...dĺžku života Adama /930 rokov/...

Rád by som vedel, kto si tento blud vymyslel.

Faktom je, že Adam ani Eva nemali vo svojich génoch žiadne chyby. Keď boli stvorení, boli absolútne dokonalí a jedineční. Tak isto aj prvá generácia ľudí mala prakticky dokonalé gény. Genetické deformácie boli minimálne (akumulácia kopírovacích chýb sa prejaví až po rade generácií). V takejto situácii sa mohli súrodenci medzi sebou množiť, bez rizika poškodených potomkov.

Tak toto je z pohľadu medicíny maximálne tak na zasmiatie sa. Nikdy neexistoval a ani nebude existovať človek, ktorý by mal dokonalé gény. Je to medicínsky dokázané, že ak sa medzi sebou pária súrodenci, je tam vysoká pravdepodobnosť deformácie potomka. Či už po fyzickej alebo psychickej stránke.

Keď si to vezmem celé dokopy, nemáš absolútne žiadny argument na ten mini rozbor, ktorý som spravil len na začiatok toho rodokmeňa, na ktorý si poslal link. A ten tvoj Boh musí byť riadne úchylný, keď najprv povolil incest a potom ho už zrazu zakázal. Že by ho po čase začalo hrýzť svedomie?

Noobsz DJ napísal: Rád by som vedel, kto si tento blud vymyslel.

Tak toto je z pohľadu medicíny maximálne tak na zasmiatie sa. Nikdy neexistoval a ani nebude existovať človek, ktorý by mal dokonalé gény. Je to medicínsky dokázané, že ak sa medzi sebou pária súrodenci, je tam vysoká pravdepodobnosť deformácie potomka. Či už po fyzickej alebo psychickej stránke.

Keď si to vezmem celé dokopy, nemáš absolútne žiadny argument na ten mini rozbor, ktorý som spravil len na začiatok toho rodokmeňa, na ktorý si poslal link. A ten tvoj Boh musí byť riadne úchylný, keď najprv povolil incest a potom ho už zrazu zakázal. Že by ho po čase začalo hrýzť svedomie?

Presne takúto odpoveď som čakal. Poviem ti to takto čo platí dneska nemôžeš aplikovať na to čo bolo pred pár tisíc rokmi.

takze nasa aktualna moralka je vlastne zla a mame klatit vlastne matky a sestry? tak ako to nariadil Boh?

beardie napísal:ja nechcem vediet bozie plany, ja sa pytam teba, ci si nemyslis, ze je to zvrhle

Platí to isté čo pre noobsz dj.

//autoeditácia príspevku (11 Nov 2014, 16:54)

beardie napísal:takze nasa aktualna moralka je vlastne zla a mame klatit vlastne matky a sestry? tak ako to nariadil Boh?

To ako vy úplne prekrútite všetko mne je z toho tak smiešno Boh to zakázal ak už bolo na zemi dosť veľa ľudí píše to aj v tom článku vidím že si ho prečítal.

Noobsz DJ napísal:Rád by som vedel, kto si tento blud vymyslel.

To si asi vymysleli Sumeri, Asýrčania alebo tak niekto. Ich legendárni králi vládli aj desiatky tisíc rokov. Potom to len Hebreji okopírovali, ako bolo u nich zvykom, podobne ako príbeh o potope (teda Utanapištimovi), podobne ako Desatoro vykráda chetitské zmluvy, ako kresťania vykrádali antiku atď. atď.

J. Koval - inak je to zábavné ťa sledovať. Radšej ako priznať, že je to nezmysel, tak začneš hovoriť o tom, že tomu nerozumieš a že tomu nemožno chápať alebo si vy veriaci vymyslíte nejaký ad hoc nezmysel, ktorý nemá základ vôbec v ničom. Alebo vlákno odignoruješ, však - stále žiadne dôkazy o arche?

Jozef Koval napísal:Boh to zakázal ak už bolo na zemi dosť veľa ľudí píše to aj v tom článku vidím že si ho prečítal.

Boh to zakázal, keď už boli aj tak všetci zdegenerovaní. Toľká prezieravosť. Mohol radšej stvoriť životaschopnú populáciu, ale to by zas nemohol byť ten nelogický primitívny biblický boh, ktorý kvôli potrestaniu ľudí musí začať chrliť vodu na celý svet, hoci by ich mohol len zabiť na mieste a bolo by po probléme.

Jozef Koval napísal:Boh to zakázal ak už bolo na zemi dosť veľa ľudí

zda sa ti takyto postup logicky?

Jozef Koval napísal:píše to aj v tom článku vidím že si ho prečítal.

ved prave

Noobsz DJ napísal:Strapaty, nabudúce keď si budeš chcieť niečo vymýšlať, tak sa snaž aby to vyznelo viac dôveryhodnejšie.
http://sk.wikipedia.org/wiki/Adam_a_Eva
Tu tvoj kolega horko ťažko pripustil, že zrazu “mohli" byť prvými ľuďmi na Zemi. A ty zrazu prídeš s vysvetlením, že Adam znamená Zem a Eva znamená živý. V tom linku čo som dal je aj hebrejský preklad a význam, čo znamená Adam. Tak si láskavo nevymýšlaj.

A k tomu čo si napísal, že Boh stvoril Zem za 7 dní aj so všetkými fosíliami sa ti len zasmejem. A potom, že koho logika je tá zlá a nesprávna. Však že? Však "vymýšlať si je predsa také Božské".

ty si docital tie vety na wiki dokonca??? adama - pôda - čiže....matka všetkých žijúcich“ (hebr. chaj - živý.... citanie s porozumenim ti nieco hovori ??? co sa tyka toho boha a 7 dni bolo to v prvom rade myslene ironocky .... v druhom rade preco to tak nemohlo bit ... alebo lepsie ako dokazes ze to bolo tak ako tvdis ty ... zostrojis stroj casu??? su to len vsetko teorie ... aj ked dost pravdepodobne ... (velky tresk dinosaury atd)

//autoeditácia príspevku (11 Nov 2014, 18:05)

zeky napísal:Kde v druhej vete? Nech si viem pozrieť ako si si to vyložil.
Je irelevantné koľko kníh je o ňom napísaných...ak nevieš sám definovať v čo veríš, tak buď to robíš niekde chybu a taká viera mi príde prinajmenšom divná, alebo to používaš ako pohodlný prostriedok na to, aby si sa vyhol diskusii v ktorej by bol boh jasne zadefinovaný a teda nemohol by si ohýbať diskusiu ako sa ti hodí. Vyber si.

boh a jeho vpliv na zivot je tak komplexny ze sa neda vtesnat do jednej definicie... aby bola jednoznacna...

Z Kovala by bol skvelý spisovateľ sci-fi kníh. Lebo takou fantáziou akú má on, je na svete obdarených veľmi málo ľudí.
Inač v tom linku čo pridal Koval sa písalo, že incest bol zakázaný za čiaš nejakého Mojžíša. Ten žil (podľa jeho životopisu) ASI v rokoch 1274 až 1154 p.n.l. (inač je zaujímavé, že o osobe, ktorá mala spísať starý zákon nie sú presne informácie).

Najstaršie nálezy pozostatkov človeka sú staré približne 2 500 000 rokov. Pred 5 rokmi našli zachovalú kostru predchodcu človeka, ktorá je stará viac ako 4 400 000 rokov. Takže kedy to teda ten Adam a Eva žili? Lebo podľa týchto nálezov musel ten tvoj pomyselný Boh podporovať incest minimálne 4 4 00 000 rokov!

zeky napísal:Nejasnosť a nepresnosť nájdeš snáď vo všetkom čo budeš skúmať, to ale neznamená, že sa veci nedajú definovať. Ak sa teda chceme uberať smerom, že budeme boha odsúvať za nejaké možnosti definovania, je to len pokus o to predísť tomu, aby podobný fenomén bolo vôbec možné skúmať. Už som o tom písal asi pred 4 stranami, že viera zakaždým posunie boha mimo možností skúmania podľa pokročilosti dostupných prostriedkov.

Ešte taká otázka na teba: si veriaci (kresťan)?

Inak táto sekcia je presne venovaná tomu:

God can´t be defined
http://wiki.ironchariots.org/index.php? ... be_defined

http://wiki.ironchariots.org/index.php? ... %27s_wager

Teda je to "logical fallacy".

nikolko krat som v tomto fore definoval co je boh (aj co je ) ... odpoved bola to nie je boh a bolo po diskusii .. exaktne sa boh neda definovat ... ale pomocou vplyvov na cloveka ano ... naprklad boh otec-povodca ... stvoritel vsetkeho ,,, povodca vsetkeho.... cize otazka veris vo vesmire v silu ktora vsetko stvorila a ze tato sila mavedomie (cize svet nevznikol len tak nahodou ) tak veris v boha otca... a jeho zakony prenikaju do vsetkeho ... ale obmedzit boha len na nejakeho kreacionistu je dost ubohe a nevijadruje to ani promile boha...

//autoeditácia príspevku (11 Nov 2014, 18:21)

Siberian napísal: Ale vie. Proste sa to nestalo.

Hnoj. Asi by si dostal ďalší záchvat, keby si tu musel dať normálny zdroj.

neviem co vam s tym adamom a evou nie je jasne ... ???
co povazujes v takejto teme za normalny zdroj... ????

strapaty špeciálne pre teba.

Adam (hebr. אדם‎ – Adam) znamená človek - ľudská bytosť

Toho gašpara spomenul ako prvý nejaký Mojžíš v starom zákone. Nedočítal som sa na internete, či bol žid, arab alebo prisluhovač špagetového monštra. No starý zákon bol písaný v hebrejčine, kde preklad doslovne znamená ADAM.

Ľudová etymológia slova ho odvodzuje od slova adama - pôda - čiže „ten, čo bol utvorený z prachu zeme“.

A tu ľudová etymológia toho akože prvého človeka na Zemi odvodzuje od slova ADAMA. A asi si si nevšimol ten maličký dodatok ten, čo bol utvorený z prachu zeme. Takže s čítaním s porozumením máš veľký problém akurát tak ty. Lebo čítaš to, čo sa ti hodí, nie to čo je písané.

Siberian napísal: To si asi vymysleli Sumeri, Asýrčania alebo tak niekto. Ich legendárni králi vládli aj desiatky tisíc rokov. Potom to len Hebreji okopírovali, ako bolo u nich zvykom, podobne ako príbeh o potope (teda Utanapištimovi), podobne ako Desatoro vykráda chetitské zmluvy, ako kresťania vykrádali antiku atď. atď.

J. Koval - inak je to zábavné ťa sledovať. Radšej ako priznať, že je to nezmysel, tak začneš hovoriť o tom, že tomu nerozumieš a že tomu nemožno chápať alebo si vy veriaci vymyslíte nejaký ad hoc nezmysel, ktorý nemá základ vôbec v ničom. Alebo vlákno odignoruješ, však - stále žiadne dôkazy o arche?


Boh to zakázal, keď už boli aj tak všetci zdegenerovaní. Toľká prezieravosť. Mohol radšej stvoriť životaschopnú populáciu, ale to by zas nemohol byť ten nelogický primitívny biblický boh, ktorý kvôli potrestaniu ľudí musí začať chrliť vodu na celý svet, hoci by ich mohol len zabiť na mieste a bolo by po probléme.

Nie vymysleli to uznávači špagetového monštra tie vaše otrepané argumenty niektoré sa už nedajú ani čítať. O tom čo a ako mohol stvoriť mohol stvoriť všetko úplne inak iné zákony ale stvoril to tak ako to je má zmysel sa o tom baviť? A ešte k tomu je to od teba drzé mal by si ďakovať že žiješ a že máš to čo máš. Lenže ak človeku nič nechýba tak skáče až kým nespadne.

//autoeditácia príspevku (11 Nov 2014, 18:54)

Noobsz DJ napísal:Z Kovala by bol skvelý spisovateľ sci-fi kníh. Lebo takou fantáziou akú má on, je na svete obdarených veľmi málo ľudí.
Inač v tom linku čo pridal Koval sa písalo, že incest bol zakázaný za čiaš nejakého Mojžíša. Ten žil (podľa jeho životopisu) ASI v rokoch 1274 až 1154 p.n.l. (inač je zaujímavé, že o osobe, ktorá mala spísať starý zákon nie sú presne informácie).

Najstaršie nálezy pozostatkov človeka sú staré približne 2 500 000 rokov. Pred 5 rokmi našli zachovalú kostru predchodcu človeka, ktorá je stará viac ako 4 400 000 rokov. Takže kedy to teda ten Adam a Eva žili? Lebo podľa týchto nálezov musel ten tvoj pomyselný Boh podporovať incest minimálne 4 4 00 000 rokov!

Tak ty vieš o biblii veľmi veľa Čo sa týka sci-fi kníh asi by ste v tom boli lepší vy. Už si predstavujem jeden z vašich námetov Ako som tak kráčal v prírode z ničoho nič obrovská vila s bazénom sa predo mnou objavila a z baktérii v ovzduší dik ľudia začali padať.

Jozef Koval napísal:Nie vymysleli to uznávači špagetového monštra tie vaše otrepané argumenty niektoré sa už nedajú ani čítať. O tom čo a ako mohol stvoriť mohol stvoriť všetko úplne inak iné zákony ale stvoril to tak ako to je má zmysel sa o tom baviť? A ešte k tomu je to od teba drzé mal by si ďakovať že žiješ a že máš to čo máš. Lenže ak človeku nič nechýba tak skáče až kým nespadne.

Zase žiaden argument, choď si radšej vypiť alebo čo.

strapaty napísal: neviem co vam s tym adamom a evou nie je jasne ... ???
co povazujes v takejto teme za normalny zdroj... ????

A čo by si nám chcel objasniť? Alebo na čo sa pýtaš?
Normálny zdroj nezávisí od témy. V prvom rade by to nemal byť zaujatý neobjektívny diletantnský hnoj, ktorý bol už dávno vyvrátený.

//

Jozef Koval napísal:Aj keď je to len obrazne je logickejšie veriť že sme z Adama a Evy ako to že sme z baktérii

Smejúci sa ignorant, ktorý logiku nevidel ani z rýchliku, ale používa to slovo v každej vete. Smutné. Nedostatok vedomostí v každej oblasti okrem jednej knihy mýtov a legiend. A vraj viera neobmedzuje.

//Vraj zamýšľať. Vraj pozisťoval. To tu od teba už nikto neočakáva.

Siberian napísal: Zase žiaden argument, choď si radšej vypiť alebo čo.

Aj keď je to len obrazne je logickejšie veriť že sme z Adama a Evy ako to že sme z baktérii a o vesmíre radšej pomlčím lebo tam sme úplne z ničoho

//autoeditácia príspevku (11 Nov 2014, 19:06)

Siberian napísal: Zase žiaden argument, choď si radšej vypiť alebo čo.


A čo by si nám chcel objasniť? Alebo na čo sa pýtaš?
Normálny zdroj nezávisí od témy. V prvom rade by to nemal byť zaujatý neobjektívny diletantnský hnoj, ktorý bol už dávno vyvrátený.

//
Smejúci sa ignorant, ktorý logiku nevidel ani z rýchliku, ale používa to slovo v každej vete. Smutné.

Vidím že tu máme večer poézie Ak sa vy vysmievate nám tak aj my budeme vám. Ste ochotný veriť radšej takým absurdným bludom ako keby ste mali priznať že je Boh. Keď sa tak oháňaš logikou prečítaj si ako vaša logika znie. Áno vyhováraj sa teraz na vedomosti o evolúcii som toho pozisťoval až až. Tak nám vyčítate myšlienku že sme z jedného páru ľudí ale vaša myšlienka kde sme z baktérii je v poriadku. Mňa viera vôbec neobmedzuje práve naopak vy ma nútite viac a viac sa nad mojou vierou zamýšľať a tak si k Bohu budujem ešte pevnejší vzťah.

//autoeditácia príspevku (11 Nov 2014, 19:17)

Siberian napísal:Vraj zamýšľať. To tu od teba už nikto neočakáva.

Hlavne že ty tu rozmýšľaš za všetkých.

Noobsz DJ
specialne pre teba vykopirovane z wiki :
Adam (hebr. אדם‎ – Adam) znamená človek - ľudská bytosť. Ľudová etymológia slova ho odvodzuje od slova adama - pôda - čiže „ten, čo bol utvorený z prachu zeme“.
Eva (hebr. חוה‎ – Chava) je vlastné meno, podľa ľudovej etymológie „matka všetkých žijúcich“ (hebr. chaj - živý)

strapaty

Často sa hovorí aj o tzv. ľudovej etymológii, ktorá sa usiluje objasniť pôvod slova z jeho vonkajšej (zvukovej) podoby alebo podľa jeho morfologického zloženia, ale bez akéhokoľvek hlbšieho porovnávacieho a typologického štúdia.

http://sk.wikipedia.org/wiki/Etymol%C3%B3gia

//netuším k čomu reaguješ nižšie a ako sa to týka využívania zdrojov, ale veď ako chceš

//zoznam.sk je fakt úžasný zdroj ohľadom etymológie

Siberian
viera vychadza zo subjektivneho poznania...ked ale toto poznaanie prezivaju v ramci jednej generacie miliony ludi je to dost objektivne?? asi nie .... cize nejaky objektivny dokaz tazko... okrem uplne najstarsieho zakoneked este boh hovoril k setkym ... su to prikazy krore boh hovoril konkretnym ludom ...
..az na novy zakon ... vtedy sa vsetko zmenilo ... a boh ostal medzi nami ... preto nie je uz 2000 rokov potreba prorokov ... lebo vdaka kristovej obete a tomu ze nam zoslal ducha moze knam boh prehovarat praimo a priamo nam odhalovat svoje pravdy...

//autoeditácia príspevku (11 Nov 2014, 19:37)
Siberian
http://calendar.zoznam.sk/meno/Adam

prvy iny zdroj okrem wiki... podstata je ale to ze mena mali uplne iny vyznam ako dnes ... nebolo to len meno(nazov) ...ale nieco hovorilo, malo svoj vyznam ... vela krat sa stretavame v piisme s premenovanim postavy ...

//autoeditácia príspevku (11 Nov 2014, 19:48)

Noobsz DJ napísal: Najstaršie nálezy pozostatkov človeka sú staré približne 2 500 000 rokov. Pred 5 rokmi našli zachovalú kostru predchodcu človeka, ktorá je stará viac ako 4 400 000 rokov. Takže kedy to teda ten Adam a Eva žili? Lebo podľa týchto nálezov musel ten tvoj pomyselný Boh podporovať incest minimálne 4 4 00 000 rokov!
clovek bol stvoreny na bozi obraz ... cize ak bol stvoreny z nejakeho predchodcu cloveka tak vdety ked sa zacal podobat bohu ... cize ked to uz nebolo zvieratko ale clovek... a to ti ziaden paleontolog nezodpovie... nikde nie je pisane ze adam a eva boli jeden a jeden ... mohli to bit kludne tisice ... ako aj jeden a jeden ...

ale ako som pisal predtym biblia nie je historicka kniha ...cize aj tieto riadky malli skor hovorit o tom ako sa priblizit k bohu a ako nezomriet v hriechu ako to co sa stalo na pociatku svetou ..

boh a jeho vpliv na zivot je tak komplexny ze sa neda vtesnat do jednej definicie... aby bola jednoznacna...

nikolko krat som v tomto fore definoval co je boh (aj co je ) ... odpoved bola to nie je boh a bolo po diskusii .. exaktne sa boh neda definovat ... ale pomocou vplyvov na cloveka ano ... naprklad boh otec-povodca ... stvoritel vsetkeho ,,, povodca vsetkeho.... cize otazka veris vo vesmire v silu ktora vsetko stvorila a ze tato sila mavedomie (cize svet nevznikol len tak nahodou ) tak veris v boha otca... a jeho zakony prenikaju do vsetkeho ... ale obmedzit boha len na nejakeho kreacionistu je dost ubohe a nevijadruje to ani promile boha...

Platí to čo som tu už písal. Teda viera nestojí na racionálnom základe. Prečítaj si príspevky, čo som si vymenil s Javatarom. Píšeš totálne logické nezmysly. Vidno, že ani nerozumieš tomu čím argumentuješ. Napíšeš, že sa nedá definovať s v ďalšej vete sa o to snažíš. Aby som odpovedal. Nie neverím v nejakého inteligentného stvoriteľa, ktorý všetko stvoril. A keď už si ho definoval ako nejakú silu vo vesmíre, ktorá ma vedomie a je všemocná tak na to žiadny dôkaz neexistuje. Je jedno čo vyjadruje alebo nevyjadruje, lebo ho nedokážeš. Buď to sa zhodneš na tom, že sa dokázať nedá a týmpádom to bude stále len viera na iracionálnom základe, alebo budeš tvrdiť, že sa dokázať dá, ale potom nesieš dôkazné bremeno. Už ma unavujú hry na slovíčka a náboženské omáčky okolo.

Jozef Koval napísal: Ako som tak kráčal v prírode z ničoho nič obrovská vila s bazénom sa predo mnou objavila a z baktérii v ovzduší dik ľudia začali padať.

keby si sa spýtal nejakého nezaujatého nestranného pozorovateľa (ideálne bytosti, ktorá má rozum-vie logicky uvažovať, ale nemá žiadne predošlé vedomosti o planéte Zem/ľudoch/živote/viere), čo je reálnejšie. či to, že komplexný život vznikol z jednobunkového života. alebo to, že vznikol z anorganickej látky, prípadne z ničoho, len sa tak vyskytol. čo myslíš, k čomu by sa priklonila? pýtať odpoveď na túto otázku od teba je síce zbytočné. to by si musel spĺňať ten predpoklad logického myslenia.

Jozef Koval napísal:a o vesmíre radšej pomlčím lebo tam sme úplne z ničoho

... z ničoho? vážne? a keď tak už, však s takým vysvetlením by si mal byť práve ty spokojný. to ti hrá do karát predsa.. si fakt obmedzenec.

strapaty napísal:...moze knam boh prehovarat praimo a priamo nam odhalovat svoje pravdy...

aa........ kedy že tak spravil naposledy?

Old Dirty Bastard napísal:keby si sa spýtal nejakého nezaujatého nestranného pozorovateľa (ideálne bytosti, ktorá má rozum-vie logicky uvažovať, ale nemá žiadne predošlé vedomosti o planéte Zem/ľudoch/živote/viere), čo je reálnejšie. či to, že komplexný život vznikol z jednobunkového života. alebo to, že vznikol z anorganickej látky, prípadne z ničoho, len sa tak vyskytol. čo myslíš, k čomu by sa priklonila? pýtať odpoveď na túto otázku od teba je síce zbytočné. to by si musel spĺňať ten predpoklad logického myslenia.

Ak by si ukázal všetku tú krásu, zložitosť, dokonalosť a usporiadanosť takému človeku akého si opísal tak by mu hneď došlo že za tým musí byť nejaký zásah nejakej vyššej inteligencie to došlo aj Newtonovi.

... z ničoho? vážne? a keď tak už, však s takým vysvetlením by si mal byť práve ty spokojný. to ti hrá do karát predsa.. si fakt obmedzenec.

No áno z ničoho pojem ničota je nič žiadne zákony žiadne podmienky žiadne látky a zlúčeniny a žiadna hmota. Ale vy ste si v ničote samozrejme spravili presne také správne podmienky aby mohlo všetko vzniknúť. To už sú fakt úbohé pokusy o presvedčenie že Boh neexistuje lebo nie je potrebný. Ale zabúdate na to že Boh všetky tie procesy spustil nebyť jeho nebolo by nič bolo by asi také nič akú máte predstavu o posmrtnom stave.

Jozef Koval napísal:No áno z ničoho pojem ničota je nič žiadne zákony žiadne podmienky žiadne látky a zlúčeniny a žiadna hmota. Ale vy ste si v ničote samozrejme spravili presne také správne podmienky aby mohlo všetko vzniknúť. To už sú fakt úbohé pokusy o presvedčenie že Boh neexistuje lebo nie je potrebný. Ale zabúdate na to že Boh všetky tie procesy spustil nebyť jeho nebolo by nič bolo by asi také nič akú máte predstavu o posmrtnom stave.

Keby si si to po sebe zopár krát prečítal a použil rozum, tak by si sa na tom zasmial.

BTW, otázky sú stále položené.