Takže kto sa má zle, si za to môže sám?

hughito

v predchadzajucom prispevku som to napisal uplne jednoznacne.
Ale dobre,odpoviem, aj ked mozno si budes mysliet ze som si to prave vycucal z prsta. Niektori ludia si za to ze sa maju zle skutocne nemozu. Vies kto?
Napr.jeden moj kolega,ktory pochadza z mesta vzdialeneho od Ba 140km. Raz za dva tyzdne alebo za mesiac cestuje vlakom domov, inac byva v podnajme. Prijmy mu stacia akurat tak na prezitie,nic moc neusetri. Vies si predstavit kolko trva cloveku ktory je neustale o barlach pretoze ma od detstva tazko deformovane obe nohy,aby vobec presiel cez jednu ulicu? Ake nastupuje do autobusu? /nie,nedokazes si to predstavit/
Kazdy iny kto nie je podobne tazko hendikepovany si moze za svoje stastie/nestastie vo velkej miere sam. Ty ako sportovec muses dobre vediet ze uspech skoro nikdy nepada len tak sam od seba, ale je vysledkom sustredenej driny,usilia,snahy o neustale zlepsovanie a napredovanie.

Taká podotázka - tí, ktorí si za to nemôžu sami v "kapitalizme", by sa mali v iných systémoch lepšie? Ak áno, v ktorých? Ináč poznám hromadu ľudí, ktorí sa vďaka svojím vedomostiam a schopnostiam vypracovali (nemyslím tým seba, ja som nič) - áno, existujú aj nepríjemné výnimky, ale tie by bez pochýb existovali aj v iných systémoch. Pravidlom je, že tí, ktorí naozaj chcú, niečo aj dosiahnu (okrem nepredvídateľných výnimiek, ktoré by, ako som už spomenul, určite existovali aj inde).

Ono je to podla mna cele o tom, ze praveze v dnesnej dobe sa mladi ludia maju az prilis dobre.
Vsade vidia neuveritelnu ponuku spotrebneho tovaru, moznosti cestovania,luxusne vyrobky a predpokladaju ze na to vsetko maju nejaky automaticky opravneny narok. Ked som ja mal cca 20-22rokov tak mladi ludia vseobecne ani studenti vobec neminali tolko penazi ako sa bezne mina dnes ani ked to prepocitam priblizne na vtedajsiu kupnu silu. Z dnesneho pohladu sa zilo vtedy dost skromne a jednoduchsie,jedina vec ktora sa zmenila opacne bolo ze vtedy sa ovela viacej fajcilo, aleto suvisi s tym ze boli vyrazne nizsie spotrebne dane na tabakove vyrobky. Vo vsetkych ostatnych oblastiach sa zilo jednoduchsie a skromnejsie. Dnes ked pracujem zo studentami toho isteho veku sa nestiham cudovat. Nehovorim ze vsetcia,ale velka cast z nich bezne chodi pravidelne do drahych nocnych podnikov,pouzivaju drahe mobily,tablety,notebooky. Chodia bezne na dovolenky do celeho sveta,samozrejme letecky.Drahe znackove oblecenie, luxusne parfemy. Ti z lepsie zarabajucich rodin uz maju aj nejake to auticko,pripadne vlastny byt. Aj ti z chudobnejsich pomerov beru uplne za samozrejme ze si myslia ze po skole si najdu hned taku pracu kde zarobia nielen na dobre auto ale aj na hypoteku na pekny velky byt,k tomu samozrejme lepsie dovolenky atd.

seth82 napísal:Taká podotázka - tí, ktorí si za to nemôžu sami v "kapitalizme", by sa mali v iných systémoch lepšie? Ak áno, v ktorých? Ináč poznám hromadu ľudí, ktorí sa vďaka svojím vedomostiam a schopnostiam vypracovali (nemyslím tým seba, ja som nič) - áno, existujú aj nepríjemné výnimky, ale tie by bez pochýb existovali aj v iných systémoch. Pravidlom je, že tí, ktorí naozaj chcú, niečo aj dosiahnu (okrem nepredvídateľných výnimiek, ktoré by, ako som už spomenul, určite existovali aj inde).

Nie. Ale bavíme sa o súčasnom systéme.

gogo: Tu sa určite nezhodneme, to, čo píšeš, je ako z veľkej knihy neoliberálnej ideológie. Skús niekedye pouvažovať nad tým, že tvoje bratislavské skúsenosti nie sú reálnym ukazovateľom skutočnosti.

hughito

iba opisujem svoje skusenosti ktore su z realneho zivota. Nie su cerpane z knih ani nie su kopirovanim reci typu "jedna pani povedala" a pod. Je pravda ze tie skusenosti su hlavne z prostredia Ba, ale nielen, okrajovo som pracoval aj v inych velkych mestach na Svk. Za druhe, vecsina ludi s ktorymi som spolupracoval ci spolupracujem, nie je povodom z Ba. Su doslova z celeho statu a mnohi z nich sa dokazali v mladom veku karierne velmi zaujimavo vysvihnut. A ano, doma maju castokrat surodencov ktori šomru ze ako sa nemaju dobre, ale je to vecsinou preto ze pre svoju karieru a zlepsenie zivotnych podmienok nerobia nic, alebo iba minimum, pretoze oni predsa niekam dochadzat nebudu,o prestahovani ani nehovoriac. Vies co je napriklad v takom Humennom? nic. Prakticky ziadne moznosti sa zamestnat,mladi ludia co najskor odchadzaju prec tak ako len sa da. Bratislava,Cechy,Velka Britania,Irsko. A co poznam konkretne pripady tak sa vobec nemaju zle, prijmovo su daleko za priemernym platom na Svk, zaujimave karierne postupy atd. Je napriklad na nase pomery zly plat 1500€ brutto+odmeny a sluzobne auto /nove,stredna trieda/k tomu vo veku cca 30rokov?

Vies co je napriklad v takom Humennom?

LOL, a o čom tu asi tak píšem? Plus toto neplatí len pre východ, ale pre 3/4 Slovenska. A ak sa tu bavíme o takýchto veciach, tak ja nemám na mysli iba Slovensko, ja mám na mysli celý svet. Slovensko je ešte stále bohaté a v horných priečkach, oproti väčšine sveta.

A tvoj recept: ísť do zahraničia je síce pekný (sám som tam bo), ale uvedomujem si, že to nie je zas také ľahké (treba mať poväčšinou nejakú známosť a pod.), niektorí na to nemusia mať gule (neviním ich za to, je to stresová situácia) a nakoniec, existujú podmienky, ktoré ani nie sú vhodné na to, aby sa išlo touto cestou (mladá rodina, teda tu sa bavíme o mužovi, ktorý sa niekam odrbe, len aby čosi zarobil a nechá decko s matkou doma - fakt úžas + ďalšie rôzne scenáre, ako napr. neúplné rodiny a pod., kde jednoducho tento tvoj recept nie je aplikovateľný).

Ak si niekto číta tvoje príspevky pravidelne, hlavne tieto skúsenostne hodnotenia, tak musí nadobudnúť pocit, že tu žijeme pomaly ako v raji, v krajine rozprávkového bohatstva, slobody a neobmedzených možností. Pritom cez 13% ľudí na SK je ohrozených chudobou.

hughito

A v com je problem odist do nejakeho vecsieho mesta kde praca je? Trnava,Zilina,Kosice, ci Bratislava?

V com je problem odist napr do Ciech kde su vyssie platy ako u nas aj nizsia nezamestnanost a prakticky neexistuje jazykova bariera?

Ako je mozne ze take obrovske mnozstvo ludi a nielen mladych, si dokaze najst pracu v Rakusku,Nemecku, Irsku, Velkej Britanii a inde?
A myslis ze vsetcia ti co sa tam uplatnili to mali dopredu vybavene cez znamosti?

Kazdy obcan EU ma pravo zodvihnut svoj zadok odist napr do GB zaregistrovat sa na pracovnom urade,odrobi si sa nejakych par hodin tyzdenne a ma automaticky narok na prispevok v nezamestnanosti z ktoreho sa tam da z nasho pohladu nie zle vyzit. Nasledne ked sa trosku oťuká tak ma kopec moznosti ako ziskat normalne zamestnanie-upratovanie,cistenie hydiny,v sklade atd.
A uz sa niekde posuva ! hlavne nesedi doma na zadku v hornej dolnej a necaka kedy mu pristavaju dialnicu k dedine a nasledne postavia pred barak tovaren aby to mal vsetko pod nosom! lebo takto moze cakat aj sto rokov..

Odignoroval si tú pasáž, kde som naznačoval, že mnohé prípady moc neumožňujú tento variant (+ že tento variant nemusí byť vôbec vítaný).

Ako sa taká rodina, ktorá je v pásme chudoby, odsťahuje do väčšieho mesta? Za čo? Ďalej - mnohí nemusia vedieť jazyk, ako sa dostanú do Anglicka/Nemecka, povybavujú si tam na úradoch práce sociálne dávky, zoženú ubytovanie a následne nájdu prácu? LOL.

hughito
ktore konkretne pripady to neumoznuju? pokial je uz rodina, tak samozrejme ze by isli vsetcia.

Ked sa dokazu dostat do zahranicia Romovia ktori castokrat neovladaju dobre ani slovencinu, tak neviem preco by to nedokazali aj ostatni ludia? Ani na ziskanie prace ktoru som vymenoval nepotrebujes vediet jazyk,pretoze aj tak budes pracovat pravdepodobne iba s podobnymi pristahovalcami /Poliaci,Cesi atd/. Pozeral som niekolko dokumentov ohladom pristahovalcov z Bulharska,Rumunska a nevedeli ani ceknut,alebo iba uplne zaklady a dokazali si vybavit ubytovanie, pracu, asi cez sprostredkovatela. Kde este vidis zasadny problem?

Podľa údajov Európskej komisie trpí "vážnu hmotnou núdzou" 40 miliónov občanov EÚ; rovnaký počet ľudí si každý druhý deň nemôže dovoliť na tanieri mäso. Z 500 miliónov obyvateľov EÚ je 116 miliónov "ohrozených chudobou alebo sociálnym vylúčením."

Hor´sa do Anglicka - problém vyriešený.

Čiže si to zopakujme: kto je chudobný, môže si za to sám, lebo sa nevie odsťahovať. Dobre gogo.

Dnešná ekonomická situácia v Európe (hovoríme stále o Európe, čo je napriek tomuto všetkému ešte top bohatá krajina!), je dnes v stave, ako po vojne. Takže pýtam sa opäť: je dnešný biedny stav zapríčinený širšou realitou súčasného neoliberálneho systému so svojimi postideologickými dogmami, alebo ide o chybu daných chudobných, že málo snažia, sú leniví, neprispôsobiví a pod.?

Ani ja nejedavam kazdy druhy den maso.
Niektori chudobni za svoju fin. situaciu nemozu pretoze su fyzicky alebo psychicky hendikepovani.
Ini svoju situaciu neriesia preto ze maju malo informacii, alebo sa im iba proste nechce nic menit na ich ustalenom zivotnom style. Vecsina bezdomovcov mestach si dokaze vyzobrat denne pekne peniaze a to vsetko bez akejkolvek snahy, tvaria sa skormutene,ze nemaju co jest,ale ked im povies ze tam a tam davaju jedlo zadarmo tak zrazu uz ich clovek nezaujima Hughito ked budes niekedy znovu v Ba tak si vsimni na nam. SNP takeho chudeho nizkeho Roma ktori zobre uz neviem kolko rok pri lekarni a ja Ti potom napisem kolko mi povedal ze denne zarobi.
Inac az teraz som pochopil,trosku to trvalo , ze Ty vlastne vobec nehladas informacie a riesenia nejakych problemov,ty to tu cele beries iba ako priestor na pretlacanie svojich anarchistickych myslienok.

Áno, moje riešenia problémov sú iné, ako odsťahovať sa do Anglicka, to si vystihol. Uvedom si, že to, čo tu ty predkladáš ako "riešenia," má ďaleko od riešení.

to su realne riesenia ktorymi nespocetne vela ludi vyrazne zlepsilo svoju zivotnu situaciu.
To co prezentujes ale ty su myslienky ktore nemaju na realitu ziaden vecsi dosah. A ludia potrebuju riesenia co najskor,nie cakat roky na to ci sa nieco zmeni. Anarchisticke myslienky nemaju ziadnu tendenciu posilovat svoj vplyv,nie je tam vidno ziaden vyraznejsi progres,okrem skupiny lavicovych postpubertalov a zopar starych intošov to nikto nepodporuje..

Fiktívne entity ako "sociálna rovnosť" sú zhmotňované ako keby boli fyzikálnymi zákonmi v samotnom jadre vesmíru.

Človek X, obyčajný človek, žije v Snine. Je nezamestnaný. Je chudobný.
Existuje aj Človek Y, tiež praobyčajný človek, ktorý žije v Prešove a má tisíc krát väčší majetok. Je bohatý.

Toto je podľa predstavy mnohých ľudí nespravodlivosť, ktorá musí byť odstránená. Je to zlo. A môže za to údajne systém. Ten Systém. Lebo jednému akosi umožnil zbohatnúť a druhému schudobnieť. Prečo? Hmm.. to je zložitejšie, aj tak je to jedno, ale podstatné je, že za to môže. Človek X, si nevie nájsť prácu. Na vine je systém. Človek X je nútený za prácou cestovať. Je to vina systému. Ničoho iného.

Nikto presne nevie čo je systém, ale je to skrátka systém. Nikto nevie kde sa nachádza. Nikto nevie ako to, že tu vôbec niečo také je. Je to také výborné slovo až biblického charakteru. Krásna premenná, ktorá sa môže rovnať tomu čo koho trápi. Hughita trápi všeličo. Dosadzuje si tam teda všeličo. Vzhľadom na to, že svet je komplexnejší než ľudský rozum, je treba vymyslieť nové slová biblického charakteru a nové premenné, pod ktoré sa dajú skryť zase rôzne abstraktné všelijačiny. Rôzne "izmy".

A pozor, prichádzajú riešenia. Za premennú systém doplníme premennú "anarchizmus". To by samozrejme vyriešilo všetky všelijačiny, ktoré trápia hughita. Potom už by bolo dobre. Prvý krát v ľudskej histórii, po tisícoch rokov, po tisíckach vojen, po hladomoroch, chorobách, prírodných nešťastiach, po tisíckach rokov otroctva, poroby a nespravodlivosti bude konečne dobrééééé, ááách ako dobre bude. Ľudia budú šťastní, zdraví a pri svojich rodinkách, v šťastných domčekoch v dokonalom súznení s prírodou. Všetci v jednote a spravodlivosti.

Samozrejme niekto by si radšej doplnil "národný socializmus" a mal v tých domčekoch len vlčiačikov a malé blonďaté dievčatká. Niekto "nacionálnejší" len roduverných hejslovákov a zvyšok sveta nech je mordor. Niekto asi len "kresťanov". Ej kua, ale sa to začína komplikovať. Prečo dostal Fero rovnako bryndzových halušiek ako ja aj keď ja som oholil viac oviec? Toť otázka.

No, je to zaujímavé sledovať.

Pekný výplod.

2014: 85 osob vlastní tolik, co polovina lidstva

Ehm - ten nadpis dost zavadza. Ak je pravda co pisu na tom obrazku tak 85 najbohatsich ludi vlastni viac ako 3.5 miliardy najchudobnejsich ludi.

Ak si to vztiahnem na seba a cisto SVK. Vlastnim byt, PC, oblecenie, nejake veci, bla bla bla. Odhadom - moj majetok moze byt vacsi ako majetok 1000 bezdomovcov. Otazka znie - som bohaty?

prakticky sme vsetci bohati, ale nie vsade sme v rovnakej miere rabovani

javatar napísal:Ehm - ten nadpis dost zavadza. Ak je pravda co pisu na tom obrazku tak 85 najbohatsich ludi vlastni viac ako 3.5 miliardy najchudobnejsich ludi.

Nadpis je bulvárny a fakticky zavádzajúci, to je pravda, ale slay načrtol takú myšlienku čo je a čo nie je spravodlivosť, tak ma zaujíma, čo hovorí na to, že mizerné % ľudí vlastní tak obrovský majetok a na to, že od 70. rokov, teda nástupu neoliberalizmu, sa tieto nožnice neustále otvárajú. Teda bohatší bohatnú a chudobní chudobnejú? Je to v poriadku? Je to spravodlivé?

Uz si uvedom, ze vsade kde sa posiluje moc statu o neoliberalizme rec byt nemoze a kde stat vela nekafral tak bohatli aj chudobni.