd.... protestujes proti citovaniu Biblie.. kde je tvoja pravnicka logika opät?

"Píšeš tu o mne, ako keby som neustále, denno-denne kritizoval akúkoľvek kresťanskú iniciatívu "

ked ma zmysli nesalia, tak to robis ... ci nie?

"A tie jej vízie a predstavy sa nemusia zhodovať s víziami a predstavami iných, avšak samozrejme, to tú iniciatívu vôbec nezaujíma"

takmer kazda jedna predstava sa nezhoduje z predstavou vsetkych ...

"Nehnevaj sa, ale toto je už vrchol ko*ot. To, čo tu prezentuješ, je hnusný populizmus, robíš z komára somára a to som dúfal, že tu budeme opäť diskutovať normálne. Ibaže s tebou sa to vôbec nedá."

je opät cas na sedativa

Jakub94

"Ja neviem, ja sa pýtam teba lebo ty si vyšiel s pojmom ateistický režim. Preto sa pýtam, ktorý to je."

no ten, ktory vyluci nabozenstvo a Boha zo spolocenskeho zivota, taky bol tzv. komunizmus ... Teda nahradil vseobecne platne pravdy strannickou ideologiou zalozenou na marxizme

"Asi ako keď niekto vykrikuje ako cvičí a zdravo sa stravuje a doma sa napcháva vyprážaným rezňom. Keď som raz vzal isté pravidlá a názory za svoje, tak si za nimi stojím. Väčšina však vôbec nedodržuje kresťanské pravidlá, lebo sú vraj "prekonané."

no v tom mas pravdu, suhlas, ale su aj taki co dodrzuju alebo aspon sa snazia

"Čo tak žiť svoju vieru a presviedčať ľudí v kostoloch, že potrat je zlý?"

v kostoloch presviedcat netreba, presviedcat treba tam, kde sa vykonavaju

Zelovoc
"Co by sa stalo, ak by bol dokaz existencie diabla? Zacal by si v neho verit?"

ved je, o tom by vedeli rozpravat exorcisti, ale pre nasich ateistov to neexistuje .. je to fama, povera, nezmysel, epilepsia, dusevna choroba atd...

LuksKE:
" už len samotná vatikánska zmluva, ktorá je mimochodom v rozpore s ústavou, mi zabraňuje žiť svoj život, podľa svojho svedomia a vedomia. A to evidentne cirkevníkom nestačí, lebo chcete plošne zakázať potraty."

vrazdy su napr. celoplosne zakazane aj to ti vadi? Povazujes to za kruty zasah do svojich prav? Tak preco vrazda prave dietata do 12.tyzdna?
Famine
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1046
Registrovaný: 21 dec 2005, 19:26

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa Famine »

Vraj nový pápež ma liberalnejšie názory na kondomy a potraty preto ho aj Obama celkom uznáva :smt033 takže snaď sa blíska krestanom na lepšie časy a budu na potraty moct chodiť tak často ako do spovedelní :smt059
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa hughito »

Ty si iný hláškar. Toto ti vyšlo.
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa seth82 »

tehla: Začínam mať pocit, že diskusia s tebou je zbytočná.

Tak po prvé - ja som "neprotestoval proti citovaniu biblie" - zasa megablud z tvojej strany, už ani neviem ktorý. Ja som mu iba odpovedal, že nech si tie citácie v diskusii so mnou nechá, pretože mňa nezaujímajú zle preložené texty z alegorickej knihy, ale jeho názory, jeho príspevky do diskusie. Môže si to vziať k srdcu a nemusí, môže ďalej pastovať tie alegorické spievanky, nebudem na ne reagovať, pretože ich poznám, čítal som ich, počul som ich a preferujem priame odpovede, nie niečo zakódované, na čím sa mám vraj ja sám zamyslieť.

Nie, nekritizujem tu denno-denne akúkoľvek kresťanskú iniciatívu. Je to iba tvoja, už tradične prehnaná hyperbola. Čas na sedatíva nastal hlavne u teba, pretože tu nechutne bludáriš a zavádzaš ostatných diskutujúcich, pričom mňa používaš ako štít. Nečakal som, že nejako tú svoju sprostosť, ktorú si tu vypotil o cenzúre a komunizme, bližšie vysvetlíš, takže sa už nad tým ani nezamýšľam...
tehla

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa tehla »

v knihe Delúzia diabla na s.22-24 - tam uvedené straty na životoch sú uvedené ako protiváha k tvrdeniu že v 20.storočí po odklone od viery a nástupe ateistických prúdov nastal posun k šťastnejšiemu osudu ľudstva, konkrétne sa tam uvádzajú režimy vedené ateistickými postavami ako boli Lenin, Stalin, Pol Pot a Mao.

Dostojevskij: ak Boh neexistuje, potom je vsetko dovolene ...
Prílohy
Katyn_Massacre_-_Mass_Graves_2.jpg
Napísať odpoveď