@vladenko007: Lebo si odpovedal na otazku kde som chcel vediet, ci boli podla vas vymyslene Jezisove ciny alebo aj slova.. A ak by boli vymyslene - muselo by sa to stat v dobe ked sa pisali evanjelia (z ktorych Novy zakon vychadza) - t.j. v dobe ktoru popisujem a ktora na tvoj popis nesedi. Ok, ale ak si to myslel inak tak beriem spät

Nerozumeli sme sa ja som myslel dobu keď sa už len o ježišovi hovorilo. Pohodička

L.O.L.
No ano, napise sa ze Jezis uzdravil cloveka co nemohol chodit - co tam moze byt obrazne? Ine je to pri takom podobenstve.
Ak napíšem, že môj ružový slon s modrým chobotom uzdravil človeka čo nemohol chodiť, čo je na tom obrazné, čo je na tom nereálne? Chceš mi snáď povedať, že si svojho ružového slona s modrým chobotom - stvoriteľa všetkého, vrátane univerzu, času a priestoru - vymýšľam, že je to výplod mojej fantázie, že jeho činy sú vymyslené a parím do ústavu?
Máš relevantné dôkazy, že ježiš takto niekoho uzdravil, či je to len napísané v nejakej knižke, ktorá je plná sporných pasáží (okolo 400) a polovica tej knižky je písané obrazne a v podobenstvách? ...čo ak aj tieto uzdravenia sú len podobenstvá?
Ciny este verim ze poviete ze si ludia vymysleli, ale aj jeho slova?? Ku zvysku sa vyjadrim neskor, lebo sa ponahlam.
Pokiaľ viem, tak bibliu nepísal sám ježiš, nie je to jeho autobiografický román. Bibliu písali iní ľudia niekoľko desiatok rokov po ježišovej smrti. Odkiaľ môžeš vedieť, že tie slová čo sú v biblii sú ježišové slová? Dokým boli napísané evanjeliá, tak sa tieto veci posúvali len ústne - tradovaním. Všetc vieme ako fungujú pletky - jedna babka povedala, že druhá počula čo tretia videla. Čo ak si niekto zle vysvetlil slová, ktoré počul a podal ich ďalej, čo ak si niekto prifarbil slová, ktoré počul a podal ich ďalej, čo ak si niekto domyslel niektoré veci a podal ich ďalej ako skutočnosť čo sa stala, ešte predtým ako boli evanjeliá napísané? Čo ak samotní evanjelisti niektoré veci zle pochopili, zle si ich interpretovali, niečo si domysleli, vymysleli? ....Ako môžeš napísať, že sa jedná o ježišové slová, keď ich nepísal on?

Nespochybňujem, že osoba s menom Ježiš existovala, spochybňujem však jeho činy, slová a nadpozemské sily, ktoré mu boli pripísané v evanjeliách niekoľko desiatok rokov po jeho smrti, ktoré boli písané niekym iným ako ním, resp. inými ľudmi. Tieto už nie sú stopercentné, keďže nikto už nezaručí, že nič z toho nebolo pozmenené, doplnené, upravené a že sa to na papier dostalo tak ako to "v skutočnosti" bolo.

Nie sú to ježišové slová, sú to slová iných ľudí, ktorí to len počuli od iných ľudí a tí zase od iných ľudí, atď.

@beardie: Ma vobec zmysel reagovat? Daj nejaky doveryhodny zdroj, ktory tazko vyvratim, ze existuje nejake to velke spagetove monstrum.
Daj nejaký dôveryhodný zdroj, že existuje boh a ježiš, tak ako ho opisuješ (okrem biblie, tú nepovažujem za dôveryhodnú z vyššie uvedených dôvodov). Ďalej uveď nejaký dôveryhodný zdroj, že neexistuje ružový slon s modrým chobotom, či špagetové monštrum, či Ra, Thor, Zeus atď.

Viem o tom ze aj 200 rokov po Jezisovej smrti vznikali evanjelia a je jasne ze ich tam nezaradia.
A prečo by mali byť evanjeliá písané po 60 rokoch od ježišovej smrti dôveryhodnejšie ako tie po 200 rokoch? Stále ich nepísal sám ježiš, stále je tam možnosť na prekrútenie, domýšľanie či vymýšľanie slov, skutkov.

A aky je rozdiel medzi tym, ked niekto neveri v Boha a ked je niekto presvedceny ze Boh neexistuje? Toto sa nechcem hadat, len naozaj ja tam nevidim rozdiel.
Si presvedčený alebo len neveríš tomu, že môj ružový slon s modrým chobotom - stvoriteľ všetkého - neexistuje?

L.O.L. napísal:@beardie: Ma vobec zmysel reagovat? Daj nejaky doveryhodny zdroj, ktory tazko vyvratim, ze existuje nejake to velke spagetove monstrum.

PRESNE!!!
to je to, o com sa tu bavime, Biblia nemoze byt pokladana za doveryhodny zdroj

L.O.L. = Tebe poviem len jednu vetu: k tvojím rečiam o Ježisovi sa presne hodí tvoje meno..

"Pamatuji si na jednu kontroverzi s jedním ruským pravoslavným hierarchou, který na mezinárodní konferenci v Hnězdně vyzýval katolickou církev, aby spolu s pravoslavím a islámem vytvořila koalici obrany tradičních hodnot proti protestantismu a západnímu liberalismu. Jinak řečeno: Fundamentalisté všech náboženství, spojte se. Což je něco, co musí katolická církev, která na rozdíl od té ruské prošla renesancí, reformací a hlavně osvícenstvím, rozhodně odmítnout."
Tomáš Halík: Teď už na mě nedoplivnou

seth82 napísal:Ale veď ja som poslal iba odkaz na texty a pripomenul som, že v biblii sú pasáže, ktoré vyzývajú na vraždenie, tak prečo sa tu hráme na nechápavých? V čom teda píšem nezmysly? Starý zákon nepatrí do biblie? Patrí. Je teda v biblii vyzývanie k vraždeniu? Je. Bodka.
mas pocit ze krestania sa snazia vyvrazit vsetkych nevercov v kanane??? (co by podla teba mali kedze pocuvaju boha .... ) krestan... je nasledovnik krista ... cize hlavne jeho ucenia cize novy zakon ...
fakticky keby niet dostatku potravy a technickeho pokroku tak vyvrazdovanie je bezou realitou aj dnes ... nik by sa nad tym nijak nepozastavoval... cize v tej dobe to bolo bezne ... strasne je ze je to bezne aj v dnesnej dobe ked by nik nemuesl hladovat ...
Citujem: "A tu to nefunguje tak ze si zacitujes cast Biblie, ktoru si len tak za par sekund vygooglis, sa ti nezda a uz z toho vyvodis mylny zaver" - a toto isté platí o textoch tých kapiel, na ktoré sa sťažujú katolibánci. Jeden príklad za všetky tu uviedol tehla, keď spomenul Highway to Hell (viem, že AC/DC tam nehrá, ale používam to ako názorný príklad), pričom si to ihneď spojil s peklom a pritom kontext je úplne iný. Takže keď veriaci mudrujú nad tým, ako si vraj "zle vykladáme bibliu", tak nech čušia a nechajú vykladanie tých textov kapiel na tých - treba poznať tie kapely a až potom robiť závery.

Chápeš už, na čo narážam? Celý tento prístup katolibáncov je tak farizejský, že to až pekné nie je - čo oni môžu, iní nemôžu a ak náhodou použijeme ich logiku v prospech nášho argumentu, tak budú odpovedať, že "je to iné". Kto teda vie "správne vykladať bibliu"duch svaty pre tych co jej chcu rozumiet a nie len argumentovat, keď jej výkladov je X+1 a vždy, keď z nej človek použije citáciu ako argument smerujúci proti veriacim alebo proti časti ich vlastnej agendy, je to automaticky "zlý výklad a neznalosť biblie". Ty poznáš bibliu tak dobre, že máš dostatok sebavedomia na to, aby si mohol posudzovať, kto ju vykladá dobre a kto zle? Ako vieš, že si ju vykladám zle? Veď v jej výkladoch sa líšia ešte aj katechéti a odborníci, čo sa v nej šprtajú celý život, pretože tá kniha je tak nejednoznačná a plná viacnásobných významov(preto tam najdes odpoved na vsetko ). A je mi vcelku ukradnuté, aké obdobie bolo počas toho vyzývania k vraždeniu - to má byť snáď obhajoba? Možno tie kapely s tými textami majú svoje obdobie hnevu.

Na záver - ja poznám bibliu veľmi dobre, mám ich dokonca dve. A nikoho slová nie sú platné dodnes, pretože ani jeho existencia nie je a nebola dokázaná, teda ani tých slov..pre teba ....

//autoeditácia príspevku (29 Júl 2014, 21:53)

beardie napísal:preco by malo? vsetko nasvedcuje tomu, ze nie

nemozes akukolvek hovadinu oznacit pojmom dokaz, tak to nefunguje
dokaz musi byt overitelny a reprodukovatelny!

ved o to ide, viera samotna je nelogicka, ja nepotrebujem verit, ja potrebujem vediet

viera v Boha ti slubuje vecny zivot v nebiaj na zemi ... dokonca keby sa ti stalo kekolvek nestastie s bohom je moje jarmo prijemne a bremeno lahke , podvodnici slubuju 20% zisk
podvodnikom budes verit alebo to chces vediet naisto?
to je presne to iste

//autoeditácia príspevku (29 Júl 2014, 21:57)
beardie
veris v neexistenciu ruzoveho jednorozca? verim

//autoeditácia príspevku (29 Júl 2014, 22:06)

beardie napísal:PRESNE!!!
to je to, o com sa tu bavime, Biblia nemoze byt pokladana za doveryhodny zdroj

tak ani nie je (z vedeckeho hladiska) kazdy kto si ju precita najde tam 1000 nuansov ktore si protirecia ... a nie len v starom zakone ... staci si zobrat rodokmen jezisa ... v niektoych pasazach si protirecia strana o strane ... staci si precitat noeho ... a ktore zvierata mazobrat na palubu ...

biblia to uz je vyssi level ... a bez ducha svateho si nik neskrtne ...

strapaty: Už tradične, ani slovkom si nezavadil o slobodnú vôľu, ani slovom o tej angličtine a deťoch a o celej metalistickej kauze. Nuž ale na to sme si tu zvykli a už viacero prispievateľov ti to vytklo. Nebudem sa nad tým pozastavovať a pôjdem rovno k veci.

"mas pocit ze krestania sa snazia vyvrazit vsetkych nevercov v kanane??? (co by podla teba mali kedze pocuvaju boha .... ) krestan... je nasledovnik krista ... cize hlavne jeho ucenia cize novy zakon ..." - a ty máš pocit, že sa metalisti snažia vyvradiť všetkých kresťanov? Tak o čo teda ide? Ak o tom spievajú metalisti, tak to treba brať doslovne a je to obrovská urážka kresťanov a veriacich, ale ak o tom píše biblia a starý zákon, tak to už doslovne brať netreba? Používajte na všetko rovnaký meter - buď to alebo ono, vyberte si. Avšak ani jedna z možností tebe a kresťanom nevyhovuje, preto to ohýbate tak, ako to vyhovuje vaším kvázi argumentom. Ďalej - učenie kresťanov je hlavne nový zákon? Tento blud som už niekde videl...Tak to potom gratulujem, ale pripomínam, že sa treba vysrať na 10 božích prikázaní a na celú knihu genesis, pretože práve nový zákon je to, čím sa kresťania HLAVNE riadia. Opäť pokus o akési prispôsobenie, aby to sedelo do argumentov.

Ale tak fajn, tu máš zoznam svinstiev z nového zákona http://skepticsannotatedbible.com/cruelty/nt_list.html Som zvedavý, čo mi napíšeš na toto, asi niečo v zmysle, že kresťan sa riadi hlavne učením z niečoho iného....

"duch svaty pre tych co jej chcu rozumiet a nie len argumentovat" - pozri, už v minulosti som ti napísal, aby si ma ušetril týchto kanonických vzývavých oduševnených a hlavne argumentačne prázdnych cirkevných sloganov. Skús priamo odpovedať, kto je teda tým správnym odborníkom na výklad biblie. Nemám záujem o tieto heslá, to môžeš použiť v kostole pri kázni, tu sa očakávajú nejaké konkrétne príklady. Ináč - ak si vyložím bibliu tak, ako som si ju vyložil, kto bude posudzovať to, či som si ju vyložil správne a či jej "chcem rozumieť"? Lebo ty si tu predviedol práve to - začal si ma napomínať za jej výklad - kto si ty, že si to dovoľuješ? Si nejaký učenec, ktorý študoval bibliu celý život a máš v tomto odbore nejakú autoritu? Alebo si sa mi to snažil vyvrátiť iba preto, lebo to nesedí do tvojej agitky a agitky kresťanov (prikláňam sa k tejto možnosti).

"biblia to uz je vyssi level ... a bez ducha svateho si nik neskrtne ..." - opäť bezduchý dríst. Platí pre to to isté, čo som napísal v riadkoch vyššie. (Môžem oponovať podobne v prípade metalu a koncertu - tie texty sú iný level a bez ducha satana si nik neškrtne, tak tí veriaci, čo sa na ne sťažujú, by mali pekne čušať a nepliesť sa do toho.

strapaty napísal:

Kód: Vybrať všetko

viera v Boha ti slubuje vecny zivot v nebi

aj na zemi ... dokonca keby sa ti stalo kekolvek nestastie s bohom je moje jarmo prijemne a bremeno lahke

toto je presne ten priklad spoliehania sa na boha, tie psychologicke barlicky
nemohol si dat lepsi a vhodnejsi priklad, krasne ukazane fanaticke zmyslanie

strapaty napísal:biblia to uz je vyssi level ... a bez ducha svateho si nik neskrtne ...

strapaty napísal:duch svaty pre tych co jej chcu rozumiet a nie len argumentovat,

a zase to iste, nejake spoliehanie sa na nedokazatelny bozsky vplyv, zase psychicke barlicky a spoliehanie sa na pomoc boha

dakujem

strapaty napísal:v niektoych pasazach si protirecia strana o strane ... staci si precitat noeho ... a ktore zvierata mazobrat na palubu ...

takze ked sme sa dohodli, ze Biblia nie je relevantny zdroj, planujes upravit niektore tvoje vyjadrenia, pripadne, planujes nou argumentovat do buducna?

@LuksKE: A aky doveryhodny zdroj by si chcel? Akykolvek zdroj, kde by sa pisalo o Jezisovych zazrakoch by si hned oznacil za krestansky a nedoveryhodny a ziadal nejaky iny..Cize tu sme v slepej ulicke. K tomu tvojmu ruzovemu slonovi - apostoli polozili zivot ked po Jezisovej smrti tvrdili ze ho videli vstat z mrtvych - tam uz nie je zmysel vymyslat si aby boli zaujimavi, bud hovorili pravdu alebo boli blazni + mali vsetci rovnaku halucinaciu (kusok nepravdepodobne ale budiz). Vo velmi tazkych chvilach by sa tiez ukazalo, ci si svojho ruzoveho slona vymyslas alebo nie. A s tymi evanjelistami nemas pravdu - ved uz len evanjelium podla Lukasa vzniklo priamo na zaklade vypovedi apostola Pavla, odtial viem ze to nie su pletky "jedna baba povedala" a ze tie slova naozaj patria Jezisovi. Okrem toho on nerobil zazraky v skrytosti, ktore by sa potom zvelicili (ako je tu popularne mysliet si) - on ich robil pred velkymi davmi ludi, a mnohi z nich z o tom pisali rukopisy, kde to vsetko detailne opisuju (cerpali z nich aj dalsie evanjelia) a z casu na cas sa najdu nejake rukopisy z tej doby este aj dnes, takze nechapem odkial si zobral to, ze je to cele iba o ustnom podani a zvelicovani.
@beardie: Pre teba mozno nie je doveryhodny zdroj, ale to hned neznamena ze to tak musi byt pre vsetkych.
@seth82: Nahodou Strapaty to s tym Novym zakonom vyborne vystihol, sam si o sebe pred par dnami napisal ze Bibliu poznas velmi dobre tak sa cudujem preco mu pises ze su to bludy. Ved ked si ako tvrdis cital Novy zakon, musel si sam narazit na viacero miest, kde Jezis upravuje Mojzisove slova zo Stareho zakona napr. namiesto oko za oko - nastav aj druhe lice, a tam, kde hovori o rozvode a priepustnom liste je aj zdovodnene preco to Mojzis naprv podaval takto tvrdsie - pre "zatvrdnutost ich srdc" v tej dobe, cize aj s tou dobou mal Strapaty pravdu. Vysvetli mi pls, ako si na to dosiel ze su to bludy.
Ak som sa k niecomu zabudol vyjadrit, kludne zdoraznite.

seth82

ja proti metalovej hudbe nic nemam ... sam ju pocuvam ... ... jedine co som tvrdil je ze maju ludia v demokratiskej spolocnosti pravo protestovat .... a byt proti aj ked ich argumenty su podla niekoho iracionalne...
co sa tyka toho linku ... nevidim tam nic nenavistne alebo nabadajuce na krutost .. je to len konstatovanie a k tomu vytrhnute z kontextu ... dalo by sa to prirovnat spravam na RTVS....(precitaj si aspon raz stary zakon s cielom pochopit ho a nie len najst v nom pasaze na kritizovanie ... kup si taky z vysvetlivkami pre zaciatok ... a potom su dalsie knihy ktore sa jednotlivim statiam venuju ... a vyvetluju ich )

nie som ucenec ... ale studujem bibliu cely zivot ... alebo lepsie povedane studujem zivot cez bibliu ...

este cela satanisticka agitka okolo metalovej hudby je len dobry marketingovi tah ... smutne je ze je to len vdaka zlyhaniam krestanov vo svojom osobnom zivote a zlym prikladom pre svoje deti .. vela metalovych kapiel si vazim a hudobne umenie ktore priniesli svetu je nepopieratelne ... skoda ze niektori su odkazani na zvysovanie si ziskov tak primitivnym sposobom ako je texty o vrazdeni deti a sluzeni satanovi ... je to detinske a ubohe ... ti co vedia hrat to ale nepotrebuju ...

//autoeditácia príspevku (30 Júl 2014, 22:55)
beardie
takze ked sme sa dohodli, ze Biblia nie je relevantny zdroj, planujes upravit niektore tvoje vyjadrenia, pripadne, planujes nou argumentovat do buducna?
tak neviem ze by sme sa v niecom dohodli ... z racionalneho hladiska mas pravdu no z duchovneho hladiska nie ,,,, co ale dokaze potvrdit len osobna skusenost ... ktoru zjavne nemas... cize ti ostava len racio.... v tejto teme s nou urcite budem argumentovat aj do buducna .... v inej asi nie ... ale v konkretne tejto ano ... lebo biblia je presne kniha pre vieru, filozofiu zivota, nabozenstvo atd... tuto cast zivota cloveka zastresuje ... a zda sa mi to dost primitivne ked niekto ide utocit na bibliu vedeckymi argumentami... je to akoby niekto isiel spochybnovat mozartovu requiem cez matematicke vypocty .... alebo monalizu cez geometriu ...

L.O.L.: Ehm, to, že poznám bibliu, neznamená, že skočím na tvrdenie, že kresťania za "až tak" neriadia starým zákonom, ale skôr novým. Kresťania sa riadia obomi, SZ a NZ sú predsa súčasťou biblie, ktorá je pre veriacich svätým písmom, svätou knihou - hádam si nebudú vyberať, ktorou z jej častí sa budú riadiť? Aké mojžišove slová? Ježiš niekde poprel tie slová, ktoré som tu citoval, alebo ich zamietol? Netuším, o čom sa ma tu vy dvaja snažíte presviedčať -

Mt 5, 17: "Nemyslite si, že som prišiel zrušiť Zákon alebo Prorokov; neprišiel som ich zrušiť, ale naplniť." a hneď za tým 18: "Veru, hovorím vám: Kým sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani jediné písmeno ani jediná čiarka zo Zákona, kým sa všetko nesplní." a napokon aj 19 a hlavne na toto si vy dvaja dávajte sakramentský pozor, aby ste nejechali rovno do pekla: "Kto by teda zrušil jediné z týchto prikázaní, čo aj najmenšie, a tak by učil ľudí, bude v nebeskom kráľovstve najmenší."

Takže go on, len to na mňa skúšajte.

strapaty: Mňa vôbec netrápi, či niečo proti metalu máš alebo nie. To je predsa irelevantné. Áno, ľudia majú právo protestovať. Ale ich dôvody na protest by mali byť pádne a objektívne, dokázateľné a dokázané, ak sa teda takto oháňajú občianskym právom. No a čo, že som poslal niečo, čo je vytrhnuté z kontextu? Sú tam tie veci napísané? Sú. Čo ty vieš, ako kresťania vytrhli z kontextu inkriminované texty z toho festivalu? Poznajú snáď históriu tých kapiel a ich agendy? Ja môžem napísať to isté - vytrhli tie texty z celkového kontextu.

Ja nemusím starý zákon čítať ešte raz, čítal som ho mnoho krát. A viem ho aj pochopiť - neverím, že ty si ten, kto má určovať, či ho chápem správne alebo nie. Nezaujímajú ma nijaké knihy niečo vysvetľujúce, sú to iba tliachaniny katechétov a kváziodborníkov, ktorí si z vecí vyhaluzili to, čo im a kresťanom sedí do agendy. Nič viac a nič menej.

A v jednom s tebou súhlasím - celá satanistická agenda okolo metalu je iba póza, je to marketing. Aký zlý príklad pre deti? Myslíš si, že ten metal počúvajú deti a že rozumejú textom? Ja vidím ako zlyhanie a zlý príklad pre deti uctievanie mŕtvoly na kríži, uctievanie kostí a pozostatkov nejakých ľudí (svätých), uctievanie boha, ktorý vraždí nevinných a spôsobil hromadu incestu, uctievanie náboženstva, ktoré má stále ruky od krvi. Je to detinské a úbohé. A myslím si, že tie metalové kapely vedia hrať, tie pózy sú iba bonusom, ktoré samozrejme trápia tých, ktorí by mali čušať a ísť sa klaňať mŕtvole.

Seth: Ide o to ze zijeme v krestanskej krajine, kde maju vsetci stredoveky pohlad. Ja sa ani necudujem takejto peticii, ved len u nas na dedine je tolko krestanofilov, ze sa im celkom lahko dari ziskat nove ovecky a uz je to celkom pocetna skupina. Je tu krestanska mentalita na najvyssej urovni, dokonca vacsia ako v Polsku a to uz je co povedat, to su hlavne dovody tych prihluplych peticii.

seth82
tvoj egocentrizmus nema hranic.. pycha predchadza pad...
kazde z tvojich tvrdeni je loz ... neuctievame mrtvolu na krizi lebo kristus zije...neuctievame kosti ... ale skutky ktorych tie kosti boli svedkami.... boh nikoho nevrazdi .. u neho smrt neexistuje(fyzicka) on vie ze len clovek prede branou smrti jeho bitie nekonci ale sa meni ... vrazdit moze len clovek ... ale najviac tym skutkom skodi sebe nie obeti ... ruky od krvy maju ludia .. otazka je ci nieco chrania alebo utocia... (zabitie cloveka v obrane vlastnej alebo obrane blizkej osoby nie je vrazda...dokonca to nie je ani hriech ... )

ale tvo j najvacsi problem je ze si bibliu krajas ako ti pride ... vycucnes z nej citat bez kontextu .... nerobis nahodou pre RTVS ???

neprisiel som zrusit ale naplnit ... ale to je asi naaad tvoje maretialisticke chapanie... novy zakon sa vola aj ucenie jezisa krista .. cize ten je alfa a omega krestavou ... samozrejme ze plati aj stary zakon ale nie vsetkym je dane ho pochopit ... hlavne je skryte pred pysnymi srdciami.... lebo pycha vsetko zastiera je zakladnou prekazkou medzi bohom a ludmi ... prvy hriech vznikol tymito slovami .... non serviam(nebudem sluzit ...)... a neboli to slova cloveka ... ale niekoho uslachtilejsieho a krajsieho ... priamo v bozej pritomnosti ... pan boh ti pomahaj na tvojej ceste ...

Uff, teraz si ma argumentačne úplne zložil. Namiesto reálnych a funkčných argumentov smeruješ do roviny ad hominem. Akože neuctievate mŕtvolu na kríži? Na kríži bol hádam mŕtvy, nie? Boh nikoho nevraždí? Klameš. Ex 12, 12: "Lebo v tú noc prejdem celou egyptskou krajinou a usmrtím všetko prvorodené v egyptskej krajine od človeka až po dobytok a nad všetkými bohmi Egypta vykonám súd ja, Pán!" - tieto deti boli určite všetky plné hriechu, že áno. Alebo som si to ja zasa zle vyložil, lebo tomu nerozumiem. Šedivý dedo sa hral na playstation, to o vraždení prvorodených som si iba zle vydedukoval.

Prosím, ušetri ma od kanonických drístov typu "on vie ze len clovek prede branou smrti jeho bitie (bYtie?) nekonci ale sa meni", pretože už som ti tu viac krát napísal, že mňa tieto oduševnené cirkevné slogany nedojímajú a ani nezaujímajú. Nie sú ani argumentom a ani ničím.

TVOJ najväčší problém a problém veriacich je ten, že si krájate bibliu, ako vám príde. Všetko, čo vám nepasuje do agendy, zľahčujete a všetko, proti čomu neviete argumentovať, obhajujete prázdnymi floskulami typu "ty biblii nechápeš" a "zle si vykladáš bibliu". Takých už bolo...

O čo sa snažíš? Opäť predviesť to, čo som napísal o riadok vyššie? Zasa to isté o "chápaní". Povedal ježiš to, čo som citoval? Povedal. BODKA. Nič iné to neznamená, znamená to iba to, čo povedal. BODKA. A opäť kecy o "pyšných srdciach" - uvedom si konečne, že ja nie som slabomyseľná babka hltajúca všetky tieto bombastické rádoby "silné" vyhlesnutia, som človek, ktorý vie uvažovať a ktorého tieto sprostosti nezaujímajú. Úplne jasne to vystihuje obrázok nižšie.

Teda - podtrženo a sečteno: Namiesto valídnych argumentov si sa pustil tradične najprv do útoku na moju osobu, potom si svoj celý príspevok zaplnil prázdnymi frázami a floskulami, ktoré pripomínajú heslá z propagandistických čias tvrdého režimu a to je všetko. Nič viac a nič menej. Zvykni si, že tu pôsobia diskutéri, ktorí ti na takéto niečo neskočia. Jasne som citoval časti biblie, opäť snaha obrátiť ich tak, aby sedeli do tvojej agitky. Nerob si zo mňa srandu, ja nie som padnutý na hlavu - jednoducho si nevieš obhájiť NIČ, preto sa utiekaš k takýmto úskokom, virtuálne zatínaš pästičky a najradšej by si bol, keby som hneď v momente a na mieste zhorel v ohni pekelnom. Našťastie je to veľmi ľahko prehliadnuteľné.

@seth82: Akoze co by som mal na teba skusat?? Napisal som svoj nazor na to a chcel som, aby si mi vysvetli ze ako si na to dosiel ze su to bludy. Vysvetlil si to, dal si sem vyrok, v podstate ma to aj logiku co si napisal, len ja to vidim uplne inak ako ty. No a mam jednu otazku: vsetko co je napisane v Biblii mozete povazovat za vymyslene, je to vas nazor. Ako si ale vysvetlite, ze narodenie Jezisa, casti jeho zivota a smrti boli predpovedane v starsich listinach od prorokov?

L.O.L. napísal: Ako si ale vysvetlite, ze narodenie Jezisa, casti jeho zivota a smrti boli predpovedane v starsich listinach od prorokov?

Vola sa to omyl texaského odstrelovaca, je to logicky klam.
Myslis, ze je problem trosku priklasit tie texty aby sedeli ? Najme ked tie proroctva boli napisane velmi vagne?

L.O.L.: "vsetko co je napisane v Biblii mozete povazovat za vymyslene, je to vas nazor." - nie všetko v biblii je vymyslené. Niektoré veci majú kontúry historického pozadia. To len pre korekciu.

"Ako si ale vysvetlite, ze narodenie Jezisa, casti jeho zivota a smrti boli predpovedane v starsich listinach od prorokov?" - nejakú tú chvíľu som rozmýšľal, ako ti mám na toto odpovedať bez hnusného sarkazmu a irónie, no nakoniec to spravím tak, že iba podporím príspevok harrisona. Pretože ak už niekto verí v "predpovede" a "prorokov", tak to je už o level ďalej aj pre mňa...

Tak to dopadne keď vy veriaci uveríte všetkému čo je v mene boha. Pezinok to istí.

@harrison314: Presne to si myslim, na to aby pasovali by trebalo vyrazne zmenit obsah (ak vychadzas z toho ze to co sa tam popisalo nie je pravda), nie len "prikraslit" no a to by nebolo take lahke ako si myslis ked vezmeme do uvahy, ze to pisali viaceri autori aj desatrocia od seba na zaklade rozlicnych zdrojov a na vymysel by sa okamzite prislo - no tu sa evanjelia v zasadnych udalostiach zhoduju (nehovorim ze to ma byt hned dokaz ze je to pravda). A kedze vznikli tisicky starovekych rukopisov a vsetky by bolo treba "prikraslit" - je nepravdepodobne ze by sa pozmenili aj neskor.

@seth82: Kludne si mohol pouzit ten tvoj sarkazmus a ironiu, maximalne by som ta ked tak ignoroval, no urcite by som si nekazil koniec krasneho dna tym ze by som sa nejak rozculoval nad podobnymi recami, ktorych som v zivote uz pocul az az.. Kym tam budu aj nejake argumenty a nie urazky veriacich ako je to peknym zvykom u dnesnych "osvietencov", tak to je v pohode. S ironiou a sarkazmom nemam problem, takze kludne mozes.
Citujem ta: "Pretože ak už niekto verí v "predpovede" a "prorokov", tak to je už o level ďalej aj pre mňa..." - ved kedze som krestan tak asize je jasne ze na prorokov verim, v tych istych prorokov predsa veria aj Zidia a aj Moslimovia - co si tou vetou chcel povedat? Ze vsetci su podla teba fanatici ked na nieco take mozu verit?