gogo956 napísal:To je do znacnej miery problem vrodenej inteligencie. Ti ludia si nevedia castokrat spojit jednoduche logicke skutocnosti do vzajomnych suvislosti.Napr. ze ked si rozoberiem vnutornu armaturu panelaku,poskodim jeho statiku,tak bytovka sa stane neobyvatelnou a pre jeho obyvatelov nebezpecnou. Oni tomu nerozumeju a ked im to budes vysvetlovat tak sa budu iba smiat a davat tym najavo ze su uplne mimo. S tym sa vela nenarobi nech sa snazis akokolvek,je to mimo ich fyzickych moznosti. Napr. som si dal tu namahu ze som zozbieral dostupne pribehy ludi hlavne z Ciech ale aj Slovenska,biele pary,ktore si osvojili romske batolata. Snazili sa im dat co najlepsiu vychovu,vychovavat ich rovnako ako je to v pripade majoritneho obyvatelstva. Takze sa uplne eliminoval negativny vplyv romskeho prostredia a zostala iba genetika. Vsetky tie deti su uz dospele,resp tesne pred dospelostou.
Ich studijne vysledky boli oproti beznym detom majority boli vyrazne slabsie,maximalne vzdelanie ktore dosiahli boli ucilistia bez maturity aj to s vysledkami znamok ledva 4. To vsetko napriek velkej snahe ich adoptivnych rodicov. Tiez boli velmi zaujimave skusenosti ucitelov z problemovych skol kde chodia iba romske deti-neuveritelne co sa tam deje,odporucam si precitat.

Z vyskumov a skusenosti ucitelov vyplyva ze najlepsia je segregacia romskych deti vo vlastnych triedach. V zmiesanych triedach byvaju totiz frustrovane tym ze nestihaju s majoritou a majorita je zase zbytocne spomalovana nimi co neprospieva nikomu. V pripade ze romske dieta preukaze nadpriemerne schopnosti v ramci svojej triedy-mal by byt zvazeny presun do tried s detmi majority.

gogo956 napísal:Batolata ktore boli adoptovane neromskymi manzelskymi parmi:takychto pripadov opakujem je malo, neexistuje asi ziaden vyskum, nikto negeneralizuje,tuto info som sem dal iba ako vedlajsi informacny doplnok /teraz som si az vsimol ze v tej druhej knihe su aj na toto vyskumy ,pestunska starostlivost,ale nieje k tomu vela udajov/ . To co nas zaujima a co vypovednu hodnotu urcite ma, su existujuce vysledky roznych testov od roznych autorov s roznymi druhmi inteligencnych a inych testov, z rôznych obdobi. A tieto vysledky su jednoznacne co nikoho ani nemoze prekvapit. Niekto moze namietat ze pri testoch mohli mat romovia problem s jazykom a preto tak rychlo nepochopili text,tak toho musim sklamat,Iq testy su totiz vecsinou na baze obrazkov,matematickych prikladov,symbolov a pod. Pochybujem ze by vsetcia ucastnici tychto testov boli z osad, uz len kvoli tomu ze vela prieskumov bolo vykonanych v Cechach a tam sa romske osady nevyskytuju,romovia ziju v mestach a na podstatne vyssej zivotnej urovni ako tomu byva na Slovensku. Konkretne Petr Bakalar vo svojich publikaciach vychadza aj zo zahranicnych zdrojov.
Pre tych co nemaju cas alebo moznosti dostat sa k pramenom, tak pre nazornost v skratke:
"Olejár (1972, s. 25) popisuje snahy pedagogických nadšenců
z padesátých let vzdělávat romské děti: ve výuce se dosáhl jistý pokrok,
ale v porovnání s úsilím a časem jsou výsledky minimální.
Uvádím některé další výzkumy v chronologickém pořadí.
Bohužel v řadě z nich neuvádějí autoři konkrétní výsledek v IQ
(pravděpodobně z důvodů politické korektnosti) a pouze konstatují
signi fikantní odlišnost ve výkonech romské a neromské populace.
Z výsledků je zřejmé, že Romové dosahují horších výsledků
v inteligenčních testech v jakékoli skupině (dětský domov, výchovný
ústav, základní škola, delikventi). Nepodařilo se mi najít žádný
výzkum, ve kterém by se Romové od Neromů neliši li. Patrně takový
neexistuje, vzhledem k tomu, že by jinak byl široce medi alizován.
• Olejár uvádí (1972, s. 103) výsledky testování dětí ve věku 12-
15 let z dětského domova (diagnostického ústavu z roku 1964):
Romové IQ 75, Neromové IQ 85.
• Balaštík (1970) testoval romské a neromské mladistvé delikventy:
Romové IQ 71, Neromové 92.
• Andreánská (1973) porovnávala Romy a Neromy ve věku 10-
13 let v dětských domovech: Romové IQ 73, Neromové 88.
• Kvassay (1975) porovnával výkony romských dětí ve věku 7-8
let. Ty, které byly vychovávané doma a navštěvovaly 1. třídu
základní školy, dosáhly v průměru IQ 78, ty, které byly vychovávány
v dětských domovech, měly IQ 82.
• Štěchová a Večerka (1990) testovali mladistvé delikventy a uvádějí,
že Romové mají významně nižší výsledky.
• Ferjenčík a spolupracovníci (1994) testovali děti ve věku 5 let
a 6 měsíců až 7 let a 5 měsíců. Uzavírají:
Rozdíly mezi oběma etnickými skupinami jsou zřetelné a statisticky
vysoce významné ve všech věkových kategoriích. Zároveň
je vidět, že se rozdíly se stoupajícím věkem zvětšují."
zdroj: Petr Bakalar -Tabu v socialnich vedach /Votobia Praha 2003/ str.95
Pre blizsiu predstavu kto su autori tychto vyskumov napr: Ferjenčík Ján,slov. psycholog, Doc. PhDr., CSc., v letech 1990-1995 vedoucí katedry psychologie FF PU.

Obidve knihy od Bakalara su volne dostupne google ich uvadza hned na zaciatku. Dovody preco sa na laickej urovni venujem zberu tychto dát je ich informacna hodnota,nemam ziaden zaujem skreslovat vysledky v neprospech romskeho etnika, ja sam vykazujem iba minimum arijskych znakov,zaujima ma iba objektivita faktov.