Polo-X napísal:dobre, to teraz nehra az taku roku...

to iste aj pri gulagoch v rusku... tie cisla nikdy nebudu presne, pretoze som nazoru ze ani sami rusi nevedia kolko ludi tam vlastne zomrelo...

ide skor o to ci a kde je pravda...

ako som skor pisal moc som sa tym nezaoberal a nemam nejak vyhradeny nazor, no priklanam sa k tomu ze koncentracne tabory mytus neboli... resp holocaust ak sa bavime primarne o tom...

ved aj tych 5 mil ludi musi niekde chybat, nemohli tam predsta napisat gogolove mrtve duse... ci?

hughito napísal:Každopádne, ako som sa už vyjadril, s kriminalizáciou týchto ľudí určite nesúhlasím. S dávaním im priestoru, to je už zložitejšie, ale do istej miery som presvedčený o tom, že ich treba verejne konfrontovať.

"What hurts me most is that I found myself in a group of historians who have been muzzled. After all, please see: from 45 years to now the number of Jews murdered in Auschwitz-Birkenau has dropped from six million to less than one million. It's official data. Indeed, even if they had killed one man, that would be a tragedy. But how is it that some historians may legitimately question the numbers of the Holocaust, and others can not? How is it that some people can reduce the six million to less than a million and nothing bad is happening to them? How is it that some people are not allowed to examine this subject and even be wrong, while other historians are allowed all this?"

from 45 years to now the number of Jews murdered in Auschwitz-Birkenau has dropped from six million to less than one million. It's official data.

Nie. Celkový odhad 6 miliónov nie je a nikdy nebol založený na 4 miliónoch zabitých v Osvienčime. Číslo 4 milióny pochádza z pamätnej tabule vztýčenej v Osvienčime krátko po vojne, ktorá hovorí o 4 miliónoch ľuďoch (nie Židoch), ktorí tam stratili svoje životy. Bolo to vztýčené komunistami a založené na nesprávnom odhade ľudí, ktorí by mohli byt v Osvienčime zabití, ak by plynové komory pracovali celý čas na maximum. Tak to samozrejme nebolo. Číslo 4 milióny nebolo nikdy použité serióznymi historikmi holokaustu až na jednu dve výnimky. Správne číslo je, odhadnuté už osvienčimským veliteľom Rudolfom Hoessom v roku 1946, je okolo 1,1 milióna, prevažne Židov, a to je číslo, ktoré je na pamätnej tabuli dnes.

Celkový odhad 6 miliónov je založený na demografických štúdiách a analýzach nacistických záznamov vlakov, tak ako aj na zázname počtu Židov deportovaných do Osvienčimu počas jeho existencie. Príklad použitej metodológie je v knihe Raula Hilberga „Skaza európskych Židov“.

Áno, hoci tvrdia, že nie. Pozri otázku 4.

„Revizionisti“ tvrdia, že uznávajú niektoré menšinové aspekty holokaustu, keďže veria, že tak budú vyzerať dôveryhodne. Preto pripustia, že niektorí Židia trpeli pod nacistami a že došlo k nejakým nacistickým excesom , ale popierajú plán vyhladenia. Avšak, keď sa ich spýtame, stáva sa rýchlo zjavným, že ich skutočným stanoviskom je popieranie všetkých podstatných súčastí holokaustu: plán na zabíjanie Židov, masové strieľanie jednotkami Einsatzgruppen, splynovanie vo vyhladzovacích táboroch ako Osvienčim a Treblinka, ako zopár príkladov.

Ale nie je to také jednoduché. Je tu škola myslenia, ktorá ukazuje, že „revizionisti“ v skutočnosti neveria, že by sa holokaust nestal, ale skôr popierajú jeho udianie pri pokuse podnietiť antisemitizmus, rehabilitovať nacizmus a/alebo obohatiť samých seba.

Napr. Irving sa stal znamym "popieracom" aj tym, ze popieral turistom vystavovanu "plynovu komoru" ako miesto, kde doslo k "plynovaniu" osob, argumentujuc tym, ze dana budova bola postavena az 3 roky po skonceni vojny Poliakmi - co je priznany fakt.

Znamená zníženie odhadu zavraždených Židov zo 4 miliónov na 1 milión, že odhad obetí holokaustu by mal byť znížený z 6 miliónov na 3 milióny?

In 1948, when the Museum was created, Crematory I was reconstructed in a supposed original state. Everything in it is false [Tout y est faux]: the dimensions of the gas chamber, the locations of the doors, the openings for pouring in Zyklon B, the ovens (rebuilt according to the recollections of some survivors), the height of the chimney. At the end of the 70s, Robert Faurisson exploited those falsifications all the better because at that time the Museum officials balked at admitting them. An American revisionist [David Cole] has just shot a video in the gas chamber (still presented as authentic): one may see him questioning the visitors with his "revelations" [Emphasis added.]

In spite of this, Conan goes on to report, there are no plans to alter anything there. With regard to the famous "gas chamber," a staff member of the Museum directors' office, Krystyna Oleksy, says: "For the time being we are going to leave it in the present state, and not give any specifics to the visitors. It is too complicated. We'll see later on."

Správne číslo je, odhadnuté už osvienčimským veliteľom Rudolfom Hoessom v roku 1946, je okolo 1,1 milióna, prevažne Židov, a to je číslo, ktoré je na pamätnej tabuli dnes.

• "Spolková vláda si v roce 2002 představovala, že se ozve nanejvýš 700 žadatelů, ale nakonec se o peníze přihlásil stonásobek tohoto počtu."

• Pravilo se zde, že více než 95% žádostí bylo zamítnuto. Agentura dpa citovala prezidenta sociálního soudu Petera Ellinga, že „zákon sice vedl k velké euforii a k velkým nadějím v Izraeli“. Ovšem justice objevila u většiny žádostí zásadní nedostatek: Výpovědi se nekryly s dosavadním líčením, ve kterém se zpravidla neustále hovořilo o tom, že lidé v ghettech byli Němci nuceni k otrocké práci. Na tomto podkladě od roku 1945 docházelo ke značným finančním odškodněním tzv. přeživším holocaustu a také historiografie se těmito výpověďmi svědků řídila.
  
  Zákon vydaný v roce 2002 však, jak víme, podmiňoval uznání důchodů pouze v případě dobrovolné práce za odměnu. Prezident sociálního soudu Elling řekl dpa doslova: „Tyto podmínky sváděly dotyčné osoby dokonce k tomu, že přikrášlovaly holocaust nebo jej popíraly, aby si prosadily nárok na důchod“. A pokračoval: „Zatímco postižené osoby v padesátých letech podávaly zprávy o násilí, nucené práci a hrozící deportaci do Osvětimi, vyznívají nyní údaje o tehdejší životní situaci v některých stížnostech úplně jinak.“
  
  Co si lze ale myslet o dobových svědcích, kteří – mírně řečeno – variují vzpomínky na tehdejší dobou podle aktuálních materiálních potřeb? A především: Která verze je ta správná? Každá z nich byla spojena s materiální nabídkou....

• Naživu má prý být ještě asi 40.000 přeživších dělníků ze židovských ghett. Ti teď dostanou vyplacený důchod zpětně od roku 1997. Po desítky let nepříslušel ghettodělníkům vůbec žádný důchod. Práce v ghettu platila za práci nucenou, a ta byla již odškodněna z prostředků nadace „Vzpomínka, odpovědnost, budoucnost“, říkalo se aspoň. Nyní zřejmě platí: Co je zašito dvakrát, drží lépe. Není divu, že je Angela Merkelová ověšována židovskými vyznamenáními.

Aryan Angel napísal:Pravda by sa nemala bat skumania - ani revizii.

http://jan27.org/the-gas-chambers/

Kazdi revizionista holokaustu by s nou bol vo verejnej diskusii rad konfrontovany.

(samozrejme za predpokladu ze by za vyslovenie svojich argumentov nebol rovno trestne odsudeny ako je tomu v mnohych "slobodnych a demokratickych" krajinach)

70. Rokov dozadu by si po komunistoch, romoch a židoch by si išiel na rad ty cez komín