strapaty napísal:toto nie je spolocenska norma

Spolocenska norma bola taka, ze ked si to povedal tak si mohol skoncit velmi zle a nikto sa o to nestaral..

strapaty napísal:lebo taky nie je zo samotnej podstaty vstahu ... je zalozeny len na vzajomnych emociach ..

A na com sa bezne zaklada vztah, ked nie na pocitoch k tomu druhemu?

strapaty napísal:tak neviem ci deti su vhodny kandidati na experimentovanie... co tak najskor to vyksusat na mysiach ....

Experimentovanie? nikdy nic take dokazane nebolo a zrazu to ma byt experimentovanie... Inak sa mi velmi paci ako ti vobec nevadi experimentovat na zvieratach, co su taktiez zive bytosti, len preto, ze clovek ma vyssiu inteligenciu. Pritom aj zvierata citia strach, bolest..

strapaty napísal:chodia ale keby to zistila socialka a je ziadatelom o adopciu zjavne by uz nebol ziadatelom ... nehovoriac ze normalne zeny to muzom netoleruju (nemoralnost) ....nehovoriac o tom ze je to prekazka k adopcii ..

A socialka asi bezne stalkuje ziadatelov o adopciu, alebo chodi po bordeloch na kontrolu..

strapaty napísal:on nic urcovat nemusi su statistiky o homosexualoch a tam uvadzaju partnerov v stovkach .

Tak sem daj nejaku statistiku, pretoze toto je argument na urovni dietata. uplne, ale uplne nicim nepodlozeny

strapaty napísal:podla mna je promiskuitne vsetko viac ako 1 zijuci ....

Co tak dat vete zmysel?

AllGoneDead napísal:Skusim iny priklad. Ked nemohli volit zeny, ci cernosi, tak to bolo spravne?

Nebudem to rozoberať v tejto téme. Poviem len, že spoločenský prínos z toho, že volia ženy je dosť otázny.

Realnych vzorcov spravania? Takze, ked si vyberies z nejakej skupiny mensinu, tak podla nej budes posudzovat celu skupinu? Okrem toho promiskuita nie je presne definovana, takze skus konkretizovat promiskuitu "beznu" u homosexualov. Samozrejme, ze to pre teba moze byt dost narocna cinnost, nakolko je nepravdepodobne, ze poznas dostatok homosexualov, aby si si mohol urcit statisticku vzorku a z nej odvoditco je bezne...

Tieto veci boli v téme už dávno rozoberané. Vysoký počet HIV nakazených, zvýšené riziká pri homosexuálnom styku, atď. Promiskuitu homosexuálov a zvýšené riziká s ňou spojené reflektovala aj Svetová zdravotnícka organizácia: Dôrazné odporúčanie WHO: Homosexuálni muži by mali brať lieky
Nejak sa vyhýbate faktu, že je toto riziko zohľadnené aj napr. u spomínaných darcov krvi. Aj tam by si od prítomného doktora vyžadoval predložiť štatistickú vzorku a štúdiu, z ktorej odvodil nutnosť tohto opatrenia?

1. argument nie je poriadne definovany

Čo je zvýšená promiskuita? Vyššia ako priemerná.

2. video ma ludom ukazat len "to zle", nie objektivny pohlad

"Zlé" je relatívny pojem v tomto prípade. Pre účastníkov "fuckparty" a im podobným o niečo zlé asi nešlo. Zvýšená rizikovosť homosexuálneho styku je štatisticky a teda objektívne potvrdená.

3. ako ste uz spominali, promiskuita je rovnako bezna aj pri heterosexualoch

Nie rovnako.

Akurat to video nemusi odzrkadlovat skutocny pohlad na komunitu. Vo velmi podobnom videu mozu figurovat heterosexuali, no to este nemusi znamenat, ze promiskuita je vsade.

Nemusí, ale znamená.

Vies niekedy si vyzaduje viac odvahy pozriet sa pravde do oci a brat veci take ake su, ako pokrytecky odvracat zrak a hrat sa na niekoho ineho, ci zit v sebaklame.

Pravde, že významná časť homosexuálov sú sexuálni fetišisti?

Cim sa znovu dostaneme k tomu, ze sexualny fetisizmus nie je len medzi homosexalmi, ale spolocnost ma prilis vymyty mozog aby dokazala priznat farbu

Nie je, ale neviem o heterosexuálnych "pochodoch hrdosti", ktorých je súčasťou.

Takisto by som povedal, že je aj (s. fetišizmus) v pomere výrazne viac zastúpený u homosexuálov, ale obávam sa, že by si následne vyžadoval dostatočne veľkú štatistickú vzorku, ktorú osobne poznám..

-AA- napísal:Poviem len, že spoločenský prínos z toho, že volia ženy je dosť otázny.

Rovnako otazny je aj spolocensky prinos toho, ze volia muzi.

-AA- napísal:Čo je zvýšená promiskuita? Vyššia ako priemerná.

A je skutocne vyssia ako promiskuita u heterosexualov? Stale nie je definovane co sa za promiskuitne spravanie berie a co nie. Okerm toho som narazal na beznu homosexualnu promiskuitu.

-AA- napísal:Tieto veci boli v téme už dávno rozoberané. Vysoký počet HIV nakazených, zvýšené riziká pri homosexuálnom styku, atď. Promiskuitu homosexuálov a zvýšené riziká s ňou spojené reflektovala aj Svetová zdravotnícka organizácia: Dôrazné odporúčanie WHO: Homosexuálni muži by mali brať lieky
Nejak sa vyhýbate faktu, že je toto riziko zohľadnené aj napr. u spomínaných darcov krvi. Aj tam by si od prítomného doktora vyžadoval predložiť štatistickú vzorku a štúdiu, z ktorej odvodil nutnosť tohto opatrenia?

Stale pises len o zvysenej rizikovosti pri homosexualnom styku, ci zvysenej promiskuite. Ale pohlad na modernu spolocnost je uplne ok, to uz promiskuitne vobec nie je. Cim stavias homosexualov do pozicie promiskuitnych ale heterosexualov nie.
Pozri si bezne podmienky pri darovani krvi, a povedz ci je pohlavny styk medzi muzmi jedinou nevyhovujucou podmienkou.

-AA- napísal:"Zlé" je relatívny pojem v tomto prípade. Pre účastníkov "fuckparty" a im podobným o niečo zlé asi nešlo. Zvýšená rizikovosť homosexuálneho styku je štatisticky a teda objektívne potvrdená

A myslis si, ze vsetci homosexuali sa zucastnuju na takychto party? Alebo len poukazes na nejaku skupinu a zaskatulkujes vsetkych?

-AA- napísal:Nie rovnako.
Pravde, že významná časť homosexuálov sú sexuálni fetišisti?

Skor, ze su ochotny pripustit, ze su fetisisti, co sa vsak v pripade heterosexualov povedat neda. Potom je samozrjeme prirodzene, ze statistika kolko fetisistov je medzi homo a hetero bude skreslena.

-AA- napísal:Takisto by som povedal, že je aj (s. fetišizmus) v pomere výrazne viac zastúpený u homosexuálov

Povedat mozes, ale nie je to nicim podlozene. Ako som uz pisal, fetisisti z radov heterosexualov sa k tomu radsej nepriznaju, pretoze sa boja straty spolocenskeho kreditu.

-AA- napísal:Nejak sa vyhýbate faktu, že je toto riziko zohľadnené aj napr. u spomínaných darcov krvi. Aj tam by si od prítomného doktora vyžadoval predložiť štatistickú vzorku a štúdiu, z ktorej odvodil nutnosť tohto opatrenia?

Keď už toľko vytiahnuješ ten dotazník darcov krvi, bol si aspoň niekedy darovať krv a čítal si ho? resp. vypĺňal? V tej otázke je jedne podstatntý časový údaj, ktorý si nejako nespomenul. Otázka z dotazníka znie a presne takto aj vyzerá v dotazníku.
"Mali ste posledných 12 mesiacov sexuálny kontakt s mužom?"

Tzn., že ak by som bol homosexuál a mal by som posledný sexuálny kontakt s mužom 12 mesiac a jeden týždeň do zadu, tak by to nijako neovplyvnilo moje darovanie krvi.

A taktiež sa v dotazníku nachádza aj všeobecná otázka, pre každého darcu bez rozdielu:
Mali ste v priebehu posledných 3 mesiacov pohlavný styk s novým sexuálnym partnerom ?

Čiže ak si si našiel novú priateľku alebo milenku, či kamarátku s výhodami a za posledné tri mesiace si s ňou mal sex, tak si nevyhovujúci darca. Prečo? Riziko prenosu pohlavných chorôb, a že aj u heterosexuálov, nooo...

A ďalej na to nadväzuje, že ak by si bol jeden z tých heterosexuálnych mužov, čo sa nechcú viazať (málo ich tiež nie je) a hľadajú len milenky a kamarátky s výhodami, tak sa v dotzníku tiež píše:
Trvalo nemôžete darovať krv v prípade:
3. promiskuitného spôsobu života s častým striedaním sexuálnych partnerov ...tu už nezáleží na tom či si homo alebo hetero

A ešte jedna otázka z dotazníku:
Boli ste Vy alebo Váš sexuálny partner, v súčasnosti alebo v minulosti, v niektorej z nasledujúcich situácií :
- pozitívny test na HIV, syfilis alebo na infekčnú žltačku ?
- užívateľom drog alebo anabolických steroidných hormónov ?
- poskytovateľom alebo využívateľom sexuálnych služieb za odmenu formou peňazí alebo drog ?

Keďže sa nám v poslednej dobe rozmohli návštevy fitiek, posiliek a kadečoho a väčšina z tých "búchačov" čo tam chodí (byť ako Hulk za tri mesiace) si nejaké tie steroidy neodpustí, tak úprimne, chudák ich pratnerky... pretože ani tí búchači a ani ich partnerky, nie sú vhodnými darcami (ich partnerky len za posledných 12 mesiacov)

Takže, argumentovať dotazníkom darcu krvi, proti homosexuálom je úplne scestné vzhľadom na to, že ten dotazník je už zo všeobecnosti prísny a kladie dosť veľa podmienok, ktoré treba splniť. To či mal mužsex s iným mužom, je len dočasná prekážka v darcovstve, nie trvalá, rovnako ako tehotenstvo a dojčenie u žien.

Inak ak by si náhodou mal záujem si to preštudovať, tak link na dotazník

AllGoneDead napísal:Rovnako otazny je aj spolocensky prinos toho, ze volia muzi.

Nie, ženy sú ľahšie riadené a ovplyvniteľné emóciami.. Ak nehovoríme o volebnom systéme ako takom.

A je skutocne vyssia ako promiskuita u heterosexualov?

Skutočne.

Stale nie je definovane co sa za promiskuitne spravanie berie a co nie. Okerm toho som narazal na beznu homosexualnu promiskuitu.

https://sk.wikipedia.org/wiki/Promiskuita

Stale pises len o zvysenej rizikovosti pri homosexualnom styku, ci zvysenej promiskuite. Ale pohlad na modernu spolocnost je uplne ok, to uz promiskuitne vobec nie je. Cim stavias homosexualov do pozicie promiskuitnych ale heterosexualov nie.

Pomerom.

A myslis si, ze vsetci homosexuali sa zucastnuju na takychto party? Alebo len poukazes na nejaku skupinu a zaskatulkujes vsetkych?

Všetci nie, hlavne tí nakazení nejakou pohlavne prenosnou chorobou.

Skor, ze su ochotny pripustit, ze su fetisisti, co sa vsak v pripade heterosexualov povedat neda. Potom je samozrjeme prirodzene, ze statistika kolko fetisistov je medzi homo a hetero bude skreslena.

Prečo je potrebné dávať verejne najavo svoje sexuálne úchylky?

Povedat mozes, ale nie je to nicim podlozene. Ako som uz pisal, fetisisti z radov heterosexualov sa k tomu radsej nepriznaju, pretoze sa boja straty spolocenskeho kreditu.

Asi oprávnene.

mLuks napísal:Tzn., že ak by som bol homosexuál a mal by som posledný sexuálny kontakt s mužom 12 mesiac a jeden týždeň do zadu, tak by to nijako neovplyvnilo moje darovanie krvi.

Logicky. Môžeš aj klamať, ale to nie je pointa toho prečo o tom píšeme.

Čiže ak si si našiel novú priateľku alebo milenku, či kamarátku s výhodami a za posledné tri mesiace si s ňou mal sex, tak si nevyhovujúci darca. Prečo? Riziko prenosu pohlavných chorôb, a že aj u heterosexuálov, nooo...

Hovoril som, že sa to týka aj heterosexuálov a špecificky a ešte prísnejšie homosexuálov.

Takže, argumentovať dotazníkom darcu krvi, proti homosexuálom je úplne scestné vzhľadom na to, že ten dotazník je už zo všeobecnosti prísny a kladie dosť veľa podmienok, ktoré treba splniť. To či mal mužsex s iným mužom, je len dočasná prekážka v darcovstve, nie trvalá, rovnako ako tehotenstvo a dojčenie u žien.

Scestné je argumentovať všeobecnou prísnosťou a tým sa účelovo vyhýbať nepohodlnej otázke. Pripadá ti 12 mesiacov spojených so sexuálnym stykom ako krátka doba?

-AA- napísal:Nie, ženy sú ľahšie riadené a ovplyvniteľné emóciami.. Ak nehovoríme o volebnom systéme ako takom.

A na zaklade toho by sa nemali zucastnovat volieb? Muzov sa da oplyvnit rovnako ako aj zeny..

-AA- napísal:Skutočne.
https://sk.wikipedia.org/wiki/Promiskuita
Pomerom.

Na zaklade tejto definicie si dovolim odporovat. Pretoze striedanie partnerov je bezne aj pri heterosexualoch. Chod sa niekedy cez vikend poobzerat po kluboch, popytaj sa ludi alebo sa inak dostan do obrazu dnesnej spolocnosti. Potom zistis, ze ten pomer medzi mladymi ludmi nie je priepastny.

-AA- napísal:Všetci nie, hlavne tí nakazení nejakou pohlavne prenosnou chorobou.

Okrem toho, ze pri castom striedani partnerov(nie len pri homosexualoch) je vyssi vyskyt pohlavnej choroby mas aj iny argument?

-AA- napísal:Prečo je potrebné dávať verejne najavo svoje sexuálne úchylky?

Pretoze kazdy sme nejaky, a ty ich odsudzujes za to co nedokazu zmenit. Dam ti este protiotazku. Preco je potrebne odsudzovat ludi kvoli inym sexualnym tuzbam? Je to rovnake ako keby sme zacali odsudzovat ludi podla toho ake jedlo im chuti, aka vona sa im paci atd.

-AA- napísal:Asi oprávnene.

Iste ze opravnene, no znovu je to nastolene pohladom spolocnosti. Teda na zaklade niecoho, co sa v nejakom minulom obdobi ustalilo. Niecoho co bolo na nasom uzemi pouzivane istou organizaciou na udrzanie si moci.

-AA- napísal:Hovoril som, že sa to týka aj heterosexuálov a špecificky a ešte prísnejšie homosexuálov.
Scestné je argumentovať všeobecnou prísnosťou a tým sa účelovo vyhýbať nepohodlnej otázke. Pripadá ti 12 mesiacov spojených so sexuálnym stykom ako krátka doba?

Rovnako prisne sa to tyka aj ludi s tetovanim, pobytom mimo eu alebo rizikovym povolanim a mnohymi dalsimi vecami.
Ucelovo sa vyhybat otazke? Ty si tu nahodil priklad, ktory uvadza desiatky dovodov preco nie(je vo vsetkych bodoch obzvlast prisny) a ucelovo si si vybral len jeden z nich. Urcite je to prijatelnejsie ako 6 mesiacov kvoli pouzivaniu make up-u ci prepichnutiu ucha(cohokolvek ineho)

Logicky. Môžeš aj klamať, ale to nie je pointa toho prečo o tom píšeme.

Ide však o to, že je to len dočasná prekážka, nie trvalá.

Scestné je argumentovať všeobecnou prísnosťou a tým sa účelovo vyhýbať nepohodlnej otázke. Pripadá ti 12 mesiacov spojených so sexuálnym stykom ako krátka doba?

Ak porovnám sexualny styk a anabolické steroidy, taak hmm...pri steroidoch nie len že ich užívateľ je trvalo vyradený z darcovstva ale dokonca aj osoba, ktorá za posledných 12 mesiacov mala s takýmto človekom sexuálny styk je dočasne vyradená z darcovstva, pritom ona tie steroidy neberie. Nepríde ti tých 12 mesiacov pre partnera nejak veľa, keď ani nemôže za to? Alebo, že žena po ukončení dojčenia musí ešte 6 mesiacov počkať, ak si zoberieš 9 mesiacov tehotenstva a Ďalšie obdobie dojčenia tak je to riadne dlhá doba, pre ženu čo je odstavená od darcovstva.

Mne to skôr príde, že si len proste vyberáš to, čo sa ti hodí aby to potvrdilo tvoje "teorie" a snažíš sa to vypichnúť. Takže scestné to je, keďže dlžka 12 mesiacov, je tam častejšie spomenutá aj pri veciach iných ako sex.

AllGoneDead napísal:A na zaklade toho by sa nemali zucastnovat volieb? Muzov sa da oplyvnit rovnako ako aj zeny..

Si nejak posadnutý rovnosťou. Samozrejme, že sa muži dajú ovplyvňovať, ale ženy prikladajú väčšiu váhu emóciám, čo je ešte viac využiteľné a zneužiteľné. Takže nie rovnako.

AllGoneDead napísal:Na zaklade tejto definicie si dovolim odporovat. Pretoze striedanie partnerov je bezne aj pri heterosexualoch. Chod sa niekedy cez vikend poobzerat po kluboch, popytaj sa ludi alebo sa inak dostan do obrazu dnesnej spolocnosti. Potom zistis, ze ten pomer medzi mladymi ludmi nie je priepastny.

Dosť primitívna relativizácia. Z inej témy, niečo na úrovni "prečo k nám nepozvať žiť 50 miliónov moslimov, poznám 50 ktorí sú rovnakí ako my.." Takto to nefunguje.

AllGoneDead napísal:Okrem toho, ze pri castom striedani partnerov(nie len pri homosexualoch) je vyssi vyskyt pohlavnej choroby mas aj iny argument?

Prečo by som mal hľadať ďaľšie argumenty? Ale keď chceš, ďaľší rizikový faktor môže byť väčšie zneužívanie drog medzi homosexuálmi.

Alcohol and drug use among homosexual men and women: epidemiology and population characteristics
Drug use 'seven times higher' among gays
...

AllGoneDead napísal:Pretoze kazdy sme nejaky, a ty ich odsudzujes za to co nedokazu zmenit.

Nedokážu žiť bez prezentovania svojich sexuálnych úchylok na verejnosti?

AllGoneDead napísal:Dam ti este protiotazku. Preco je potrebne odsudzovat ludi kvoli inym sexualnym tuzbam?

Ináč toto sa pýtajú aj pedofili. Mňa ich túžby nezaujímajú, len miera do akej nimi znechucujú a znepríjemňujú život zbytku spoločnosti.

AllGoneDead napísal:Je to rovnake ako keby sme zacali odsudzovat ludi podla toho ake jedlo im chuti, aka vona sa im paci atd.

Asi si zabudol, že tu hovoríme o verejnom exhibicionizme týchto "túžob". Čo majú sexuálne úchylky spoločné s gastronómiou?

AllGoneDead napísal:Iste ze opravnene, no znovu je to nastolene pohladom spolocnosti. Teda na zaklade niecoho, co sa v nejakom minulom obdobi ustalilo. Niecoho co bolo na nasom uzemi pouzivane istou organizaciou na udrzanie si moci.

Nemyslím si, že napr. § 364 Trestného zákona,

• Výtržníctvo
  e) vyvoláva verejné pohoršenie vykonávaním pohlavného styku alebo vykonávaním sexuálneho exhibicionizmu alebo iných patologických sexuálnych praktík

..je práve nástroj udržania moci.

AllGoneDead napísal:Rovnako prisne sa to tyka aj ludi s tetovanim, pobytom mimo eu alebo rizikovym povolanim a mnohymi dalsimi vecami.
Ucelovo sa vyhybat otazke? Ty si tu nahodil priklad, ktory uvadza desiatky dovodov preco nie(je vo vsetkych bodoch obzvlast prisny) a ucelovo si si vybral len jeden z nich. Urcite je to prijatelnejsie ako 6 mesiacov kvoli pouzivaniu make up-u ci prepichnutiu ucha(cohokolvek ineho)

Znovu to "rovnako". Najobľúbenejšie slovo? Účelovo som vybral v dotazníku zohľadnenú rizikovosť homosexuálneho styku v téme o homosexualite. To sa priznám. Ako to spochybňuje jej opodstatnenosť som sa od vás ale zatiaľ nedozvedel.

mLuks napísal:Ide však o to, že je to len dočasná prekážka, nie trvalá.

A čo z toho vyplýva, okrem toho, že homosexuál, ktorí nežije sexuálne je považovaný za nerizikového?

mLuks napísal:Ak porovnám sexualny styk a anabolické steroidy, taak hmm...pri steroidoch nie len že ich užívateľ je trvalo vyradený z darcovstva ale dokonca aj osoba, ktorá za posledných 12 mesiacov mala s takýmto človekom sexuálny styk je dočasne vyradená z darcovstva, pritom ona tie steroidy neberie. Nepríde ti tých 12 mesiacov pre partnera nejak veľa, keď ani nemôže za to? Alebo, že žena po ukončení dojčenia musí ešte 6 mesiacov počkať, ak si zoberieš 9 mesiacov tehotenstva a Ďalšie obdobie dojčenia tak je to riadne dlhá doba, pre ženu čo je odstavená od darcovstva.

To sa spýtaj lekárov, ktorí tieto kritéria zostavovali.

mLuks napísal:Mne to skôr príde, že si len proste vyberáš to, čo sa ti hodí aby to potvrdilo tvoje "teorie" a snažíš sa to vypichnúť. Takže scestné to je, keďže dlžka 12 mesiacov, je tam častejšie spomenutá aj pri veciach iných ako sex.

Aké teórie? Inak na mňa s touto vašou "porovnávacou logikou" nechodte a radšej sa snažte vymyslieť nejaké argumenty, prečo tam nie je heterosexuálny a homosexuálny styk a jeho rizikovosť zohľadnená rovnako..

-AA- napísal:Si nejak posadnutý rovnosťou.

Pretoze si nemyslim, ze ktokolvek je nieco viac len pre ine pohlavie, farbu, orientaciu, povod atd.

-AA- napísal:Samozrejme, že sa muži dajú ovplyvňovať, ale ženy prikladajú väčšiu váhu emóciám, čo je ešte viac využiteľné a zneužiteľné. Takže nie rovnako.

Ovplyvnovat ludi sa da skutocne roznymi sposobmi, pricom mnozstvo z nich si ani neuvedomujeme. O muzoch sa tiez hovori, ze casto nerozmyslaju hlavou ale cimsi inym

-AA- napísal:Dosť primitívna relativizácia

Len preto, ze si promiskuitu definujes ako sa ti hodi?

-AA- napísal:Prečo by som mal hľadať ďaľšie argumenty? Ale keď chceš, ďaľší rizikový faktor môže byť väčšie zneužívanie drog medzi homosexuálmi.

who admitted using a drug in the last month... Skor by som povedal, ze rovnako ako pri fetisizme su ochotny to pripustit a priznat

-AA- napísal:Nedokážu žiť bez prezentovania svojich sexuálnych úchylok na verejnosti?

Cokolvek co spravi homosexual na verejnosti, je mnohonasobne horsie ako ked to spravi heterosexual. Totiz zatial co pri bozkavani sa heterosexualov je to vacsine ludi jedno, tak pri homosexualoch to vzbudzuje odpor... Mozme sa potom cudovat, ze sa najde niekto kto na to chce poukazat aj trochu "silnejsimi" cinmi?

-AA- napísal:Ináč toto sa pýtajú aj pedofili. Mňa ich túžby nezaujímajú, len miera do akej nimi znechucujú a znepríjemňujú život zbytku spoločnosti.

Toto je co za argument? Ako fakt sory, ale porovnavat pedofilov a homosexualov je uplne mimo. Pricom chces ludom len vnuknut nejaku hlupu predstavu, potom sa fakt netreba cudovat odkial pramenia vsetky predsudky..

-AA- napísal: e) vyvoláva verejné pohoršenie vykonávaním pohlavného styku alebo vykonávaním sexuálneho exhibicionizmu alebo iných patologických sexuálnych praktík
..je práve nástroj udržania moci.

fetisita nemusi svoje sexualne fantazie prezentovat na verejnosti...

-AA- napísal:Účelovo som vybral v dotazníku zohľadnenú rizikovosť homosexuálneho styku v téme o homosexualite. To sa priznám. Ako to spochybňuje jej opodstatnenosť som sa od vás ale zatiaľ nedozvedel.
Aké teórie? Inak na mňa s touto vašou "porovnávacou logikou" nechodte a radšej sa snažte vymyslieť nejaké argumenty, prečo tam nie je heterosexuálny a homosexuálny styk a jeho rizikovosť zohľadnená rovnako

Dokopdy je tam cca 25 hlavnych bodov, a cca 20 upresnujucich bodov. Ty si vybral jeden konkretny, ktory sa tyka homosexualov, a aj to len na jedno pohlavie(muzov). Ten ktory sa tyka len heterosexualov(zien) o porode zjavne vobec neberies na vedomie. Doba tehotenstva je 9 mesiacov + dalsich 6 od porodu, teda 15 mesiacov co je viac nez pri homoesexualoch(12 mesiacov). A to vychadzam z predpokladu, ze zena nebude dojcit dieta, inak sa ta doba este predlzi.

-AA- napísal:To sa spýtaj lekárov, ktorí tieto kritéria zostavovali.

Otazka nie je smerovana na vysvetlenie preco je to tak, ale aky na to mas nazor

AllGoneDead napísal:Pretoze si nemyslim, ze ktokolvek je nieco viac len pre ine pohlavie, farbu, orientaciu, povod atd.

O tom diskusia ale nie je.

AllGoneDead napísal:Ovplyvnovat ludi sa da skutocne roznymi sposobmi, pricom mnozstvo z nich si ani neuvedomujeme. O muzoch sa tiez hovori, ze casto nerozmyslaju hlavou ale cimsi inym

Vidíš, nie všade to funguje rovnako.

AllGoneDead napísal:Len preto, ze si promiskuitu definujes ako sa ti hodi?

Ja promiskuitu nedefinujem.

Napr.

• Homosexual men are famously promiscuous, a fact that became well-known with onset of AIDs, when studies of gay men who were HIV positive revealed average numbers of partners in the hundreds (and even though gay men who were HIV negative had much lower numbers, the average for them was still dramatically higher than the average numbers for heterosexual men).
  
  https://www.psychologytoday.com/blog/sex-murder-and-the-meaning-life/201006/homosexuality-queer-problem

AllGoneDead napísal:who admitted using a drug in the last month... Skor by som povedal, ze rovnako ako pri fetisizme su ochotny to pripustit a priznat

Aké krásne a pohodlné vysvetlenie!

AllGoneDead napísal:Cokolvek co spravi homosexual na verejnosti, je mnohonasobne horsie ako ked to spravi heterosexual. Totiz zatial co pri bozkavani sa heterosexualov je to vacsine ludi jedno, tak pri homosexualoch to vzbudzuje odpor... Mozme sa potom cudovat, ze sa najde niekto kto na to chce poukazat aj trochu "silnejsimi" cinmi?

Môžme, nemá to náhodou skôr opačný efekt?

AllGoneDead napísal:Toto je co za argument? Ako fakt sory, ale porovnavat pedofilov a homosexualov je uplne mimo. Pricom chces ludom len vnuknut nejaku hlupu predstavu, potom sa fakt netreba cudovat odkial pramenia vsetky predsudky..

Len som napísal, že podobne sa háji aj časť pedofilov a tým naznačiť, že ak niekto "nedokáže zmeniť" svoje sexuálne (túžby) úchylky, neznamená to, že by mal byť verejne akceptovaný v ich prejavoch. A mimochodom, reč bola o sexuálných úchylkách (fetišizme) a ich prezentovaní na verejnosti, tak neviem prečo teraz píšeš o porovnávaní s homosexuálmi. Jedine, že by to pre teba znamenalo jedno a to isté.

AllGoneDead napísal:fetisita nemusi svoje sexualne fantazie prezentovat na verejnosti...

Áno, ani som to netvrdil.

AllGoneDead napísal:Dokopdy je tam cca 25 hlavnych bodov, a cca 20 upresnujucich bodov. Ty si vybral jeden konkretny, ktory sa tyka homosexualov, a aj to len na jedno pohlavie(muzov). Ten ktory sa tyka len heterosexualov(zien) o porode zjavne vobec neberies na vedomie. Doba tehotenstva je 9 mesiacov + dalsich 6 od porodu, teda 15 mesiacov co je viac nez pri homoesexualoch(12 mesiacov). A to vychadzam z predpokladu, ze zena nebude dojcit dieta, inak sa ta doba este predlzi.

Vybral som ten, ktorý sa týka homosexuálov a rizika, ktoré je pripisované homosexuálnemu styku (u mužov). Dôvody vylúčenia u pohlavného styku a tehotenstva sú rozdielne, čiže tvoje porovnanie je dosť absurdné. Takže znovu, prečo nie je heterosexuálny a homosexuálny styk a jeho rizikovosť zohľadnená rovnako?

AllGoneDead napísal:Otazka nie je smerovana na vysvetlenie preco je to tak, ale aky na to mas nazor

Môj názor je, že ide o pomerne prísne podmienky, ale takisto nie som lekár.

-AA- napísal:Takže znovu, prečo nie je heterosexuálny a homosexuálny styk a jeho rizikovosť zohľadnená rovnako?

Ten dotaznik sa vytvaral este za socializmu, odvtedy ho nemenili a o HIV, ako aj o sexualnom spravani a moznych rizikach mame uz viac poznatkov, ako tomu bolo pred 30 rokmi.

A vychadza z jednoducheho pravdiveho tvrdenia a to, ze mas statisticky o nieco vyssiu pravdepodobnost, ze sa nakazis pri nechranenom analnom styku, ako pri nechranenom vaginalnom styku. To je cele. K tomu mi napada taka vec, ze statisticky ma "pasiv" vacsiu pravdepodobnost nakazi ako "aktiv"...alebo ak chces, pri vaginalnom styku ma vyssiu sancu nakazit sa zena ako muz. Teraz co? Budeme sa zien v dotazniku pytat, ci za poslednych 12 mesiacov mali sex s muzom a ak ano, tak im automaticky neumoznime darovat krv, pretoze su rizikovejsia skupina obyvatelstva?

Za tych 30 rokov sa u nas toho v tejto oblasti hodne zmenilo:
- Analny sex uz nie je len praktika gejov (v minulosti asi tiez nebol, akurat dnes o tom hovorit, uz nie je take tabu).
- Najmodernejsie metody diagnostiky HIV vedia virus odhalit uz 3 tyzdne od nakazenia sa (12 mesacna doba je fakt prehnana), screeningove metody, kde jeden test stoji par euro to vedia odhalit od 3 mesiacov.
- Gejovia su u nas skupina obyvatelstva, ktora najviac vie o rizikach HIV, prevencii a tak isto je to stale najtestovanejsia skupina ludi v SR.
- Coraz viac sa u nas rozsiruje fenomen, kedy chodia mladi heterosexuali darovat krv (namiesto specializovanych testov na HIV a ine STDs), pricom umyselne klamu v dotazniku a ak im je umoznene darovat krv a screeningove testy (o ktorych spolahlivosti sa da diskutovat) nic neodhalia, tak naberu presvedcenie, ze su zdravi. Toto spravanie predstavuje obrovske riziko pre inych ludi, napriek vsetkym modernym systemovym opatreniam v krvnych bankach.
- Dotaznik sa pyta muzov, ci mali sex s muzom za poslednych 12 mesiacov. Nesleduje, ci to bol 1 sex alebo ten clovek vystriedal za rok 100 partnerov. Nesleduje, ci to bolo so stalym partnerom. Nesleduje, ci to bol nechraneny sex alebo s kondomom. Nesleduje ci doslo do kontaktu s ejakulatom a kde atd. To vsetko su faktory, ktore znacne ovplyvnuju mieru rizika. Zial dotaznik takto pausalizuje celu skupinu bez pardonu.
- Pricom na druhej strane, pri nedostatku krvi, su schopni ju brat aj od prvodarcov, ktorych doslova zozenu na ulici, spolahnu sa len na screeningove testy a ak to je OK, tak krv okamzite daju tomu, kto ju potreboval. (tak sa pravdepodobne nakazil aj ten teenager z vychodu).

Zober si priklad chalana, studenta, ktory sa so svojim priatelom v podobnom veku po par mesacnej znamosti konecne vyspal. Bol aktiv, mali jeden chraneny styk. Ochranu pouzili spravne. S nikym inym nemal nic. Je to jeho prvy priatel. Tento chalan pojde v skole darovat krv a kedze bude odpovedat cestne a pravdivo, tak mu darovat krv neumoznia. Riziko toho, ze sa pri tom jednom styku za danych podmienok nakazil HIV je velmi blizke nule, cize ako keby nemal ziaden sex a len sedel na gauci a cumel na telku. Mame tolko krvnych transfuzii a darcov, ze si mozeme dovolit odmietat mladych zdravych ludi?

A aby som nezabudol, studie, ktore sa snazia odmerat kolko sexualnych partnerov / ako casto ma niekto sex a podobne otazky...na zaklade vybranej vzorky a potom tieto vysledky uplatnit na populaciu alebo vyrez populacie, maju velmi malu statisticku silu. A vo vedeckej obci nie su velmi prijimane.

Inak studia, ktoru si tu niekolkokrat spominal, ako strasne promiskuitni su gejovia, tak zaroven tvrdi, ze heterosexualne zeny su promiskuitnejsie ako lesby. Ked uz si fakt cielene tendencne vyberes jednu studiu, ktora podporuje tvoje nazory a postoje v tejto veci, tak si ju aspon docitaj do konca...a okrem A, uved aj B...

Ako homosexuál hľadáš dôvody prečo je to tak či onak, rozoberáš detaily a rôzne situácie kedy čo platí a neplatí.

Toto ale v realite nie je praktické a použiteľné, preto sú podmienky nastavené takto, relatívne vo všeobecnej rovine.

Tvoj príklady kedy je riziko prakticky rovné nule by sa mohli týkať aj iných otázok nesúvisiacich s pohlavným stykom, ako tu už bolo vyťahované..

Výsledok by bol, že v dotazníku by ostal len zlomok otázok/podmienok, respektíve by ich tam bolo 5-10x toľko.

Inak studia, ktoru si tu niekolkokrat spominal, ako strasne promiskuitni su gejovia, tak zaroven tvrdi, ze heterosexualne zeny su promiskuitnejsie ako lesby. Ked uz si fakt cielene tendencne vyberes jednu studiu, ktora podporuje tvoje nazory a postoje v tejto veci, tak si ju aspon docitaj do konca...a okrem A, uved aj B...

Diskusia sa týka takmer výhradne mužskej homosexuality, takisto otázka v spomínanom dotazníku sa dotýka výhradne jej. Porovnanie heterosexuálnych a homosexuálnych žien nebolo v tejto súvislosti relevantné. Ako si sám poznamenal, rizikovosť je spojená s formou styku, ktorí praktizujú hlavne muži.

prečo vy protihomosexualni nebojujete s rovnakým zápalom proti potratom, antikoncepcií, pornografií atd veci ktoré maju vačší dopad na zníženu pôrodnost a viete prečo? lebo ste pokrytci! Lebo viete že sa vám to hodí, vy si chcete vaše sexuálne chúťky pekne užívať ale kto ich má iné tych by ste najradšej palicou hnali

-AA- napísal:Ako homosexuál hľadáš dôvody prečo je to tak či onak, rozoberáš detaily a rôzne situácie kedy čo platí a neplatí. Toto ale v realite nie je praktické a použiteľné, preto sú podmienky nastavené takto, relatívne vo všeobecnej rovine. Tvoj príklady kedy je riziko prakticky rovné nule by sa mohli týkať aj iných otázok nesúvisiacich s pohlavným stykom, ako tu už bolo vyťahované.. Výsledok by bol, že v dotazníku by ostal len zlomok otázok/podmienok, respektíve by ich tam bolo 5-10x toľko.

Argument, ze by bol dotaznik dlhsi alebo kratsi, tak to radsej nechajme tak...je uplne nerelevantny k mojim argumentom, ktore hovorili o tom, ako tento dotaznik nezohladnuje najnovsie vedecke poznatky a technologie a tiez aktualnu spolocensku situaciu, ktora je ina ako bola 25 rokov dozadu. Dotaznik v tejto podobe zbytocne pausalizuje urcite skupiny ludi, pricom o tychto darcov prichadzame (ak su cestni a v dotazniku neklamu). Zatial co ine rizikove skupiny darcov cez dotaznik v pohode prejdu.

Dotaznik pri darovani krvi nevytvoril Boh a nie je vytesany do kamena, takze sa da menit a aktualizovat, aby lepsie vyhovoval sucasnej situacii, ci uz po vedeckej alebo spolocenskej stranke.

Jo a nechaj si tie tvoje nackovske žolíkové argumentacne karty (ty homosexual / žid / cigáň / komunista). V tejto diskusii to nefunguje a tvoja zolikova karta neprebije argumenty cloveka, s ktorym diskutujes.

-AA- napísal:Diskusia sa týka takmer výhradne mužskej homosexuality, takisto otázka v spomínanom dotazníku sa dotýka výhradne jej. Porovnanie heterosexuálnych a homosexuálnych žien nebolo v tejto súvislosti relevantné. Ako si sám poznamenal, rizikovosť je spojená s formou styku, ktorí praktizujú hlavne muži.

Pokial viem, nebavili sme sa o analnom styku, ani o pohlavnych chorobach. Bavili sme sa o promiskuite vo vseobecnej rovine, cize aj tej zenskej a zaroven v kazdom svojom prispevku nepouzivas slovo gej a gejovia, ale pouzivas homosexuali...do tejto skupiny patria aj takto orientovane zeny - lesby.

Opat, spravas sa velmi tendencne, ked tu viackrat spominas urcitu studiu, ktora ma podla teba nieco dokazovat o promiskuite homosexualov, pricom umyselne zamlcujes a nespominas dalsi zaver tejto studie, ze zeny (heterosexualne) boli promiskuitnejsie ako zeny (homosexualne). A teraz sa z toho este snazis alibisticky vyhovorit, ze ved o tom sme sa nebavili...

A taktiez stale plati:

Spoiler

ephramko napísal: A aby som nezabudol, studie, ktore sa snazia odmerat kolko sexualnych partnerov / ako casto ma niekto sex a podobne otazky...na zaklade vybranej vzorky a potom tieto vysledky uplatnit na populaciu alebo vyrez populacie, maju velmi malu statisticku silu. A vo vedeckej obci nie su velmi prijimane.

ephramko napísal:Argument, ze by bol dotaznik dlhsi alebo kratsi, tak to radsej nechajme tak...je uplne nerelevantny k mojim argumentom, ktore hovorili o tom, ako tento dotaznik nezohladnuje najnovsie vedecke poznatky a technologie a tiez aktualnu spolocensku situaciu, ktora je ina ako bola 25 rokov dozadu.

Tvoje argumenty z nejakého dôvodu nezdieľajú ľudia, ktorí by mali byť odborne viac spôsobilí v tejto oblasti a zároveň zodpovední za aktualizáciu a zostavenie týchto podmienok.

Hovoril si, že "dotazník sa vytváral ešte za socializmu", tento problém sa ale netýka len bývalých socialistických krajín, alebo Slovenska.

ephramko napísal:Jo a nechaj si tie tvoje nackovske žolíkové argumentacne karty (ty homosexual / žid / cigáň / komunista). V tejto diskusii to nefunguje a tvoja zolikova karta neprebije argumenty cloveka, s ktorym diskutujes.

To nemal byť argument, ale konštatovanie faktu. Mimomochodom ty a tebe podobní nemajú problém vyťahovať "žolíkov" v označovaní niekoho za nácka, atp..

ephramko napísal:Pokial viem, nebavili sme sa o analnom styku, ani o pohlavnych chorobach. Bavili sme sa o promiskuite vo vseobecnej rovine, cize aj tej zenskej a zaroven v kazdom svojom prispevku nepouzivas slovo gej a gejovia, ale pouzivas homosexuali...do tejto skupiny patria aj takto orientovane zeny - lesby.

Opat, spravas sa velmi tendencne, ked tu viackrat spominas urcitu studiu, ktora ma podla teba nieco dokazovat o promiskuite homosexualov, pricom umyselne zamlcujes a nespominas dalsi zaver tejto studie, ze zeny (heterosexualne) boli promiskuitnejsie ako zeny (homosexualne). A teraz sa z toho este snazis alibisticky vyhovorit, ze ved o tom sme sa nebavili...

Promiskuita v tomto kontexte predstavuje rizikový faktor, kvôli vyššej šanci byť nakazený pohlavnou chorobou, nie sama o sebe. Prečo by som mal teda hovoriť o homosexuálnych ženách, ak sa ich to z fyziologických dôvodov netýka? Promiskuita u heterosexuálnych žien je takisto zohľadnená.

-AA- napísal:Nie, ženy sú ľahšie riadené a ovplyvniteľné emóciami.. Ak nehovoríme o volebnom systéme ako takom.

tak ale potom si musel z toho vylucit aj mladez do 25 rokov ako aj dochodcov ... ludi z nizsim vzdelanim .... a nizsim intelektom ... kazda tato skupina je nachylna na urcity sposob ovplivnovania... ako aj muzi v zrelom veku ... nie je podstaten ci su ovpúlivnitelny aloebo cim ale to ze nesu zodpovednost za volbu ci nevolbu... cize musia zit v systeme ktory sa zvoli .. a to im dava pravo a povinost volit... a tym padom aj ich prinos je rovnoceny s kymkolvek inym ... na druhej strane kazda politicka strana ma ma "rovnaku " moznost na ovplivnovanie volicov (aspon by mala mat) a tu ja vidim zakladny problem ked vladnuca strana meni manipulativne spektrum ci uz medii alebo akcii ako MDZ na svolju propagandu mimo volebnej kampane...

//autoeditácia príspevku (15 Jan 2016, 8:33)

AllGoneDead napísal:A na com sa bezne zaklada vztah, ked nie na pocitoch k tomu druhemu?

1.rozum 2.emocie 3.pudy ... kazda zlozka musi bit v sulade a musi byt zastupena v takoporadi ako som napisal... co sa tyka legalizovania vstahu je potrebna aj zodpovednost za partnera ako aj za splodene deti ... cize vstah na pocitoch je na hlinenych nohach .. ked pocity pomynu vymenis partnera??? a co deti ?? skutocna laska nie je zluk elektrochemickych procesov ... ale v obete ... v slobodnom rozhodnuti milovat a zit pre toho druheho .. a to kazdy den ... ked cloveku zalezi viac na stasti inych ako na svojom ...

nikde som nepisal ze mi nevadi experimentovanie na zvieratach ... ale velakrat je to jedina moznost ako posunut ludske vedomie .... urcite by som obmezil aj pokusi na zvieratach na nevyhnutnu hranicu kde moze bit prinosom vysia alebo rovnaka hodnota ako bolest a zivot zvierata... cize zivot zdravie cloveka ..

AllGoneDead napísal:Co tak dat vete zmysel?

jeden celozivotny partner... vsetko navyse je promiskutne spravanie...

//autoeditácia príspevku (15 Jan 2016, 8:41)
AllGoneDead píše:
"Cokolvek co spravi homosexual na verejnosti, je mnohonasobne horsie ako ked to spravi heterosexual. Totiz zatial co pri bozkavani sa heterosexualov je to vacsine ludi jedno, tak pri homosexualoch to vzbudzuje odpor... Mozme sa potom cudovat, ze sa najde niekto kto na to chce poukazat aj trochu "silnejsimi" cinmi?"

tak clovek rad zosobnuje dane konanie na seba ... cize ako je odporne heterosexualovi pozerat sa na dvoch bozkavajucich sa homosexualov tak predpokladam ze aj homosexual ma rovnaky odpor pri predstave ze sa bozkava s zenou... aj ked priami pohlad na hetero pat mu nemusi vadit kedze jeden z dvojice je chlap ... ale je to len moja uvaha .... faktom je ci uz pri hetero alebo homo ze by si svoje sexulane prejavy mali nechat na sukromie prave preto lebo to nemusi bit kazdemu prijemne...

//autoeditácia príspevku (15 Jan 2016, 8:44)

Famine napísal:prečo vy protihomosexualni nebojujete s rovnakým zápalom proti potratom, antikoncepcií, pornografií atd veci ktoré maju vačší dopad na zníženu pôrodnost a viete prečo? lebo ste pokrytci! Lebo viete že sa vám to hodí, vy si chcete vaše sexuálne chúťky pekne užívať ale kto ich má iné tych by ste najradšej palicou hnali

ale mi nie sme proti homosexuali .. a mas pravdu nebojujeme s rovnakym zapalom ale s vacsim ... lebo vrazda nevynych(co ty volas potratom ci HAK) pornografia atd su ovela vacsie zlociny ako sa diali za fasizmu ... lebo fasiti mali aspon choru ideoologiu ale dnes to ludia robbia z cisteho egocentrizmu v dobe blahobitu a dostatku ...

strapaty napísal:nie je podstaten ci su ovpúlivnitelny aloebo cim ale to ze nesu zodpovednost za volbu ci nevolbu... cize musia zit v systeme ktory sa zvoli

Zial, az prilis vela ludi zije v systeme ktory bol zvoleny v minulosti. Nasledna vychova v takomto systeme im teda nedava vela sanci aby si dokazali vybrat nieco ine, pretoze od mala boli ovplyvneny prave tym jednym systemom.

strapaty napísal:1.rozum 2.emocie 3.pudy ... kazda zlozka musi bit v sulade a musi byt zastupena v takoporadi ako som napisal

Takze ty vlastne schvalujes manzelstvo kvoli peniazom? Pretoze rozum na prvom mieste o tom svedci.
Kedze nesuhlasim, tak pouzijem kontrapriklad k tvojim 3. zakladnym bodom. Rozumovo ti totiz moze byt vyhodnejsie sa rozviest, pretoze potom ti ostane viac penazi, budes sa mat lepsie atd. (Samozrejme ak tvoje postaenie nezavisi na mienke ludi, lebo tam by ti to mohlo uskodit.) Ale prave od takehoto rozhodnutia ta mozu odradit pocity.

strapaty napísal: co sa tyka legalizovania vstahu je potrebna aj zodpovednost za partnera ako aj za splodene deti ... cize vstah na pocitoch je na hlinenych nohach .. ked pocity pomynu vymenis partnera??? a co deti ??

Pocity k inym osobam sa neustale rozvyjaju, a casto "vymiznu" az po nejakom casovom obdobi a aj to nie uplne. Ked hovoris o detoch, tak si uvedom, ze pociy clovek prechovava aj k detom. Takze tam kde ta doposial drzali pocity k partnerovi, ta mozu drzat pocity k detom.

strapaty napísal:skutocna laska nie je zluk elektrochemickych procesov ... ale v obete ... v slobodnom rozhodnuti milovat a zit pre toho druheho .. a to kazdy den ... ked cloveku zalezi viac na stasti inych ako na svojom

Zaujimave, ale zit pre toho druheho nie je Racionalne rozhodnutie, aj ked si vyssie staval rozum nad city...

strapaty napísal:na nevyhnutnu hranicu kde moze bit prinosom vysia alebo rovnaka hodnota ako bolest a zivot zvierata... cize zivot zdravie cloveka ..

Zbytocna argumentacia. Na zaklade takehoto tvrdenia je totiz ok, ak sa bude experimentovat na ludoch, za predpokladu, ze to moze pomoct vacsiemu poctu ludi. Okrem toho kto urci aky je prinos niecoho, co je len teoreticke? Na statisticku vzorku ti treba viac nez par pokusov. A v takomto pripade straca nevyhnutna hranica o ktorej si vravel vsetok vyznam.

strapaty napísal:jeden celozivotny partner... vsetko navyse je promiskutne spravanie

Toto je len dokaz o tom, ze hranica co je promiskuitne a co nie je, je velmi tenka a roznoroda. Pretoze podla teba homo nie su o nic viac promiskuitny ako hetero.

strapaty napísal:lebo vrazda nevynych(co ty volas potratom ci HAK) pornografia atd su ovela vacsie zlociny ako sa diali za fasizmu ... lebo fasiti mali aspon choru ideoologiu ale dnes to ludia robbia z cisteho egocentrizmu v dobe blahobitu a dostatku

Ked sa prenesiem cez "vrazdu" niecoho co este ani nezije, tak sa dostanem k tomu, ze pornografia je horsia ako to co sa dialo za fasizmu. Budem predpokladat, ze hovoris o nacizme a nie fasizme(ten bol v taliansku), pretoze ludia to casto spajaju do jedneho. A potom sa zamyslim co za blbost si zase raz napisal...
Okrem toho si nemyslim, ze chora ideologia je akymkolvek ospraedlnenim. A taktiez si nemyslim, ze bezny ludia ziju v blahobyte.

AllGoneDead
"Takze ty vlastne schvalujes manzelstvo kvoli peniazom? "
nechapem ako si prisiel k takejto dedukcii ... skor pokial vidim na partnerovi neprekonatelnu prekazku (nieco co mi bitostne vadi ) tak nebudem investovat do vstahu aj keby som ho neviem ako miloval...
....nikdy nie je vyhodnejsie sa rozviest ... (a tu sa uz bavime o instituciolizovanom vstahu ) ... kde je nevyhnutna ja zodpovednost za druheho ... lebo tu uz nastupuje aj moznost zplodenia potomka
Pocity k inym osobam... s tym sa neda nic len suhlasit
"Zaujimave, ale zit pre toho druheho nie je Racionalne rozhodnutie, aj ked si vyssie staval rozum nad city.." prave ze to je to najracionalnejsie .. a vlastne jedine skutocne mozne... co ale vlastne musi vychadzat z poznania
"tvrdenia je totiz ok, ak sa bude experimentovat na ludoch, za predpokladu, ze to moze pomoct vacsiemu poctu ludi" z casti mas pravdu ... kedze ludske zivoty su rovnocene nemozno ich merat kvantitativne musela by byt sanca ze pomoze aj samotnemu skumanemu ... a pokusy by museli bit na faze dobrovolnosti...
"Pretoze podla teba homo nie su o nic viac promiskuitny ako hetero."u hetero je viac pripadov verneho vstahu ... kedze je homo vstah vnutorne nezriadeny z samotnej podstaty tohto vstahu je skoro nemozne najst trvale uspokojenie a naplnenie pri jednom partnerovi ... hlavne tym ze ten vstah casom zacina stagnovat a nema moznost progresu ako u hetero (plodenie deti vychova a neustale meniace sa prostredie) ...neviem je tu nejaky homosexual ktory zije a zil len v jednom trvalom vstahu (nemam na mysli docasne vzplanutia a hladanie partnera...)?

zjavne nevnimas utrpenie sposobovane pornografiou... od samotnych akterov az po znicene vstahy... ked z cloveka spravis len prazdnu nadobu tak uz nie je clovek ale len zivocich .. co je niekedy omnoho horsie ako fyzicka likvicdacia... nehovoriac o tom ze sa toto nasilie deje v "civiizovanej spolocnosti.. " ci myslis si ze tie pornoherecky to robia pre radost z prace???

strapaty napísal:nechapem ako si prisiel k takejto dedukcii

lebo na prve miesto si zaradil rozum

strapaty napísal:skor pokial vidim na partnerovi neprekonatelnu prekazku (nieco co mi bitostne vadi ) tak nebudem investovat do vstahu aj keby som ho neviem ako miloval...

zial takto to v realite nefunguje

strapaty napísal:nikdy nie je vyhodnejsie sa rozviest ... (a tu sa uz bavime o instituciolizovanom vstahu ) ... kde je nevyhnutna ja zodpovednost za druheho ... lebo tu uz nastupuje aj moznost zplodenia potomka

Obcas je, tak si prosim neodporuj sam. Ked napises ze pri vztahuje je na prvom mieste racionalne rozhodovanie, tak je nezmysel tvrdit, ze rozvod nie je lepsou cestou, pretoze to zavisi na okolnostiach. Okrem toho je tazko predstavitelne, ze by mal ktokolvek niest zodpovednost za niekoho ineho. Alebo si mysli, ze by bolo ok, keby tvoja zena spachala trestny cin a ty by si siel sediet?

strapaty napísal:prave ze to je to najracionalnejsie

Skus mi vysvetlit ako to moze byt najracionalnejsou moznostou?

strapaty napísal:kedze ludske zivoty su rovnocene nemozno ich merat kvantitativne musela by byt sanca ze pomoze aj samotnemu skumanemu ... a pokusy by museli bit na faze dobrovolnosti...

Ked su rovnocenne, tak je mozne ich merat kvantitativne. Z trochu inej oblasti: niekedy dojde na radikalne opatrenia, kvoli bezpecnosti. Vtedy sa hovori o prijatelnych stratach. Meraju sa prave pocty a o dobrovolnosti nemozeme hovorit.

strapaty napísal:u hetero je viac pripadov verneho vstahu ... kedze je homo vstah vnutorne nezriadeny z samotnej podstaty tohto vstahu je skoro nemozne najst trvale uspokojenie a naplnenie pri jednom partnerovi ... hlavne tym ze ten vstah casom zacina stagnovat a nema moznost progresu ako u hetero (plodenie deti vychova a neustale meniace sa prostredie)

Takze promiskuitu merias na zaklade toho ci si dany jedinec najde staleho partnera? A to ze ich mal predtym 5,10,20.. ti je uz uplne jedno. Prretoze takyto je sucasny trend.

strapaty napísal:zjavne nevnimas utrpenie sposobovane pornografiou... od samotnych akterov az po znicene vstahy.

Nevnimam, a ani sa o to velmi nestaram. Ale kedze to je len isty druh najstarsieho remesla na svete tak sa mi zda prilis prehnane to prirovnavat ku koncentrakom, gulagom a tak.

strapaty napísal:nehovoriac o tom ze sa toto nasilie deje v "civiizovanej spolocnosti.. " ci myslis si ze tie pornoherecky to robia pre radost z prace??

Vzdy som si myslel, ze pre peniaze. Ale nepochybne sa najdu aj take ktore to bavi.