Anarchia

Diskusie na politické témy...

Môže anarchia existovať?

áno
30
38%
nie
48
62%
 
Celkom hlasov: 78

butthead
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2189
Registrovaný: 11 jan 2006, 11:50

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa butthead »

hughito napísal:No je pokrivený značne v istých veciach, čo vyplýva z nedostatočnej vedomosti a nepoznania (neuvedomovania si) istých súvislostí.
moze byt, o tom sa hadat nechcem, je to len cisto moje vnimanie na zaklade tvojich aj wb nazorov co som tu na hojku cital...
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

gogo: Kritický. :) Napr. názorová nekoncepčnosť až roztrieštenosť, zlý jazyk, články niekedy zavádzajúce/idealizujúce, vyskytuje sa aj informovanie o organizáciách, ktoré majú len nálepku anarchistická /anarchosyndikalistická/, ale v praxi konajú inak - čiže malá informovanosť. Za iných slovenských anarchistov prirodzene hovoriť nemôžem.

Každopádne nedávno avizovali reorganizáciu, ale či budú aj výsledky..

//autoeditácia príspevku (30 Okt 2014, 19:41)
butthead napísal: moze byt, o tom sa hadat nechcem, je to len cisto moje vnimanie na zaklade tvojich aj wb nazorov co som tu na hojku cital...
No ok, vyberme aspoň niečo: anonymita. Čo na tom kritizuješ a ako si to predstavuješ?
butthead
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2189
Registrovaný: 11 jan 2006, 11:50

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa butthead »

vies, hulakat anonymne dokaze kazdy, napr. ja :) ma to taky efekt, ze takeho cloveka vystupujuceho za nejakym pseudonymom nebude vacsina brat vazne...

ale uz aktivisti, ktori sa snazia konat, nieco zmenit, by z toho mali uzriet svetlo sveta a predstavit sa.. neviem ako seba pokladas (zatial neviem ake si mal zasluhy, ci vystupujes niekde na verejnosti, v mediach), ci len za konzumenta informacii, za ktoreho pokladam sameho seba, vzhladom na to, ze nie som prezentativny typ cloveka, alebo cloveka, ktory chce by s tym naozaj vedel nieco urobit.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

No po prvé, zjavne si predstavuješ stále nejakých individuálnych odborníkov prípadne revolucionárov, ktorí kážu v médiach o tom, ako by to malo byť. To vôbec nie je cieľ a ani potreba anarchistov. My jednáme kolektívne, v prospech nejakého cieľu, nie honenie vlastného ega. Určité udržiavanie anonymity je čisto pragmatické (prípadné problémy v práci, istú rolu zohrávajú aj náckovia, ďalej štát má svoje "protiextrémistické" oddelenia a pod.). Čiže, predstavuješ si moc jednoducho. Avšak píšem o Slovensku (v iných krajinách môže byť situácia iná).

Ale, pozrime sa aj na druhú stránku veci, čisto veci, ktoré tu už boli:

Druhé septembrové otvorené stretnutie PA-BA

Postrehy z medzinárodnej konferencie Priamej akcie „Problémy v práci?“

Zhodnotenie akcie Stierajme rozdiely, vytvárajme alternatívy

..atď. Čiže vôbec to nie je tak, že by boli anarchisti zalezení v dierach a len vypisovali po internete. A nie, nie som konzument informácií.
butthead
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2189
Registrovaný: 11 jan 2006, 11:50

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa butthead »

no to je mi luto, ze sa snazite nejak organizovat a konat, ale ocividne strasne malo ludi si k tomu vie nadobudnut vztah a o tom je treba hovorit, ze preco ? co je pricinou toho, ze ludia sa toho nechytia ?

ja vazne odporucam, vybavte si relaciu na SV, na 100% daju priestor, veci sa daju vysvetlit, je to jednoduchsie a mate vacsiu sancu presvedcit ludi...
take nieco by som si rad vypocul, lebo je fakt, ze studovat tu 50 stran fora, na rozne clanky cas ja nemam a podobne je na tom vacsina ludi, hlavne ti co maju rodiny s detmi, myslim tym vsetkych aj mimo tohto fora.

inak to bude stale o tom, ze ludia vnimaju anarchiu takto : http://www.mojevideo.sk/video/215d1/na_ ... _penh.html
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

no to je mi luto, ze sa snazite nejak organizovat a konat, ale ocividne strasne malo ludi si k tomu vie nadobudnut vztah a o tom je treba hovorit, ze preco ? co je pricinou toho, ze ludia sa toho nechytia ?
Na toto som tu takisto odpovedal: treba brať do úvahy danú krajinu - jej tradície, možnosti a pod. Proste v Španielsku má organizácie pod. PA tisíce členov - prečo? Lebo je to úplne iný kontext, je tam iná história a pod. A samozrejme tých faktorov je viacero.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa gogo956 »

bol by som nerad aby to vyznelo ironicky, ale prve co ma napadlo je-co je to par tisic clenov v krajine ktora ma 41milionov obyvatelov? Pre porovnanie- na podporu zachovania koridy ako sucasti kultury bolo v roku 2013 v Spanielsku vyzbieranych vyse 600tis podpisov. :)
Co som nasiel zdroj, tak anarchisticke hnutie v Spanielsku dosiahlo svoj vyrchol v roku 1936 ked sa k nemu hlasilo cca 10pecent dospelej populacie. Taketo percento je nie je velmi zaujimave,to ma hociktora trochu uspesnejsia politicka strana.
Je zaujimave ze anarchisti maju utkvelu predstavu ze nasilnymi akciami si ziskaju sympatie ludi-ja mam pocit ze dosiahnu presny opak: http://www.religionenlibertad.com/artic ... culo=27519
http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... oza_36045/

Teraz k tej anonymite: je logicke ze lavicovi aktivisti sa snazia posobit v urcitom utajeni a anonymite,preto sa zaoberaju otazkami ako si na demonstraciach a akciach kuklou kryt tvar a pod, ale prilis neriesia ze najaktivnejsi clenovia tejto diskusie su celkom urcite uz davno monitorovani na zaklade ich prispevkov cez IP,jedine ze by sa za celu dobu ani raz neprihlasili ani raz ina ako cez anonymizacne proxy-co dost pochybujem. :wink:
Waagbistritz69
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1797
Registrovaný: 10 nov 2008, 18:21
Bydlisko: http://enrager.net
Kontaktovať používateľa:

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa Waagbistritz69 »

http://www.ted.com/talks/frans_de_waal_ ... n#t-878464
samozrejme je to len boľševická propaganda, každá slobodná bytosť sa radšej usúťaží k smrti :)

gogo: neviem španielsky, čo sú hento za prípady v tých linkoch a čo presne s nimi mali anarchisti? otázka násilia všeobecne sa tu ale už určite rozoberala..
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa gogo956 »

Waagbistritz69

v obidvoch pripadoch sa k utokom prihlasili radikalni anarchisti
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

gogo: Áno, existuje ja prúd tzv. povstaleckého anarchizmu (historicky analógia na obdobie tzv. propagandy činom). Ja sa touto taktikou nestotožňujem, podľa mňa je nefunkčná.
ale prilis neriesia ze najaktivnejsi clenovia tejto diskusie su celkom urcite uz davno monitorovani na zaklade ich prispevkov cez IP,jedine ze by sa za celu dobu ani raz neprihlasili ani raz ina ako cez anonymizacne proxy-co dost pochybujem.
Monitorovaní sme všetci.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa gogo956 »

Tie vase hry na rozne prudy,na anarchizmus taky či onaky, pritom navzajom sa neuznavate. A ked je snaha o vzajomne zblizenie a posilnenie tak to tiez nie je pochuti. Takto vam ta revolucia bude trvat este velmi dlho, pravdepodobne tu uz ani ludstvo nebude :wink: Ale zase,pokial to cloveka bavi,na vyplnenie volneho casu a posilnenie vlastneho sebvedomia-ok.
Waagbistritz69
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1797
Registrovaný: 10 nov 2008, 18:21
Bydlisko: http://enrager.net
Kontaktovať používateľa:

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa Waagbistritz69 »

pre mňa jediné smery považujúce sa za anarchistické, ktoré apriori neuznávam, sú a-kapitalizmus, a-nacionalizmus a a-primitivizmus, ktoré sú u nás marginálne a v zahraničí podrobované tvrdej kritike.. inak:
We are syndicalists on the shop floor, green anarchists in the woods, social anarchists in our communities, individualists when you catch us alone, communists when there's something to share, insurrectionists when we strike a blow...
We are syndicalists on the shop floor, green anarchists in the woods, social anarchists in our communities, individualists when you catch us alone, communists when there's something to share, insurrectionists when we strike a blow...
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

gogo956 napísal:Tie vase hry na rozne prudy,na anarchizmus taky či onaky, pritom navzajom sa neuznavate. A ked je snaha o vzajomne zblizenie a posilnenie tak to tiez nie je pochuti. Takto vam ta revolucia bude trvat este velmi dlho, pravdepodobne tu uz ani ludstvo nebude :wink: Ale zase,pokial to cloveka bavi,na vyplnenie volneho casu a posilnenie vlastneho sebvedomia-ok.
Aká hra? Čo to melieš? Anarchizmus je politická teória, ktorá sa vyvíjala, pôsobila v nejakom kontexte. Je to úplne prirodzené a normálne, že existuje viacero smerov, ktoré sa v niečom odlišujú, takisto ako pri každej inej politickej teórii či ideológii.

A tú vešteckú guľu by som od teba rád kúpil, ak to teda nemáš nejaký "dar zhora."
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa gogo956 »

Je to tak ako pises- Teória. Anarchia nema nič,iba tu svoju teoriu. Nemá moc,nema masovu podporu ludi. Co vlastne ma okrem zopar zanietenych idealistov a "revolucionarov"? Chapem ze je to frustrujuce poznanie, ale mozno je cas sa na vec pozriet bez ruzovych okuliarov. Cim upornejsie sa snazim porozumiet anarchistickym myslienkam,tym viacej prichadzam k zaveru ze tato teoria je prilis extremna aby niekedy zvitazila. Apropo napisal si "Anarchizmus je politická teória" -je podla mna nezmysel,pretoze politika znamena v preklade "umenie spravy statu" a anarchizmus vlastne proti statu bojuje-takze tomu velmi nerozumiem. Tiez by ma celkom zaujimalo ci mas nejake info zo zakulisia kedy uz konecne bude niekde aspon jedna mala revolucia,aspon jedno mesto,niekde v juznej Amerike,alebo Afrike,nejake male,vies aspon cvične. Za tych 300rokov co tieto myslienky existuju by mohli byt aspon nejake symbolicke uspechy,nechcem vela, hocico,jeden štatik,jedno mesto..
DEVZYO1G
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3244
Registrovaný: 10 júl 2012, 14:35
Bydlisko: Meuse–Rhine Euroregion

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa DEVZYO1G »

a ak bude, tak povieš že takáto malá "akcia" je úplne zanedbatelná a na nič nepoukazuje ;)
Waagbistritz69
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1797
Registrovaný: 10 nov 2008, 18:21
Bydlisko: http://enrager.net
Kontaktovať používateľa:

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa Waagbistritz69 »

gogo956 napísal:"Anarchizmus je politická teória" -je podla mna nezmysel,pretoze politika znamena v preklade "umenie spravy statu" a anarchizmus vlastne proti statu bojuje-takze tomu velmi nerozumiem.
definícií politiky je viacero ako doslovný preklad zo starogréčtiny: https://cs.wikipedia.org/wiki/Politika# ... u_politika

občas sa ale (nadnesene) hovorí, že "všetko, čo nás zaujíma na politike je jej zničenie" :)
http://prole.info/cz/wcpw/intro_0.html
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa gogo956 »

DEVZYO1G napísal:a ak bude, tak povieš že takáto malá "akcia" je úplne zanedbatelná a na nič nepoukazuje ;)
-ano je to pravda, ak by v celom svete existovalo podla anarchistickych myslienok iba jedno mesto,tak je to zanedbatelne a na nic nepoukazovalo. Ale bolo by to o chlp lepsie ako NIČ.

Waagbistritz69
ok, ty ale hovoris o definiciiach ktore mozu byt velmi siroke, ja o preklade slova
Waagbistritz69
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1797
Registrovaný: 10 nov 2008, 18:21
Bydlisko: http://enrager.net
Kontaktovať používateľa:

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa Waagbistritz69 »

80 strán sa tu určite nediskutuje len na teoretických príkladoch.
aj by som ti sem napísal niečo o praxi, ale obávam sa, že za mesiac sa tu budeš pýtať znova to isté.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa gogo956 »

cital som o aktivitach ktore ste sem s Hughitom postli, je toho celkom dost,to s tou podporou
zamestnancov aj ine. Len je to trochu take smutne, ze tolko sa snazite, myslite to dobre a pritom ten ohlas od ľudu nie je nič moc-možno bude niekde chyba.. :? Keby miesto extremne lavicovych myslienok rozvijali aktivity v ramci umiernenej lavice-nedokazali by ste v konecnom dosledku ovela viacej? mozno aj podpora od ludi by bola rapidne vecsia. Takto je to vsetko roztriestene-teda nie ze by ma politika zaujimala,len sa na to snazim pozriet praktickymi ocami. Viem ze ste pisali ze toto nie je cesta pre vas,chapem, ale vasa aktualna cesta nema velmi perspektivu.
Waagbistritz69
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1797
Registrovaný: 10 nov 2008, 18:21
Bydlisko: http://enrager.net
Kontaktovať používateľa:

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa Waagbistritz69 »

o tom som ani tak nehovoril, skôr revolučné situácie a lokálne spoločenské uplatňovanie A. myšlienok v minulosti ako trebárs počas španielskej občianskej vojny, ale aj to sa tu už x-krát preberalo, na čo by sa možno dalo nadviazať, ale začínať s tým od začiatku asi nemá moc zmysel :smt006
Napísať odpoveď