To ze si nevies vybrat spravnu ziarovku, nie je problem ziaroviek.
Zivotnost zmysel riesit nema, aj keby to bolo len tych 15000 hodin, je to nonstop 2 roky. Svietis niekde nonstop. Pri 10 hodinach vyse 4 roky. A zivotnost neznamena ze to prestane svietit, ale ze vykon klesne na polovicu.
Kym zacne klesat vykon, prejde dobrych par rokov. A klesa postupne nie skokovito, takze to si vsimnes tazko.

10W som napisal len tak. Nech to bude hoci aj 30, stale je to podstatne menej ako 100.
A nad tou spotrebou sa clovek moze pousmiat. Zopakujem, navrat do ZS na hodinu matematiky. A to ze usetris v lete a inokedy nie, je proti zdravemu rozumu. Je to fakt na zasmiatie. Praveze cim viac svietis, tym viac usetris oproti obycajnej ziarovke. Ved sa nad tym preboha zamysli. Ved to co tvrdis nema ani stipku logiky. Je to demagogia, alebo ti je cudzia aj elementarna logika a matematika.

dobre zacnime z druheho konca: ked si neviem vybrat spravnu ziarovku, takmi prosim vyber za mna ty nahradu za 100W klasickej.
E27,velkost na urovni klasickej ziarovky /ziadne monštrá ani kukurice/, farebne spektrum co najblizsie ziarovke,minimalne 1300lm, s tym systemom co si pisal ze neblikaju

dakujem a tesim sa co vyberies

Mna by ale strasne zaujimal dovod preco by si mal v lete viac usetrit. Snazim sa silno premyslat ale nejako asi slabo.

Tiež mám v byte led žiarovky a musím potvrdiť, že úspora na el. je značná...
K svetlu.. Určite nie je také prirodzené a príjemné ako na klasickej žiarovke, ale mne osobne nespôsobuje žiadané problémy...
Životnosť- neviem či mám len ja smolu, ale v poslednej dobe mi led žiarovky pomerne často "kapú".. Skúšal som aj drahšie, ale približne po polroku až roku sa stane, že po zapnutí žiarovka bliká ako stroboskop.. Našťastie reklamácie stále uznávajú a tak mám stále novú... Všimol som si inak, že po zhasnutí žiarovka sem tam blikne ..vidno to len keď je prítmie a asi v 2 minútových intervaloch to blika aj po niekoľkých hodinách bez zapnutia svetla... Má niekto podobnú skúsenosť?

Treba si aj uvedomit, ze kym v starych domoch bolo kedysi "in" mat centralne svetlo na strope, kde bola osadena najsilnejsia mozna ziarovka, dnes je to inak. Dnes sa preferuje viacero specifickych svetiel, co vlastne znamena ze dnes ozaj nie je potrebne dat do stredu miestnosti 1300lm ziarovku... Samozrejme ak (si myslis ze) ju potrebujes, tak ju potrebujes.
Osobne som kupoval nejake tie LED ziarovky v ikei, ako silnejsie som vyberal 1100lm tusim, ktore maju rovnaky tvar ako standardna ziarovka, farba svetla 2700k. Neposobi to na mna ze by svietila inak ako standardna ziarovka, ako obycajny pouzivatel nepozorujem ani blikanie ci nieco podobne. Kupoval som taktiez 400lm ziarovky, ktore su osadene na miestach kde sa svieti pomenej, vacsinou v chodbe, ci vonku pri chodniku, kde nepotrebujes citat knihu Cena 5,50e za 2ks je podla mna skvela. Zatial su v prevadzke cca od januara-februara a nemam ziaden problem, samozrejme ak sa nejaky objavi v standardnej zaruke, verim tomu ze to vymenia bez debaty. Co sa tyka standardnych ziaroviek, osobnu skusenost nemam, nakolko ich uz nepouzivam, no znamy ich kupuje stale a praveze sa stazoval na nizsiu kvalitu, ze odchadzaju aj niekolko krat do roka, a to na miestach kde sa az tak casto nesvieti, aj kvoli tomu ze vlakno je tensie a prehori/zlomi sa skor.
Aby som to zhrnul, ja som zastanca LED, doteraz priniesli v domacnosti usporu a nechystam sa to nejak menit.

@Yogi120 - taku skusenost nemam. Nemoze byt chyba u teba napr. niekde v elektroinstalacii? Kedze LEDkam staci mensi prud na zasvietenie, tak ci nahodou tam kde ti LED blikne, standardna sa ledva rozsvietila a ty si si to ani nevsimol...

wladas

aku pracu vykonava klasicka ziarovka? /nakoniec kazda/

STomko

rucim ti ze ziarovky za 5,50 budu na tom s tech parametrami /mikro blikanie,farebne podanie/ zle, skus si niekolko dni svietit klasickou ziarovkou a potom led.Ja hladam Led na citanie.

Yogi120

tiez sommal jednu ktora to robila a odisla nieco kratko po zaruke

STomko.. Aj to ma už napadlo keď mi odišla treti krát led, ale nenapadá ma, čo by to mohlo spôsobovať, keďže mám klasické vypínače...po vypnutí by teda nemal byť obvod uzavretý a tým pádom si neviem predstaviť, že by do žiarovky malo niečo prerážat.. Skôr by som to priradil na nejakú chybu priamo v elektronike žiarovky, ale skúšal som aj iného výrobcu a tiež sa to dialo...žeby som mal takú smolu na chybný resp. nekvalitný kus? Záhada no...

gogo...našťastie mne to kapalo vždy v záruke a vždy mi ochotne ziarovky vymenili...

Yogi120 napísal:STomko.. Aj to ma už napadlo keď mi odišla treti krát led, ale nenapadá ma, čo by to mohlo spôsobovať, keďže mám klasické vypínače...po vypnutí by teda nemal byť obvod uzavretý a tým pádom si neviem predstaviť, že by do žiarovky malo niečo prerážat..

vo vypinaci prehodenu fazu a neutral? To moze byt jedna z pricin.

gogo956 napísal:wladas

aku pracu vykonava klasicka ziarovka? /nakoniec kazda/

Presne taku istu v lete ako aj zime.
Inak bezna 100W ziarovka ma 1300lm, farba svetla je 2800-3000k. Take ledky bezne kupis. A neexistuje ze bude svietit inak (ak vyrobca neklame udajmi). Plus aby mala CRI aspon 80 a CCdriver kvoli neblikaniu.

STomko napísal:
Kedze LEDkam staci mensi prud na zasvietenie, tak ci nahodou tam kde ti LED blikne, standardna sa ledva rozsvietila a ty si si to ani nevsimol...

To sposobuje indukcia, ale v takom pripade by ta ziarovka svietila permanentne a neblikala by.

Ryan
Ja som ta poziadal aby si laskavo nasiel led takych parametrov ake boli uvedene nakolko ja si vraj neviem taku najst takze ty to vies preto cakam konkretnu radu dakujem

Uznavam, pre niekoho je neprekonatelny problem prejst si par obchodov na nete. Hned v prvom co som objavil https://www.smdledziarovky.sk/led.ziaro ... .tepla.e27

Ryan Giggs napísal:vo vypinaci prehodenu fazu a neutral? To moze byt jedna z pricin.

Určite nie . Na také veci si dávam pozor ...

Ryan Giggs napísal:Uznavam, pre niekoho je neprekonatelny problem prejst si par obchodov na nete. Hned v prvom co som objavil https://www.smdledziarovky.sk/led.ziaro ... .tepla.e27

-tak podme sa na to blizsie pozriet:
svetelny vykon je nizsi o viac ako 10percent ako pri 100W klasickej ziarovke co nie je malo
-aj predajca pise ze jeto nahrada za "bodovu ziarovku" co je uplne jasne uz z tvaru, tj uhol vyzarovaneho svetla je vyrazne horsi ako pri klasickej ziarovke /135°/
-to ze ma index podania farieb Ra > 80 je sice pekne, ale klasicka ziarovka ho ma aj tak lepsi
-tiez je otazne ci naozaj neblika, resp, neblika horsie ako klasika

Takze tento produkt nie je plnohodnotna nahrada za klasicku ziarovku, je to iba nejaky "invalida" za nehoraznych 12€ vzhladom na to ze to poziadavky splna iba ciastocne.
Precital som si co najviac roznych fór nielen slovenskych ceskych ale aj anglickych a skusenost tychto ludi by som zhrnul takto:
udavana zivotnost 15-50000tis hodin je iba teoreticka aj to v laboratornych podmienkach kde mas po celu dobu testovania presne definovanu a stabilnu teplotu a vlhkost okolia. Realna je niekde uplne inde. U casto pouzivanych Lediek uz po dvoch rokoch bezne odchadza elektronika. A ak nie,tak ubytok svetelneho vykonu je viditelny,tiez sa stazuju ze na zmenu farebneho spektra k horsiemu /bol by som zvedavy ako to bude svietit po takych povedzme 10tich rokoch/. Mne jedna odisla tesne po dvoch rokoch pouzivania, druha ma 1 a 1/2 roka a zda sa mi ze na zaciatku bola silnejsia,tretiu pouzivam iba minimalne takze tam zmenu nevidim.

Naco mi je Led ziarovka ktora uz po dvoch rokoch svieti slabsie a v inom farebnom spektre ako somsi povodne zakupil? Naco mi nieco take je? Ano, mozem ju vyhodit, alebo dat svietit na zachod ci do pivnice, ale musim kupit novu nahradu a to uz potom az take ekonomicke nie je.

Dalej podme na "svaty gral" Lediek: cca 75percentna uspora energia.
Klasicka ziarovka premeni na nam viditelne svetlo iba cca 25percent elektrickej energie, zbytok sa vyziari do priestoru vo forme tepla. V pripade ze vonku je viacej ako cca 23-24stupnovt tak samozrejme ze je to iba nezmyselne minanie energie ktoru naviac musi clovek vyvetrat von.
Ale ak je teplota vonkajsieho prostredia nizsia ako povedme tych 23stupnov, tak toto teplo generovane ziarovkou je prinosom pre teplotnu pohodu v miestnosti, nakolko ju zvysuje.-v tom pripade ale straca zmysel riesit ekonomickost Led vs klasika. Ano, urcite ze sa to da rozoberat aj na urovni "ze kolko ma stoji 1kWh elektriny a kolko 1kWh vykurovania plynom atd" ale ta principialna a hlavna vyhoda Led tu straca zmysel, hlavne ked si clovek spocita ze kolko naozaj kvalitna Led aj stoji ked berieme do uvahy ze 1kWh elektriny je niekde na 17centoch-ta navratnost je diskutabilna.

Takze ja mam klasicku ziarovku: ma dokonale podanie farieb, bez blikania,vysoky vykon,maximalny rozptyl,okamzite zapnutie na plny vykon a ked mi odide tak za 40centov mam novu.

Je to iba nezmyselne nariadenie z EU cely ten zakaz klasickych ziaroviek, rovnake ako zakaz silnych vysavacov. Este ze som si tesne predtym skoncenim predaja kupil za dopredajovu cenu jeden 2,5kWh motorom ktory ma taky tah ze skoro vytrhava palubovku z podlahy-ale aspon to robi to co ma a poriadne-zarucene taky tah nemaju ani 500ojrove Dysony

gogo, argument s tepelnym vykonom je scestny, uplatnit sa to moze v nizkoenergetickom dome, ale v beznom to ma minimalny vplyv.
Co sa tyka vydrze, tak u nas jednoznacne vedu LEDky a usporne ziarovky pred klasickymi. Klasicke som menil pravidelne, v celom dome mame cca 15 ziaroviek a asi kazde 2 mesiace som nejaku menil. Postupne sme presli na usporne alebo LEDky a odvtedy je to uz viac ako rok a ziadnu som nemusel menit. Najstarsie LEDky (sada 3ch SMD na GU10) maju uz 3 roky, svietia priemerne 4 hodiny denne a bez poruchy. Kupujem stredne drahe modely, takze nic extra, ale verim, ze to nie su ani uplne smejdy.

GothaR
nikdy v zivote sa mi nestalo aby som menil ziarovky v byte /aj vo velkom/ kazde 2mesiace. V kuchyni kde svietim asi najcastejsie mi odisla po dvoch rokoch /a mam pocit ze tam bola aj o dost dlhsie/
To ze klasicka ziarovka vecsinu vykonu premenia na tepelnu energiu nie je scestny argument,nema to ani nic spolocne s nizkoenergetickym byvanim,lebo tu nejde o samotnu velkost vykonu ale o princip. Ak raz viem stratove teplo vyuzit, tak v podstate straca zmysel debata o uspornosti /samozrejme pokial sa rozpravame o chladnejsich mesiacoch/. Otazka vobec nestoji na tom ci to stratove teplo je 50w alebo 500w-ide o princip ze ak pre stratove teplo mam vyuzitie tak je to prinos.
Dalej hlavnym argumentami proti Led, to co tu celu dobu rozoberame, je nekvalitne podane svetelne spektrum,blikanie a uhol vyzarovania.
Ak sa niekto zaujima o kvalitne silne zdroje svetla, tak vybornu skusenost mam s halogenkami typu Rs7
ktore maju naozaj velmi prijemne svetlo /tzv ceruzky/ http://www.svietidlalustre.sk/1411-Ziar ... enova.html
napr 150w 1800lm z 1€

Pisal som jasne ze je to namatkovo prva ziarovka co som s podobnymi parametrami nasiel. Nechces ty nahodou aby som ti aj rovno nejake priniesol domov? Ked nie si schopny a ochotny si nieco najst, to nie je problem neexistencie takych led žiaroviek, ale je to tvoj problem.

-gratulujem ti, si clovek s infra zrakom, ktory bezpecne rozozna rozdiel nejakych 100 lm. Su inak aj silnejsie LED ziarovky, to je asi sokujuca informacia, vsak?
- obycajna ziarovka vyssie CRI o nieco malo mozno ako 80 ma, ale opat. Tvoj jastrabi zrak odhali co ziadny iny clovek nie. Takisto sokujuca informacia, su ledky aj s 90+ CRI
- co sa tyka uhla, asi potrebujes osvetlovat aj strop, lebo sa po nom prechadzas. Nehovoriac o tom ze to mliecne sklo plus sklo lampy svetlo rozptyluje vsade.
-nie neblika kedze ma CCD.

Ked ti z nejakeho naozaj objektivneho a rozumneho dovodu nesedi ledka s takymi parametrami (je to pre teba pridrahe, je to do tvojho svietidla privelke...) tak taky argument beriem všetkymi desiatimi. Ale napisat ze je to kvoli svetlu, ked ledky s takym svetlom ako klasiky a neblikajuce existuju je uplne mimo realitu. Demagogia a klamstvo.

A argument ze to co v zime presvietim mi vykuri byt a teda usetrim na kureni, to uz je uplny vrchol demagogie. Na pobavenie ale dobre. Pocul som uz vselico ale toto je fakt perla.

Tak vyhod radiator, naco ho mas. Daj si tam 10 ziaroviek a mas vystarane.

Scestny je preto, lebo z fyzikalneho hladiska mas pravdu, ale realne to teplo nevyuzijes tak ako teplo z radiatorov, pretoze zdroj je hore. Umiestnenie vykurovacich telies ma svoje pravidla presne kvoli tomu, aby sa teplo vyuzilo co najlepsie. Ak sa vykuruje zo stropu, tak by malo ist o salavy zdroj, ktory vyzaruje iba smerom nadol. A to lampa nesplna, musel by si mat iba samotnu ziarovku a nesmela by svietit vsade naokolo.
Ale to sme uz mimo temy, len ti chcem naznacit, ze sa neda ohanat tym, ze ked ziarovka premeni elektrinu na teplo, tak to teplo dokazes bez zvysku vyuzit.

gogo956 napísal:
-tak podme sa na to blizsie pozriet:
svetelny vykon je nizsi o viac ako 10percent ako pri 100W klasickej ziarovke co nie je malo
-aj predajca pise ze jeto nahrada za "bodovu ziarovku" co je uplne jasne uz z tvaru, tj uhol vyzarovaneho svetla je vyrazne horsi ako pri klasickej ziarovke /135°/
-to ze ma index podania farieb Ra > 80 je sice pekne, ale klasicka ziarovka ho ma aj tak lepsi
-tiez je otazne ci naozaj neblika, resp, neblika horsie ako klasika

Takze tento produkt nie je plnohodnotna nahrada za klasicku ziarovku, je to iba nejaky "invalida" za nehoraznych 12€ vzhladom na to ze to poziadavky splna iba ciastocne.
Precital som si co najviac roznych fór nielen slovenskych ceskych ale aj anglickych a skusenost tychto ludi by som zhrnul takto:
BLUDY...

neviem naco diskutujes, ked odmietas vsetko, co je ti tu podane a obhajujes si iba svoj subjektivny nazor, to s tym kurenim, to si si robil prdel ze, priznaj sa

Inac, nieco tu pre teba mam, svietil som s tym v pivnici kedysi, ked som tam hral pinpong, teraz to je nevyuzite... a ver mi, s tymto uz naozaj kurit mozes, dokonca to ma aj stit a teplo mozes smerovat priamo na miesto kde potrebujes a so svietivostou by tiez nemal byt problem, lebo v tom neudrzis zavrene oci, jediny problem vidim v tom ulhe svietenia, ale potom staci zhodit ten kovovy dekel a urcite budes mat vela svetla vsade... vykon 1000wattov by ti mal tiez postacovat, daj vediet do spravy ci mas zaujem

Ryan Giggs

-ja som taku Led ktora by uplne dokazala nahradit klasicku ziarovku nenasiel /netvrdim ze neexistuje/
na co som bol tebou oznaceny ze "neviem si vybrat spravnu ziarovku".Co beriem a preto som ta poprosil aby si mi teda taku nasiel podla niekolkych parametrov. Nakoniec si skutocne jeden model postol, ktory ale podmienky splnal iba ciastocne.

-rozdiel svetelneho vykonu bol vyse 10percent co je volnym okom urcite viditelne,nehovoriac o tom ze Ledka bude postupne slabnut takze ak je od zaciatku menej vykonna tak je to vyrazny hendikep.

-hladal som na nete Ledky s paticou E27, 90+ CRI s minimalne 1200lm a nenasiel. A tie co sa parametrami priblizovali stali cez 25€./ale uhol svetelneho rozptylu mali vsetky obmedzeny a neboli 90+ CRI/

- je normalne ze som obmedzovany velkostou ziarovky a aj cenou. Nie preto ze nemam na 40€ hi end Ledky, ale kvoli tomu ze jej kupa by stracala ekonomicky zmysel.

Prepocitajme si to: špičkova Ledka /ktora ale ani tak nieje rovnocenna s klasickou/ stoji cca 25€ a viac. 1kWh elektriny stoji cca 0,1656€. Takze ak dobre pocitam tak clovek zacne zarabat na Ledke /oproti klasike/ az po vyse 1500hodinach svietenia.A to este vy neberiete do uvahy vyuzitie odpadneho tepla, co nie je objektivny pohlad z vasej strany. Ak by sme brali do uvahy faktory ako: zivotnost spinacej elektroniky Ledky, zmena parametrov Led /intenzita,farebny odtien/,spomenute vyuzitie odpaneho tepla atd. tak ta ekonomicka vyhodnost sa posuva do dalekej buducnosti. Ako chapem ze pre niekoho je podstatne iba 100w je 5x viac ako 20w ale to nepostihuje vsetky vzajomne suvislosti a dopady.
A netreba zabudat na to, ze zaruka je standardne 2rocna v Usa dokonca iba rocna, takze po tejto dobe ked sa vyrobok pokazi tak ekonomicku navratnost zase iba zhorsi.
Ono je problem aj to, ze v dnesnej dobe ludia klasicku ziarovku uz vpodstate vobec nepouzivaju,nemaju jej svetlo v "oku". Su zvyknuti na neon, usporne ziarivky, ledky a tym stracaju ten referenčný bod podla ktoreho by vedeli porovnat a uz vlastne tu nekvalitu umeleho osvetlenia nevnimaju.


GothaR

"ale realne to teplo nevyuzijes tak ako teplo z radiatorov, pretoze zdroj je hore."

-ja som nikde netvrdil, ze ta vyuzitelnost je podobna ako pri radiatore, nakolko obe zariadenia su urcene na vykonavanie inej cinnosti. Poukazal som iba na to, ze vznikajuce teplo zohrieva okolity vzduch a blizke predmety. Pri takej 100W ziarovke je to citelne a overoval som si to aj nazorne s bezdotykovym IR teplomerom. To teplo ktore ziarovka vyzaruje nevysublimuje tajomne niekde do vesmiru /aspon nie v prvej faze/ ale zostava v miestnosti a zvysuje jej teplotu- to je neoddiskutovatelny fakt.
Teraz neriesim to o kolko tu teplotu zvysi a ako efektivne ani nic podobne, ale ze principialne tuto pracu vykonava, to je fyzika. A z toho vyplyva, ze nemozme povedat ze ak 25percent elektriny je spotrebovanej na tvorbu viditelneho ziarenia a 75neviditelneho /teplo/ tak ze tych 75percent je celych stratovych pretoze toto odpadne teplo sme dodatocne vyuzili.

" len ti chcem naznacit, ze sa neda ohanat tym, ze ked ziarovka premeni elektrinu na teplo, tak to teplo dokazes bez zvysku vyuzit."
-nikde som o efektivnosti v tomto zmysle nepisal,vid predch odstavec

mystique

pekna fotografia, dakujem za prispevok

gogo... Ono je niečo na tom pravda, ale je to všetko z pohľadu fyzikálneho.. Bežných ľudí viac zaujíma to, čo evidentne pociťujú a to je rozpočet a citeľné využitie danej veci.. Mne osobne a dosť ľuďom ktorých poznám, LED znížil výdavky za el. a nepatrím k tým, ktorí kupujú tie najdrahšie ..k tomu som nezaznamenal vyššie výdavky za kúrenie...

Yogi120
ano, ked si kupia lacnu ledku za par Eur tak naozaj hned setria, na ukor toho ze svetlo je vyrazne menej kvalitne. Ak chces Ledku ktora kvalitou ma plne nahradit klasicku ziarovku tak ta ekonomicka navratnost sa vyrazne pretahuje do buducna, co je uz mozno chvila pre otazku ci to vobec stoji za to.

Potom sa ludia tu zabavaju na tom "ved podme kurit" ziarovkami, pritom myslienka bola v tom si uvedomit vsetky suvislosti ohladom Lediek ktore su menej vyhodne ako sa na prvy pohlad zdaju byt.
Pre cloveka ktory potrebuje vysokokvalitne svetlo na obcasne pouzivanie, napr citanie, ma citlive oci, proste nepouziva ho aspon niekolko hodin denne, tak kvalitna draha ledka nema vyznam pretoze naklady na jej zaobstaranie sa pravdepodobne nikdy nevratia a je lepsie zostat u klasiky.
A znovu opakujem dolezity fakt:aj spickove ledky trpia degradaciou vykonu a kvality farieb v čase-
naco je ale niekomu Ledka ktory ma casom ine vlastnosti na zaklade ktorych sa vlastne povodne rozhodol pre kupu? Obycajna ziarovka je naproti tomu smiesne lacna,jednoducha, prakticky zadarmo a s dokonalym podanim farieb ci rozptylom.