Určite každý z vás sa nejakým spôsobom stretol s rakovinou, či už v rodine alebo u známych a poznáte trápenie sa onkologických pacientov niekoľko rokov, a nakoniec časté úmrtie na následky chemoterapie, či ožarovania, alebo jednoducho rakovina vyhrala a šírila sa v podobe metastáz ďalej. Nedávno som objavil zaujímavý vedecký článok, ktorí sa zaoberá protinádorovou účinnou frakciou látok pripravenou zo sušených plodníc parazitickej huby ryšavec šikmý (Inonotus obliquus), ktorý zastavuje migrovanie/šírenie rakovinových buniek, ich rast a jednak ich úplne potláča, pričom nie je táto účinná frakcia látok toxická pre zdravé bunky. Tento vedecký článok vydali kolektív autorov Lemieszek K.M. et al. (2011) vyšiel v odbornom medicínskom časopise International Journal of Medicinal Mushrooms. Koho by viac zaujímalo o čom je ten článok, pozrite si prílohu.

Rád by som samozrejme otvoril diskusiu na túto tému rakovina a jej spôsoby liečby, aké máte skúsenosti, otázky, či informácie. ďakujem vopred za zdieľanie vašich podnetov do diskusie.

Statisticky, kolko percent ludi vyliecila dnesna medicina a kolko alternativna liecba?

heker napísal:Statisticky, kolko percent ludi vyliecila dnesna medicina a kolko alternativna liecba?

Neexistuje veľa podrobných vedeckých štúdií, ktoré by presne skúmali a uvádzali počet vyliečených onkologických pacientov ortodoxnou medicínou teda len chemoterapiou a ožarovaním, teda aspoň na Slovensku som žiaden zdroj nenašiel, až na jeden odkaz uvedený neskôr nižšie, ktorý sa odkazuje na americký výskum. Metodika vyhodnotenia a najmä spôsob zberu dát sú záväzné pre dôveryhodný výskum a samozrejme najmä publikovanie výsledkov tohto výskumu v medzinárodne uznávanom časopise, to sú ukazovatele, na ktoré by sa mal náročný čitateľ zameriavať a overovať si zdroje, väčšina týchto údajov je však len v anglickom jazyku, takže to vyžaduje dobrú znalosť anglického jazyka.

Čo sa týka údajov ohľadom rakoviny na Slovensku - týka sa len úmrtí, tak na Slovensku zomrie v priemere každý deň 32 ľudí na rakovinu. http://spravy.pravda.sk/domace/clanok/1 ... n-32-ludi/

Čo sa týka alternatívnej medicíny, našiel som zaujímavý článok, ktorý sa zaoberá výskumom alternatívneho lekára, ktorý používal liečbu rakoviny pomocou marhuľových semiačok, kde sa mu podarilo úplne vyliečiť 80% pacientov. Používal tzv. metabolickú terapiu. http://www.cancertutor.com/war_evidence/
Dnes všeobecne ortodoxná terapia rakoviny nestačí, lebo chemoterapia a ožarovanie majú veľmi negatívny dopad aj na zdravé bunky, ničia ich zároveň s rakovinovými a ničia imunitný systém, teda riziko úmrtia na vedľajšie účinky chemoterapie a ožarovania je veľmi vysoké, preto dnešná moderná medicína odporúča paralelné doplnkové alternatívne liečby rakoviny, ktorých je pomerne veľa a sú aj vedecky overené.

V slovenčine som našiel trebárs tento odkaz http://www.medicc.eu/sk/clanky-od-pouzi ... sne-liecit
, čo sa týka aj nejakých údajov ohľadom úspešnosti liečenia ortodoxnou medicínou (len chemoterapiou a ožarovaním), tak sa v tom slovenskom odkaze uvádza len 2-3 % celkovo uzdravených pacientov.

Na vyhľadávanie odborných článkov a najmä vedeckých odborníkov, špičkových svetových odborníkov a ich odborné názory napríklad aj na liečenie chemoterapiou treba sa zaregistrovať na www.researchgate.net

tu napríklad dávam jeden názor priamo odborníka zo Štátnej univerzity v New Yorku, ktorý píše ohľadom chemoterapie: "Chemotherapy damages dividing cells in the body. However, normal cells can replace or repair the healthy cells damaged by chemotherapy. Therefore, the damage to normal cells usually does not last. Mot side effects slowly disappear after the treatment ends. The time it takes for the side effects to disappear and regain energy depends on several factors, and varies between individuals. The overall health and the medicines that are given to the patient also influence the time that it takes to recover from some side effects. Some side effects such as sickness and diarrhea occur only when a patient is taking the drugs. Many side effects appear to go away fairly quickly. On the other hand, some side effects may linger for months or even years before complete disappearance. Some side effects can last for life, for instance when chemotherapy causes long term organ damage. Sometimes, certain forms of chemotherapy might cause delayed effects such as second cancer, which may be expressed many years after chemotherapy."

Chemotherapy treats many types of cancer effectively. - ResearchGate. Available from: https://www.researchgate.net/post/Chemo ... ffectively [accessed Nov 16, 2015].

Vedci skúmali vzorku 55 pacientov s rakovinou pankreasu, ktorej liečba má zlú prognózu a väčšina pacientov umiera niekoľko mesiacov po stanovení diagnózy. 23 pacientov si zvolilo klasickú liečbu chemoterapiou, 32 sa rozhodlo pre alternatívnu liečbu surovou stravou.
Výsledky štúdie ukázali, že alternatívna liečba skrátila pacientom dobu prežitia zo štrnástich mesiacov na štyri až tri mesiace a, navyše, zredukovala kvalitu ich života.

http://tech.sme.sk/c/7853477/paleo-a-ra ... z3cpVH0FXs

Chemoterpia je v dnesnej dobe velmi uspesna.
Inac ked niekto tvrdi, ze nieco zabija rakovinove bunky, este neznamna ze lieci rakovinu.

Keď som prekladal britské medicínske materiály, mal som zrovna kapitoly s touto tematikou. Bolo tam opísané, ako na reálnych pacientoch skúšali ožarovanie a ako sa úspešnosť postupom rokov zlepšovala. V neskorších obdobiach dosahovali úspešnosť cca 55% na ľuďoch s viac menej rovnako závažným stupňom a typom rakoviny. Zvyšku to však zabilo aj dobré bunky a neprežili, boli to však pacienti už so závažným stupňom a už nemali čo stratiť. Zaujímavé budú nové postupy, protónové ožarovanie, či ako sa to volá.

Ja to zhrniem takto: alternativna medicina je preto alternativna, lebo vedecky este nikto nedokazal, ze by jej ucinnost/uspesnost bola vyssia ako placebo. Ak sa to podari dokazat, tak sa dana metoda moze zaradit medzi skutocne liecebne procesy.
Poznam osobne 5 pripadov kedy chemoterapia + ozarovanie zabrali a 1 kedy nie. Alternativne to nastastie ziadny z mojich znamych este neskusal.
Odporucam tieto clanky: http://www.lovcisarlatanov.sk/?s=rakovina
A tu je jedna statistika tykajuca sa rakoviny prsnika. Ak zena odmietne standardnu liecbu, sanca na prezitie sa v nasledujucich paitich rokoch znizi o polovicu:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22734852
A ak niekto skusi argumentovat tym, ze chemo je biznis, tak nech sa paci, alternativa je este vacsi biznis a navyse plny podvodov, oblbovania a neistych vysledkov:
http://www.tvnoviny.sk/my-zeny/1791397_ ... risiel-sok (original tu: http://www.mamamia.com.au/wellbeing/ano ... ragic-lie/ )
Dalsi smutny pripad: http://www.theguardian.com/australia-ne ... er-aged-30

Tazko hovorit Gothar...ja zase poznam tiez zo 5ludi co trpeli rakovinou, a z toho jeden prezil...vsetci ale presli klasickou liecbou, ci uz chemo, alebo ozarovanie.
Chemoterapia ma pre mna dost otaznikov. Vieme, ze je to dost agresivna zmes liekov vysoko davkovana do tela, ludske telo to zo zaciatku ani neprijme dost casto, ludia vracaju a podobne. Takze je dost mozne, ze to poskodzuje nejake organy, ci uz traviace, alebo pecen. Cize dostavame sa do zacarovaneho kruhu, rakovina pominie, ale o desat rokov dostanem rakovinu criev, alebo pecene a podobne....aj to je mozne.

//a tak ako sa dlhe roky formovala chemoterapia, tiez ju isto ludia odsudzovali ako teraz tu takzvanu alternativnu liecbu. a tiez kopec ludi muselo zomriet, aby sa to dostalo do stadia ako je teraz. Takze tie alternativne metody, su alternativne teraz, a ludia ich musia skusat, kombinovat a podobne, aby mozno o par desatroci dosli k vysledku.

Lub0$ vies preco nie je osobna skusnost dokazom? Ale to plati aj vyssie.

Inac, ja som bol na jednej prednaske s biochemikom, ktory pracuje na vyskume novych chmoterpii. A vetcina ludi si mysli, ze to funguje tak, ze najde sa nejaka rastlinka v pralese a skusi sa ci nahodou nefunguje na rakovinu. Ale to sa nerobi, dnes sa skumaju proteiny v rakovinovych bunkach (s tym suvisi projekt mapa rakovinoveho genomu), a najde sa nejaky, ktory ked sa zablokuje, tak rakovinovu bunku zabije, alebo oslabi, no na ostne by mal mat minimalny vpliv. A dana latka sa nehalda v prirode, ale navrhne sa tak ako sa navrhuje nove auto.
Potom sa skusi ci je stabilna, ci nie je toxicka, na bukovych kulturach, potom na zvieratach a az potom na ludoch. Toto trva tak 10-20 rokov, a len nejake 4% latoch prejdu vsetkymi testami.

Alternatívna medicína ako celok je chu**** - keby sme boli odkázanú na ňu, tak máme priemerný vek 30 rokov.

Odporúčam tento článok.

http://mediweb.hnonline.sk/spravy/aktua ... ny-fenomen

GothaR napísal:Ja to zhrniem takto: alternativna medicina je preto alternativna, lebo vedecky este nikto nedokazal, ze by jej ucinnost/uspesnost bola vyssia ako placebo. Ak sa to podari dokazat, tak sa dana metoda moze zaradit medzi skutocne liecebne procesy.
Poznam osobne 5 pripadov kedy chemoterapia + ozarovanie zabrali a 1 kedy nie. Alternativne to nastastie ziadny z mojich znamych este neskusal.
Odporucam tieto clanky: http://www.lovcisarlatanov.sk/?s=rakovina
A tu je jedna statistika tykajuca sa rakoviny prsnika. Ak zena odmietne standardnu liecbu, sanca na prezitie sa v nasledujucich paitich rokoch znizi o polovicu:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22734852
A ak niekto skusi argumentovat tym, ze chemo je biznis, tak nech sa paci, alternativa je este vacsi biznis a navyse plny podvodov, oblbovania a neistych vysledkov:
http://www.tvnoviny.sk/my-zeny/1791397_ ... risiel-sok (original tu: http://www.mamamia.com.au/wellbeing/ano ... ragic-lie/ )
Dalsi smutny pripad: http://www.theguardian.com/australia-ne ... er-aged-30

Ahoj Gothar,
co sa tyka "zabrania" chemoterapie alebo ozarovania, tak oni takmer vzdy zaberu, aspon na zaciatku a len docasne, ale co je dolezite, ci nedojde k navratu rakoviny alebo zhorseniu stavu, prave to je problem, zjednodusene povedane casto ortodoxna medicina konstatuje, "rakovina bola vyliecena ale pacient zomrel na sekundarne dosledky ortodoxnej liecby (zlyhanie organov, imunity, apod.)". Preto uz dnes vacsina onkologov netrva len na ortodoxnej liecbe, ale dovoluje uzivat popri tejto ortodoxnej liecbe aj ine overene postupy, ako je uprava jedalnicka, diety, pitneho rezimu, zivotneho stylu, ci brania inej protinadorovej terapie.

//autoeditácia príspevku (17 Nov 2015, 13:09)

hughito napísal:Alternatívna medicína ako celok je chu**** - keby sme boli odkázanú na ňu, tak máme priemerný vek 30 rokov.

Odporúčam tento článok.

http://mediweb.hnonline.sk/spravy/aktua ... ny-fenomen

Hughito,

podla tvojho vulgarneho tvrdenia, bez relevantnych dokazov, vedeckych dokazov, odbornych vedeckych clankov, je tvoje tvrdenie na vode a nic v podstate nevyjadruje. Staci len viac resersovat a vediet vyhladavat odborne clanky v anglictine a dopatras sa aj k inym informaciam.

Ja by som chcel teda napisat moju osobnu rodinnu skusenost, konkretny pripad, co sa stal u nas doma. Podla mojej osobnej skusenosti by som chcel zdoraznit, ze najma v bezvychodiskovych situaciach, kde uz nezabera klasicka ortodoxna liecba rakoviny a vas pribuzny jednoducho zomiera doslova v nemocnici, je prave alternativa ako sol, a to je najma v pripadoch ked uz je rakovina rozlezena v celom tele, tzv. metastazy. Moja mama mala metastazy v celej brusnej dutine, na viacerych organoch, na creve, peceni, branici atd. Chemoterapia jej stav len zhorsovala, a skoro na nu aj zomrela. Pomohla jej alternativa, zmena diety (potraviny s vysokym podielom protirakovinotvornych latok, antioxidanty), probiotika (crevne bakterie a laktobacily), kvalitny pitny rezim a doplnkova vyziva v podobe jednobunkovej riasy Chlorella, ktora podporuje bunkovu imunitu cloveka. A takto sa stravuje a udrziava dodnes, uz 8 rokov a ma negativne vysledky, keby sa stravovala tak ako pred tym (polotovary, pecene jedla, pecivo) a nezmenila svoj zivotny styl a nezvolila si alternativu, davno by uz nebola medzi nami, a to je fakt. Inak statistiky uvadzaju vyliecenych pacientov, ked sa rakovina nevrati do siestich rokov, ale casto su pripady ze sa jednoducho vrati a este v agresivnejsej forme, pokial clovek skutocne neprehodnoti svoj sposob zivota a nezmeni ho.

Jednoducho rakovina je komplexne ochorenie a preto treba k nemu pristupovat komplexne, teda liecit cele telo, nielen rakovinu likvidovat toxickou liecbou, ktora sposobuje vela dalsich komplikacii.

//autoeditácia príspevku (17 Nov 2015, 14:38)

harrison314 napísal:Lub0$ vies preco nie je osobna skusnost dokazom? Ale to plati aj vyssie.

Inac, ja som bol na jednej prednaske s biochemikom, ktory pracuje na vyskume novych chmoterpii. A vetcina ludi si mysli, ze to funguje tak, ze najde sa nejaka rastlinka v pralese a skusi sa ci nahodou nefunguje na rakovinu. Ale to sa nerobi, dnes sa skumaju proteiny v rakovinovych bunkach (s tym suvisi projekt mapa rakovinoveho genomu), a najde sa nejaky, ktory ked sa zablokuje, tak rakovinovu bunku zabije, alebo oslabi, no na ostne by mal mat minimalny vpliv. A dana latka sa nehalda v prirode, ale navrhne sa tak ako sa navrhuje nove auto.
Potom sa skusi ci je stabilna, ci nie je toxicka, na bukovych kulturach, potom na zvieratach a az potom na ludoch. Toto trva tak 10-20 rokov, a len nejake 4% latoch prejdu vsetkymi testami.

Ahoj,
tak dovolim si oponovat a nesuhlasim s tvojim tvrdenim, aj ked si to pocul na popularizacnej prednaske od biochemika. To co si napisal, resp. pocul, je skor zbozne zelanie biochemikov-specialistov, aby mohli jednoducho syntetizovat a "konstruovat" molekuly ako nejake auta, ale to je vo vacsine pripadov v dnesnej dobe este stale utopia a najma v realnom vedeckom vyskume velmi nakladne, casovo narocne a castokrat podla dnesnych poznatkov aj technicky nemozne. Aby sa takto vyskum specializoval a len cez syntezu molekul hladal nove ucinne latky, by sme nemali ani penicilin, ani inzulin, a mnohe dalsie lieciva, je to sice jedna z ciest, ale este stale velmi neista, vysvetlim dalej preco. Vacsina ucinnych a doteraz znamych a neznamych latok sa nasla v prirode z roznych prirodnin, od nerastov, cez virusy, bakterie, huby, riasy, machorasty, rastliny, hmyz, koraly, korovce a stavovce a stale sa hladaju jednoduchym a casovo a financne dostupnym sposobom, t.j.: zoberie sa skumany organizmus, alebo nejaky organ organizmu, zhomogenizuje sa varenim, kyselinami, zasadami a inymi postupmi, a potom sa z neho izoluju najcastejsie pomocou chromatografie (fyzikalno-chemicka separacna metoda) jednotlive fazy latok. Ich ucinky sa potom skumaju, a ked sa pride na ucinnu frakciu, tak sa skuma dalej a hladaju sa konkretne molekuly a castokrat su tak unikatne, ze sa nedaju cisto chemicky syntetizovat a ak sa pride ako a kde ich skumany organizmus (bakteria, huba, riasa, rastlina, zivocich) syntetizuje a ako je tato synteza geneticky kodovana, tak sa potom najlacnejsou cestou syntetizuje tak, ze sa gen, geny, ktore koduje/u syntezu tejto ucinnej latky vnesie do modelovej bakterie, napr. crevne bakterie Escherichia coli, a ak je tento postup syntezy uspesny, tak je to najlacnejsie a najrychlejsie a najpresnejsie ako ziskat velke mnozstvo takejto latky, takto sa napriklad syntetizuje ludsky inzulin .
Preco sa to tak stale robi? Lebo jednoducho zatial clovek prirodu iba kopiruje a vsetko co vynajde uz v prirode davno je, a dnes este ani netusime, co vsetko, preto sa aj bojuje proti vypalovaniu pralesov, lebo tam je najvacsia diverzita organizmov a teda aj roznych latok, ktorych objavenie moze byt pre ludstvo ako take (teda nielen pre vedcov) prevratne.

Na tému "alternatíva" a rakovina (x) som alergický. To sa predpokladá, ako keby boli všetci lekári nejakí tupci kýmsi podplatení a trvali na nejakej zastaralej liečbe, ktorá funguje len slabo. Takéto osobné skúsenosti sú úplne oničom, to nás môžeš rovno ušetriť. Dnes už nikoho nezaujímajú ani štúdie, lebo tie môžu tvrdiť často protikladné veci. Dôležité sú už len metaštúdie, ktoré analyzujú desiatky a stovky štúdií za x rokov a prinášajú najaktuálnejší stav nášho vedeckého poznania.

Mozno sa alternativa formuje prave pre nedostatocne vedecke poznanie, alebo poznanie, ktore nieje dostatocne fungujuce v praxi. Uspesnost pri liecbe napriklad leukemie, nieje az taka vysoka, tak sa niet comu cudovat, ze ludia, ktory, ako sa povie, sa topia, tak sa chytia hoc akej slamky. Nieje im ani co vycitat.

Ako ja im to nevyčítam, psychologicky tomu do istej miery chápem. Na čo však narážam, že mnohé tie alternatívne cesty sú vyslovene kontraproduktívne a škodlivé (ak nerobia nič a ide len o placebo, to je ešte fajn) a preto by sa nemalo zahrávať s tým, že sa propaguje hocičo - ľudia tomu potom uveria a...

hughito napísal:Na tému "alternatíva" a rakovina (x) som alergický. To sa predpokladá, ako keby boli všetci lekári nejakí tupci kýmsi podplatení a trvali na nejakej zastaralej liečbe, ktorá funguje len slabo. Takéto osobné skúsenosti sú úplne oničom, to nás môžeš rovno ušetriť. Dnes už nikoho nezaujímajú ani štúdie, lebo tie môžu tvrdiť často protikladné veci. Dôležité sú už len metaštúdie, ktoré analyzujú desiatky a stovky štúdií za x rokov a prinášajú najaktuálnejší stav nášho vedeckého poznania.

Alternatíva sa nechápe ako niečo nevedecké, práveže naopak, vedecky podložená iná možnosť liečby, a áno chemoterapia a ožarovanie sú zastaralé metódy, staré už storočie. Inak, lekári neboli v histórii prví a ani poslední, čo brzdili skutočne pokrok a nové vedecké poznatky prírodných vied, vedecký pokrok v medicíne a chovali sa šarlatánsky a neprofesionálne, stačí si prečítať článly vtedajších odborníkov, uznávaných lekárov (autorít) v 19. storočí, ktorí bez dôkazov zosmiešňovali dezinfekciu (prvá sterilizácia z roku 1865, Louis Pasteur) a vysmievali sa, že špinavé ruky a špinavé náradie sú pri operáciách príčinou úmrtí pacientov, a neverili, že baktérie zo vzduchu a z neumytých rúk sú príčinou infekcií, vtedy totiž lekári operovali doslova špinavými rukami a vysmievali sa dezinfekcii a umývaniu rúk, ktorú zaviedol ako prvý chemik, biológ a lekár Louis Pesteur (1822-1895). Dnes sa bez dezinfekcie nezaobíde chirurgia, zdravotníctvo ani potravinársky priemysel, pred sto rokmi sa tomu práve lekári posmievali. To len na na zamyslenie pre tých, čo len citujú lekárske autority bez kritického overenia ich tvrdení. Jednoducho sa opäť opakuje podobný scénár.

//autoeditácia príspevku (17 Nov 2015, 22:25)

Lub0$ napísal:Mozno sa alternativa formuje prave pre nedostatocne vedecke poznanie, alebo poznanie, ktore nieje dostatocne fungujuce v praxi. Uspesnost pri liecbe napriklad leukemie, nieje az taka vysoka, tak sa niet comu cudovat, ze ludia, ktory, ako sa povie, sa topia, tak sa chytia hoc akej slamky. Nieje im ani co vycitat.

Luboš, existuje už viacero alternatív, vedeckých výskumov, odborných vedeckých prác, ale jednoducho lekári, aspoň na Slovensku, zo zotrvačnosti opakujú staré naučené poučky, jednoducho, lebo lekárske spoločnosti sú veľmi skostnatelé na rozdiel od špičkových prírodovedeckých inštitúcií, kde sú poznatky oveľa popredu ako súčasná prax v medicíne. Ako som spomínal vyššie, lekári (nie hocijakí, uznávané vtedajšie autority) sa v 19. storočí posmievali tvrdeniu, že baktérie zo vzduchu a zo špinavých rúk a operačného náradia spôsobujú smrteľné infekcie a sú najčastejšou príčinou úmrtia pacientov po operáciách, spochybňovali dezinfekciu a sterilizáciu, jednoducho len preto, lebo tomu neverili! smutné ale skutočné. Dezinfekcia sa oficiálne zaviedla do nemocníc až takmer 50 rokov po jej objavení Louisom Pasteurom v roku 1865, takže v tomto vidím úplne rovnakú paralelu v dnešnej dobe s inými možnosťami liečby rakovinových nádorov a metastáz ako chemoterapiou a ožarovaním.

Praveze alternativna medicina, je plne nevdecka a plna bulshitov. kedysi som si mysliel, ze nieco na tom bude, ale nie je.
PS: Nezijeme v 19. storoci.

GothaR napísal:Ja to zhrniem takto: alternativna medicina je preto alternativna, lebo vedecky este nikto nedokazal, ze by jej ucinnost/uspesnost bola vyssia ako placebo.

Z casti suhlasim, ale ma to jeden velky hacik, to co sa da vytiahnut priamo z prirody, sa patentovat neda, tolko k tomu. Medicina, lekarstvo a vsetko okolo toho je obrovsky biznis, ale nedovolim si v ziadnom pripade generalizovat, ze vsetko konvecne/mainstreamove je zle a rovnako aj alternativa je zla aj dobra.

harrison314 napísal:Praveze alternativna medicina, je plne nevdecka a plna bulshitov. kedysi som si mysliel, ze nieco na tom bude, ale nie je.
PS: Nezijeme v 19. storoci.

Tiez z casti suhlasim, ale tiez generalizujes, ja som sa predpredminuly vikend vyliecil zo zapalu priedusiek kombinaciou cesnaku, zazvoru, vitaminu C, medu, cajov, paralen som si dal 1 tabletku za celu dobu, kedze v tej dobe mi poskocila teplota na 37,5, bolest hlavy a nasivin asi 1x za den, kedze som mal aj slabu nadchu, vypuklo mi to v piatok vecer, inu moznost som ani nemal a pohotovost keby som mal navstivit by bolo len kontraproduktivne. Stalo ma to jeden den dovolenky, trvalo to 3 dni, dalsie 2 dni mi to doznievalo (kasel, sopel) a na dalsi den som zacal bez problemov cvicit a nasledne cez vikend makal na zahrade. Viem ze to nema nic s rakovinou a touto temou, len ku alternative. A som presvedceny na 100 % ze nejaka alternativa pomaha, mozno promile z tej vsetkej.

Taane_Mahuta vitaj vo fore a som rad, ze sa tu objavil niekto podobny s kym sa mozem aj zhodnut, kezde podobnych ludi s touto "krvnou" skupinou je tu malo a vacsinou je to tu ako boj s veternym mlynom.
Tiez mam dost neprijemne skusenosti, inak by som mozno ani do toho nepichol. Moj foter zomrel na rakovinu pluc pred 16 rokmi, a mama mala rakovinu hrubeho cerva cca pred 10 rokmi ten nastastie nebol zhubny, tak sa z toho dostala, teraz zije bez hrubeho creva a chodi na pravidelne kontroly. Otcovi vyoperovali polovicu pluc, chvilu bolo dobre ale potom sa vraj musela nasadit "klasicka" liecba, ktora nas polozila na nohy, potom sme skusali daky herbalife a to bolo tiez o nicom, ludia v kritickych casoch sa este slamky snazia chytat a samozrejme vybrat tu najlepsiu formu alternativnej liecby...

Hughito a tu ti nevadi, ze dnesna medicina je dost prepojena s politicko-korporacnymi spickami ? proti ktorym tak ako anarchisti bojujete ?
Ale skor by sme sa mali bavit o prevencii, ako k tomu prispievate ?

harrison314 napísal:Praveze alternativna medicina, je plne nevdecka a plna bulshitov. kedysi som si mysliel, ze nieco na tom bude, ale nie je.
PS: Nezijeme v 19. storoci.

Harrisson,
sice nezijeme v 19. storoci, ale myslenie ludi sa velmi za tych 100 rokov nezmenilo, coho dokazom je aj tvoja reakcia, odmietanie serioznych odbornych clankov v medzinarodne uznavanych a prisne recenzovanych/odbornikmi kontrolovanych casopisoch, kde sa uverejnuju len tie vysledky vyskumu, ktore su overene a presli niekolkymi odbornymi recenzentmi, nejedna sa len o nejake tvrdenia bez relevantnych citacii zdrojov na internete, ktorych je neurekom a su nespolahlive, pozri diskusia vyssie. Jednoduchsie pre vacsinu ludi je odmietanie novych veci prirodzenou povahovou crtou, a zitie si vo svojej vlastnej virtualnej bubline, je to najma pohodlnejsie a clovek nemusi moc premyslat a analyzovat rozne data a travit s tym cas. Cierno-biele videnie nikdy nic neprinieslo, len brzdenie vyvoja. Otvoril som tuto diskusiu kvoli ludom, co maju zaujem sa podelit o skusenosti a informacie, co maju, osobne skusenosti (alebo priamo v rodine), s rakovinou, ale asi je tu este prilis mlade zlozenie clenov a navstevnikov tejto stranky a choroby ich vseobecne vobec nezaujimaju, kedze este ziadnymi zavaznymi ochoreniami logicky este jednoducho kvoli veku netrpia.

//autoeditácia príspevku (18 Nov 2015, 10:34)

butthead napísal: Z casti suhlasim, ale ma to jeden velky hacik, to co sa da vytiahnut priamo z prirody, sa patentovat neda, tolko k tomu. Medicina, lekarstvo a vsetko okolo toho je obrovsky biznis, ale nedovolim si v ziadnom pripade generalizovat, ze vsetko konvecne/mainstreamove je zle a rovnako aj alternativa je zla aj dobra.


Tiez z casti suhlasim, ale tiez generalizujes, ja som sa predpredminuly vikend vyliecil zo zapalu priedusiek kombinaciou cesnaku, zazvoru, vitaminu C, medu, cajov, paralen som si dal 1 tabletku za celu dobu, kedze v tej dobe mi poskocila teplota na 37,5, bolest hlavy a nasivin asi 1x za den, kedze som mal aj slabu nadchu, vypuklo mi to v piatok vecer, inu moznost som ani nemal a pohotovost keby som mal navstivit by bolo len kontraproduktivne. Stalo ma to jeden den dovolenky, trvalo to 3 dni, dalsie 2 dni mi to doznievalo (kasel, sopel) a na dalsi den som zacal bez problemov cvicit a nasledne cez vikend makal na zahrade. Viem ze to nema nic s rakovinou a touto temou, len ku alternative. A som presvedceny na 100 % ze nejaka alternativa pomaha, mozno promile z tej vsetkej.

Taane_Mahuta vitaj vo fore a som rad, ze sa tu objavil niekto podobny s kym sa mozem aj zhodnut, kezde podobnych ludi s touto "krvnou" skupinou je tu malo a vacsinou je to tu ako boj s veternym mlynom.
Tiez mam dost neprijemne skusenosti, inak by som mozno ani do toho nepichol. Moj foter zomrel na rakovinu pluc pred 16 rokmi, a mama mala rakovinu hrubeho cerva cca pred 10 rokmi ten nastastie nebol zhubny, tak sa z toho dostala, teraz zije bez hrubeho creva a chodi na pravidelne kontroly. Otcovi vyoperovali polovicu pluc, chvilu bolo dobre ale potom sa vraj musela nasadit "klasicka" liecba, ktora nas polozila na nohy, potom sme skusali daky herbalife a to bolo tiez o nicom, ludia v kritickych casoch sa este slamky snazia chytat a samozrejme vybrat tu najlepsiu formu alternativnej liecby...

Hughito a tu ti nevadi, ze dnesna medicina je dost prepojena s politicko-korporacnymi spickami ? proti ktorym tak ako anarchisti bojujete ?
Ale skor by sme sa mali bavit o prevencii, ako k tomu prispievate ?

Ahoj Butthead!

Dakujem za tvoju podporu a pekny priklad k lieceniu bezneho ochorenia, som tu sice uplne novy, ale tesi ma, ze si uviedol svoj konkretny pohlad na liecenie ochorenia a nesiahas len po ortodoxnej medicine ale aj po inych fungujucich vedecky/skusenostami potvrdenych alternativach .

Butthead a k tej diagnoze zapalu predusiek si sa ako dopracoval ked na pohotovost bolo kontraproduktivne ist? Mal si lekarom stanovenu diagnozu zapalu priedusiek alebo si si to urcil sam na zaklade toho, ze ta bolelo hrdlo, dusilo, kaslal si, mal sopel, inak povedane iba obycajna chripka, ha?

Taane_Mahuta napísal:sice nezijeme v 19. storoci, ale myslenie ludi sa velmi za tych 100 rokov nezmenilo

Suhlasim, no zmenilo sa ponimanie vedy a vedecke postupy.

Taane_Mahuta napísal:odmietanie serioznych odbornych clankov v medzinarodne uznavanych a prisne recenzovanych/odbornikmi kontrolovanych casopisoch, ...

Kde prosimta odmietam odborne vedecke clanky?
My sa skor nezhodneme v defincii alternativnej mediciny.

butthead napísal:Tiez z casti suhlasim, ale tiez generalizujes, ja som sa predpredminuly vikend vyliecil zo zapalu priedusiek kombinaciou cesnaku, zazvoru, vitaminu C, medu, cajov, paralen som si dal 1 tabletku za celu dobu, kedze v tej dobe mi poskocila teplota na 37,5, bolest hlavy a nasivin asi 1x za den, kedze som mal aj slabu nadchu, vypuklo mi to v piatok vecer, inu moznost som ani nemal a pohotovost keby som mal navstivit by bolo len kontraproduktivne. Stalo ma to jeden den dovolenky, trvalo to 3 dni, dalsie 2 dni mi to doznievalo (kasel, sopel) a na dalsi den som zacal bez problemov cvicit a nasledne cez vikend makal na zahrade. Viem ze to nema nic s rakovinou a touto temou, len ku alternative. A som presvedceny na 100 % ze nejaka alternativa pomaha, mozno promile z tej vsetkej

Kolko toho vitaminu C si zjedol?
Si si isty, ze za vyliecnie nevdacis svojmu imunitnemu systemu?

test - mal som v minulosti 2x lekarom diagnostikovany zapal priedusiek - viem kde sa nachadzaju, odkial som vykaslaval zeleny hlien, a mozno som som bol na tenkom lade k zapalu pluc... podstate je to jedno, hlavne ze som sa z toho dostal, urcite ten kto je zastanca ATB, tak pohotovost navstivi.