Anarchia

Diskusie na politické témy...

Môže anarchia existovať?

áno
30
38%
nie
48
62%
 
Celkom hlasov: 78

-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa -AA- »

hughito napísal:Nie - anarchisti tvrdia len to, že nemožno označiť hierarchické usporiadania výlučne ZA prirodzené. Nie, že je neprirodzené a len čisto elity ho umelo udržujú a riadia proti nejakej potláčanej prirodzenosti.
hughito napísal:Spochybňoval v tom význame, ako som to už načrtol - teda v zmysle, že je ľudsky prirodzené, ak funguje hierarchia - väčšinou v reakcii na reči typu: "vždy to tu tak bolo."
Takze pripustas, ze hierarchia v spolocnosti je tiez prirodzena, aj bez 'umelych' zasahov, ale napriek tomu hajis jej odstranenie - pretoze "o jej skodlivosti svedci podstatna cast dejin".

V prvom rade, vyrok o "skodlivost hierarchie" napriec historiou je subjektivne, tazko realne overitelne (v absolutnom meradle) a silno ideologicky podmienene tvrdenie.

Ako tiez sucasti ludskej prirodzenosti, je snaha o jej potlacenie prostrednictvom ideologie ohromne trufale - a to navyse bez vyraznych prikladov dlhodobo fungujuceho zriadenia tohto typu z historie.

Velmi velke ambicie pre ideologiu tak marginalne zastupenu vo vedomi aj (instinktivne) podvedomi ludi.

A ako si sam napisal, anarchia nie je mozna bez anarchistov - co uzatvara cely kruh.
hughito napísal:iba pre tých, ktorí majú naozaj záujem dostať odpovede na otázky, ktoré kladú. ;)
Ja mam pocit, ze ludia by skor asi chceli vidiet odpovede od toho, kto tu ideologiu zastava - pretoze ten by ju mal vediet najlepsie vysvetlit/podat/predat .. nepredpokladam, ze niekto bude kvoli tvojej neschopnosti alebo lenivosti studovat anarchisticke doktriny z externych zdrojov len tak z nudy .. az tak 'zaujimave' to skutocne nie je.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

Tak ja som nikde netvrdil, že hierarchia je neprirodzená alebo pod. Je to proste možné usporiadanie spoločnosti na takejto báze - na otázku, v koho prospech a s akým úspechom, na ňu nech si každý zodpovie sám - ja mám jasno.
Ja mam pocit, ze ludia by skor asi chceli vidiet odpovede od toho, kto tu ideologiu zastava - pretoze ten by ju mal vediet najlepsie vysvetlit/podat/predat .. nepredpokladam, ze niekto bude kvoli tvojej neschopnosti alebo lenivosti studovat anarchisticke doktriny z externych zdrojov len tak z nudy .. az tak 'zaujimave' to skutocne nie je.
Keď to nie je "až tak zaujímavé," nikto ťa nenúti tu diskutovať. Svoje som k tomuto napísal, nebudem sa opakovať. A ohľadom "časovosti" anarchizmu - opäť opakujem: pri politickej teórii, ku ktorej často počúvame slová typu nemožné, nedalo by sa, nefungovalo by, je dĺžka trvania takéhoto zriadenia v tomto zmysle irelevantná, pretože samotné zavedenie týchto princípov do praxe a ich fungovanie, hovorím samo za seba a ukazuje potenciál.

Ešte na odľahčenie (v tomto kontexte) - dnes ma pobavil Machno. :)
Prílohy
machno.jpg
Waagbistritz69
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1797
Registrovaný: 10 nov 2008, 18:21
Bydlisko: http://enrager.net
Kontaktovať používateľa:

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa Waagbistritz69 »

odpoveď na Axe, čo marketingovo kurví Ideu :lol: ne, šak "anarchy" má veľa významov :)
ale aj tak, ako by povedal Baťko, "za mojich čias takých chu**** nebolo!"
ep1MSAOjj9I.jpg
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa beardie »

hughito napísal:My len ničíme!
kapitalizmus, ano, to vieme...
narazam na nasu debatu o anarchii, kde si nebol schopny dodat nejaky pripad, kde anarchisti nieco vybudovali od piky
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

Anarchisti vybudovali od píky veľa vecí, veľa projektov, veľa akcií, veľa organizácií, dokonca aj firiem/podnikov, keďže to je to, na čo ty zrejme primárne narážaš.

Ale v prvom rade anarchisti nie sú niečo iné, extra, anarchisti si nejdú dokazovať, že čosi vybudovali - anarchisti sú obyčajní ľudia, súčasť pracujúcej triedy, ktorí sa zväčša snažia organizovať v zmysle a záujme svojich myšlienok a ideálov.

Ty žiješ mentálne v hraniciach kapitalistickej ideológie, ty by si rád porovnával nejakú úspešnosť, akože koľko trhovo konkurencieschopných firiem anarchisti vybudovali a pod. To je ale buržoázne uvažovanie, na ktoré ti môžu anarchisti nasrať. ;)
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa beardie »

hughito napísal:dokonca aj firiem/podnikov
mozes nejake konkretizovat?
anarchisti sú obyčajní ľudia, súčasť pracujúcej triedy
tej pracujucej triedy, ktora robi na tych zlych kapitalistov? (v preklade do normalnej reci - kapitalisti im davaju pracu)
dufam, ze nechces, aby som ich polutoval :)
v zmysle a záujme svojich myšlienok a ideálov
bohuzial, len vo forme prostestov
naozaj by som si prial, aby ste nam ukazali, ake je to uzasne, ale vy stale nic :)
Ty žiješ mentálne v hraniciach kapitalistickej ideológie, ty by si rád porovnával nejakú úspešnosť, akože koľko trhovo konkurencieschopných firiem anarchisti vybudovali a pod
ano, ved prave
realita je taka, ze tu mame kapitalizmus
takze ak chcu anarchisti nejakym sposobom prezit, bud budu uzavreti v nejakej oblasti a budu si zit podla svojho, alebo budu zit v realite s jasnymi dosledkami pre ich zivot

btw, nepotrebujem aby bola trhovo konkurencieschopna, staci mi, aby vydrzala v danej uzavretej oblasti

cim sa dostavame k tomu, ze taka oblast podla mojich vedomosti neexistuje
Steju
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1748
Registrovaný: 16 apr 2007, 18:18
Bydlisko: Mos Eisley Cantina

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa Steju »

hughito napísal:Ty žiješ mentálne v hraniciach kapitalistickej ideológie, ty by si rád porovnával nejakú úspešnosť, akože koľko trhovo konkurencieschopných firiem anarchisti vybudovali a pod. To je ale buržoázne uvažovanie, na ktoré ti môžu anarchisti nasrať. ;)
A všetci neanarcho ľudia (kapitalisti a buržoázia) žijúci v tomto reálnom svete vám zase môžu nasrať na vaše anarchistické teoretizovanie o utópiach, ktoré reálne v tomto svete nikdy nefungovali, nefungujú, a fungovať nebudú, nie? :D
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

beardie: Dával som sem napr. príklad malej anarchistickej nemeckej firmy, ktorá sa zaoberá distribúciou zapatistickej kávy. Už ma celkom prestáva baviť tá amnézia a neustále opakovanie už raz napísané, navyše ľuďom, ktorí "pri tom" boli.

Opakujem však, tento smer je z hľadiska anarchistickej teórie úplne bezvýznamný a cieľom anarchistov nie je vytvárať firmy a následne nimi konkurovať na kapitalistickom trhu.

//autoeditácia príspevku (01 Júl 2014, 19:58)
A všetci neanarcho ľudia (kapitalisti a buržoázia) žijúci v tomto reálnom svete vám zase môžu nasrať na vaše anarchistické teoretizovanie o utópiach, ktoré reálne v tomto svete nikdy nefungovali, nefungujú, a fungovať nebudú, nie?
Nemôžu, lebo cítili, cítia a budú cítiť tlak zospodu, od pracujúcej triedy. ;)
teoretizovanie o utópiach, ktoré reálne v tomto svete nikdy nefungovali, nefungujú, a fungovať nebudú
Ako obohraná platňa, prečítaj si aspoň časť témy, do ktorej začneš prispievať.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa beardie »

hughito napísal:Dával som sem napr. príklad malej anarchistickej nemeckej firmy, ktorá sa zaoberá distribúciou zapatistickej kávy.
sorry, fakt si to nepamatam

k tomu zvyraznenemu, preco malej? nie je nieco vacsie? ak nie je, preco?
Opakujem však, tento smer je z hľadiska anarchistickej teórie úplne bezvýznamný a cieľom anarchistov nie je vytvárať firmy a následne nimi konkurovať na kapitalistickom trhu.
to sme si uz vyjasnili a ja s tym suhlasim, mna len zaujima to pretavenie anarchistickeho svetonazoru do reality

zopar minifirmiciek pre mna nie je dostatocnym mnozstvom
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

k tomu zvyraznenemu, preco malej? nie je nieco vacsie? ak nie je, preco?
Malá je preto, lebo je to taká firma, kde je cca 10 ľudí a stačí to.

zopar minifirmiciek pre mna nie su dostatocnym mnozstvom
Ale tak sa anarchistický svetonázor nepresadzuje. To si možno myslíš ty, už som to x-krát vysvetľoval. ;)
Waagbistritz69
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1797
Registrovaný: 10 nov 2008, 18:21
Bydlisko: http://enrager.net
Kontaktovať používateľa:

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa Waagbistritz69 »

ešte čo sa týka ničenia a "ničenia"
aCCKbf1Mj1U.jpg
som si inak spomenul na jeden trek rapový zo ZA: "keď tu do mňa môže j***ť reklama na roaming, tak do vás bude j***ť môj technický bombing" :lol:
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa beardie »

heh, vysvetloval...
ja som ti uz zase x-krat vysvetlil, ze je to nerealne :)

preto sa snazim najst v aktualnom kapitalistickom svete aspon nejaku moznost, aby ste si uzili to vase presvedcenie na niecom realnom
a ty stale nie a nie :)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

Ty si to vysvetlil, že je to nereálne. Prosím admina o vymazanie tejto témy. Beardie to ukončil. :lol:

A WB69 to teraz tiež pekne vystihol. Ale beardieho spravodlivý kapitalistický hnev sa upriamil na nálepku na rozvodovej skrini. :lol:
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa beardie »

ked kradnem ja, mozu aj ini?
lebo toto je argument hodny strednoskolaka
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

Ale odkedy sú tvoje definície záväzné? Mňa by zaujímalo, koľko ľudí považuje vylepenie plagátu/samolepky na verejnú plochu/miesto, za ničenie majetku.

Háčik je v tom, že ty opäť nerobíš nič iné, len presadzuješ buržoáznu logiku. Kto chce propagáciu, musí si zaplatiť nejaký priestor od špecializovanej firmy a ísť touto cestou. Proste všetko speňažiť, za každú cenu. Väčšine ľuďom je ukradnuté (dovolím si povedať), ak sa na lampe, na stĺpe verejného osvetlenia, objavím samolepka. A niektorí ľudia sa aj potešia, lebo získajú možnosť riešiť svoj problém v práci.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa beardie »

vela ludi povazuje aj neplatenie v MHD za prejav odporu a tiez to nic neznamena
ohladom tej tvojej propagacie, skus si zohnat nejaku firmu, ktora bude sympatizovat s tvojimi myslienkami a rada ti priestor poskytne bezplatne (resp na svoju stratu)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

No myslím si, že keď budeš propagovať niečo za seba, môžeš zvoliť takýto postup. Inak na tvoje moralizovanie nie je zvedavých moc ľudí - hlavne v celkovom kontexte situácie, ako vyzerajú ulice.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa beardie »

v ktorom kontexte? ze su zajebane? takze ked sem-tam dame niekam nalepku, tak to vobec nevadi, lebo jedna samolepka uz to zajebane prostredie privelmi neospati? :)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

Proste plagáty/lepky sa normálne lepia, nie je to nič zvláštne - nevraviac o mediálnom smogu, ktorý je podľa mňa oveľa agresívnejší a otrasnejší, ale legálny (opäť v prospech tvojej logiky).
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa beardie »

ja nehovorim, ze je to zvlastne
ja by som bol len rad, keby sa plagaty lepili na im prisluchajuce miesta, nie kamkolvek si niekto zmysli
Napísať odpoveď