1/zil som v Bratislave v Starom meste aj v Petrzalke tesne po jej kompletnom dostavani . Po skonceni Zs si nemohol ist na hocijaku skolu. Na gymnaziach sa dostavali viacmenej iba cisti jednotkari,dvojkari na obchodne akademie a priemyslovky a kto mal horsie znamky ten sa musel uspokojit aj s ucnovkami a ucilistiami. Tiez dost mohlo zavazit odporucanie od psychologickej poradkyne-napr ak mal niekto politicky nespolahlivych rodicov a pod. tak sa na lepsiu skolu ako ucnovku nedostal ani keby sa na hlavu postavil.A pri výške to už bolo nielen o triednom povode ale hlavne o znamostiach a uplatkoch.

2/bola to doba ked nastupil Gorbacov a zacal glasnost-perestrojku https://sk.wikipedia.org/wiki/Perestrojka
https://sk.wikipedia.org/wiki/Glasnos%C5%A5 co sekundarne znamenalo politicke uvolnenie pre cely socialisticky blok. Komunisti citili ze najlepsia doba pre nich uz pominula a nemohli si dovolit tlacit prilis na pilu.

4/rodicia pracovali v administrative a v kulture

5/robotnici boli za sociku tak trochu privilegovana vrstva- ved to vlastne bola ich vlada-vlada pracujuceho ludu
/pre porovnanie banici zarabali priemerne viac ako 2x tolko co lekari/
Stat financoval velke mnozstvo fabrik a zavodov ktore boli v skutocnosti vysoko stratove- udrziavala sa umela zamestnanost pretoze nikto nemohol byt nezamestnany- na to bol paragraf a islo sa do basy za prizivnictvo.
Preto pri prechode na trhove hospodarstvo boli aj najviac postihnuti robotnici vlnou zatvarania podnikov ktore v novom prostredi neboli konkurencieschopne. Boli sme tak trochu skanzen aby sme sa navzajom mohli hladkat po bruchu ze ako nam je dobre. Preto je v tovjom okruhu tolko negativnych myslienok na tuto dobu, pretoze v tej dnesnej sa tazsie uplatnili-ale aj to je individualne, dobry remeselnik je dnes velmi ziadany a dobre plateny.
Strojarstvo,banictvo, hutnictvo- bolo predimenzovane a bol to pozostatok 50-60tych rokov ale nereflektovalo uz potreby modernej doby. Boli to giganty ktore ale nedokazali superit so zahranicnou konkurenciou. Vsetko v podstate bolo oproti Zapadu velmi technologicky zastarane a o nejakom dobiehani nemohlo byt ani reči.
Este na ZS sa ucilo ze ZSSR je krajina s najsilnejsim hospodarstvom na svete kvoli tomu ze odleju najviac ocele- svet ale uz bol niekde inde a zakryvat sa to do nekonecna nedalo. apropo v radiach sa zapadna hudba nehrala a zapadne vysielace boli vecsinou rusene, za rifle v skole bola poznamka a za trochu dlhsie vlasy tiez a mat na tricku ci peracniku anglicky napis bolo brane ako provokacia.

Je to úplne bežné, že niekto, kto vyrastá v okolí a prostredí robotníkov a ľudí nižšieho vzdelania a rozhľadu, tak sa diví, keď sa zoznámi s takými "novinkami".
Tiež som bol tomu sústavne vystavovaný a mal som v detskej izbe ruskú vlajku, červenú vlajku s kosákom a kladivom, portrét Husáka, na klincoch skrížený kosák a kladivo a na skriňu som si zavesil plátno s Leninom, ktoré istý člen mojej rodiny raz v krčme kúpil za jedného Topvara, keďže sa mu zdalo, že bývalý majiteľ sa k plátnu nechová s úctou - mal ho ako šatku na špinavých smradľavých vlasoch po celodennej fuške na stavbe. Vystavovaný som bol prezentovaniu názorov "za Husáka bolo lepšie !", "zlatí komunisti", "každý mal prácu, neboli bezdomovci, neboli lumpovia na uliciach, bolo bezpečno", "objednal si sa u doktora na centrálnej kartotéke", "dostal si byt".

Stačí potom výsť niekam, zmeniť prostredie, počúvať iné názory a postoje, zoznamovať sa s novými informáciami, analyzovať ich, logické úvahy a dedukcie. Netreba na to osobnú skúsenosť, ktorá môže byť bezcenná, jednostranná a skreslená, treba si naštudovať niečo.
Aj tak pridám osobnú skúsenosť:
Starý otec v 1956 po vyštudovaní STU dostal umiestnenku priamo do ŠtB v Banskej Bystrici. Odmietnutie miesta mohlo znamenať koniec kariéry. Kým ešte žil som nemal šancu to pochopiť a ani mi nepovedal čo tam robil, iba "tá práca sa mi nepáčila, bol som obklopený primitívmi, po pol roku sa mi odtiaľ podarilo utiecť a zamestnať sa v elektrárni".
Mama chcela študovať architektúru, ale "bolo jej to neodporúčené", musela sa uspokojiť s "iba" stavebným inžinierstvom. Musela zostať doma ako mladšia dcéra, keď zvyšok rodiny dostal povolenku na týždňovú dovolenku v západnom bloku.

gogo956 napísal:mat na tricku ci peracniku anglicky napis bolo brane ako provokacia.

O tom mi tiež starý otec hovoril, že v práci mali možnosť navštevovať kurzy cudzích jazykov, ale na kurz angličtiny sa nik nemal odvahu prihlásiť, lebo vraj od vedenia bola angličtina avizovaná ako "neperspektívna".

......
Na stužkovej v roku 2009 sme mali pár sekundovú scénku "po páde bývalého režimu" a tam bolo zavesené moje plátno s Leninom. Plátno mi počas večierku niekto ukradol a ja som nadával, že ktorý parchant to tak mohol urobiť. Strašne som mu za to dnes vďačný a dúfam že si podobizeň tohto masového vraha a morálnej meňavky užíva. Bodaj by Lenina vytiahli z toho jeho mauzolea a rozkrájali a rozniesli po okolí a nechali zhniť na slnku.

nizsia kriminalita bola z toho dovodu ze CSSR bola v podstate totalitnym policajnym statom. Policia sa volala VB a jej kompetencie boli vyrazne sirsie ako je tomu dnes z dovodu ze dnes sme demokratickou krajinou ktora musi dodrziavat urcite pravne ramce. Ale za sociku stacilo podozrenie ze si "protispolocensky živel" a policia s tebou mohla mávať ako sa jej zachcelo. Stavalo sa bezne /ja som to osobne nikdy nezazil ale pamatnikov je dost/ ze policia zastavila na ulici len tak bezdovodne mladych chalanov vtedy sa takym typom vsetkym hovorilo "metalisti"- dlhsie vlasy, tricko s napisom nejakej zahranicnej skupiny. Musel predlozit obcianku ktoru mu hned zabavili s tym ze dostane ju az potom ked sa da slusne ostrihat. A ked bol moc husty a protestoval, tak ho zobrali na stanicu kde dostal nakladacku a domov ho pustili až po ix hodinach, stym ze uz mohol ist zaznam STB že je tu taky a taky neprisposobivy obcan a bolo by dobre si ho zaevidovat. A dotycny sa stazovat nemohol nikde, iba by si tym este viacej zavaril. /na verejnych uzavretych miestach sa za dlhsie vlasi zvykla pytat pokuta za znecistovanie-napr vlakove a autobusove stanice a pod/

Ono sa to v case samozrejme dost menilo, inym bol socik 50-60tych rokov, iny bol do prichodu sovietskej okupacie, iny bol od cca polovice 80tych atd. Ten rezim stale viacej slabol, pretoze uz vsetcia vedeli ako to naozaj je, ze sme iba bábka ZSSR, náraznikove pasmo pre pripad vojny.

beardie napísal: Ide o dopyt a ponuku. Keďže si aj ty ochotný pracovať za 4.5, iní by robili aj za 2.5, čo je štandardná mzda brigádnikov.
Chceš - môžeš, nechceš - nechaj tak. A keďže už nie sú dostupni zamestnanci, ktorí by robili za menej, mzdy sa zvyšujú automaticky, v tom je ta krása

To sú všeobecné poučky, ja som spomenul konkrétny príklad z praxe a samozrejme v širšom kontexte mi ide o celkovú kritiku fungovania kapitalizmu. Teda inak - za tú istú prácu prácu v rovnakom meste, kde sa dá zarobiť aj 10€ a zamestnávateľ nekrachne, človek zarobí polovicu. Ešte inak - cena a dopyt stoja za hovno, lebo vytvára takéto nerovnosti a nespravodlivosť.

Cena práce sa drží dole rôznymi formami. Samozrejme, človek nežije v nejakom ideálnom svete dopytu a ponuky, kde je to "krásne," tak často je prinútený zobrať aj zle platenú prácu.

Mzdy sa zvyšujú najčastejšie tak, že o zvýšenie zabojujú priamo pracovníci kolektívnymi akciami.

Podľa mňa je rozdielna cena za rovnakú prácu úplne v poriadku.
Aj keď sa jedná o dve podobné firmy s rovnakou činnosťou, ty ako zamestnanec nemôžeš vedieť, aké konkrétne náklady má firma a aké kontrakty má.
Kľudne môže byť, že tá druhá firma má odberateľov, ktorí sú ochotní platiť viac a preto si môže dovoliť viac platiť aj zamestnancom.

Tvoj želaný princíp socializmu, aby mali zamestnanci v oboch firmách rovnaký plat za rovnakú prácu, dostal socializmus do krachu.

hughito napísal: To sú všeobecné poučky, ja som spomenul konkrétny príklad z praxe a samozrejme v širšom kontexte mi ide o celkovú kritiku fungovania kapitalizmu. Teda inak - za tú istú prácu prácu v rovnakom meste, kde sa dá zarobiť aj 10€ a zamestnávateľ nekrachne, človek zarobí polovicu. Ešte inak - cena a dopyt stoja za hovno, lebo vytvára takéto nerovnosti a nespravodlivosť.

Cena práce sa drží dole rôznymi formami. Samozrejme, človek nežije v nejakom ideálnom svete dopytu a ponuky, kde je to "krásne," tak často je prinútený zobrať aj zle platenú prácu.

Mzdy sa zvyšujú najčastejšie tak, že o zvýšenie zabojujú priamo pracovníci kolektívnymi akciami.

Už som sa ti snažil naznačiť minule, ze to nie je nikdy ta istá práca. Existuje enormne množstvo faktorov, ktoré vstupujú do ceny práce, ty vidíš len tvoju výplatu a to je zle.
Keby ti dal aj ten druhy 5 eur, tak sa nad ničím nepozastavis

hovko:

Aj keď sa jedná o dve podobné firmy s rovnakou činnosťou, ty ako zamestnanec nemôžeš vedieť, aké konkrétne náklady má firma a aké kontrakty má.
Kľudne môže byť, že tá druhá firma má odberateľov, ktorí sú ochotní platiť viac a preto si môže dovoliť viac platiť aj zamestnancom.

Viem.

Zjavne to nemá zmysel ďalej rozoberať.

hughito napísal:Viem.

a aj napriek tomu chces urcovat zamestnavatelovi, kolko ti ma platit

snad len nazorne video: http://europskaunia.sulik.sk/richard-su ... u-v-praxi/

Tak ale to uz vazne prehanaju. Nech uz konecne vymre tato garnitura pre kristove rany.

beardie napísal:a aj napriek tomu chces urcovat zamestnavatelovi, kolko ti ma platit

Reagoval som na toto.

Presne tak, stáročia vykorisťovania. V tom to Sulík trafil.

Je to v podstate o tom istom, čo sme riešili na mojom prípade. O to viac by to malo platiť, ak sa jedná o jednu firmu. Pokiaľ je rovnaká vykonávaná práca, tak by mala byť aj rovnaká pláca.

Toto všetko príde ruka v ruke s riadnym ohodnotením. Samozrejme, ak sa v nejakých prípadoch už ide nad nejaký výkonnostný priemer, ohodnotenie môže byť vyššie.

hughito napísal:Mzdy sa zvyšujú najčastejšie tak, že o zvýšenie zabojujú priamo pracovníci kolektívnymi akciami.

Toto snad nemyslis vazne. Hlavne mi ide o to slovicko "najcastejsie". Lebo bez zdroja tomu neuverim.

Je to samozrejme hlupost. Spravit maly hromadny "protest" vo firme nieje najlepsie riesenie.

javatar napísal:Toto snad nemyslis vazne. Hlavne mi ide o to slovicko "najcastejsie". Lebo bez zdroja tomu neuverim.

A ako sa zvyšujú mzdy a zlepšujú pracovné podmienky? Padá to z neba? Pracujúci to dostanú ako darček pod stromček? Nie, vždy si to museli a stále musia vybojovať (resp. často obraňovať).

Dennodenne sa dnes (a z hľadiska histórie sa udialo nespočetne veľa sociálnych zápasov) odohráva množstvo sociálnych zápasov za lepšie mzdy a pracovné podmienky. Ale Denník N a SME o tom nepíšu (pokiaľ sa im to teda nehodí politicky do krámu, viď štrajk učiteľov).

Už mesiace prebiehajú masívne protesty pracujúcich vo Francúzsku, ktorí sa bránia neoliberálnym zmenám zákonníka práce. Ďalej aktuálne napr. v Mexiku prebiehajú obrovské protesty učiteľov, ktoré často končia až smrťou protestujúcich.

Skús si napr. zakliknúť na FB stránku Revolution News a na libcom.org začrti do sekcie história. Potom sa budeš hanbiť za svoj príspevok.

hughito napísal:A ako sa zvyšujú mzdy a zlepšujú pracovné podmienky?

pracoval si uz niekedy?
teraz nemyslim brigadu ale realny HPP
pretoze bezne za tebou ziadne odbory a ine obskurne skupiny nestoja, vsetko si musis povacsine vybavit sam vlastnym pricinenim
ked si schopny, dostanes vyssi plat alebo odides k inemu zamestnavatelovi

mam pocit, ze si sa zabudol niekde v Spanielsku 30. rokov, preber sa prosim ta
manualne sa pracuje uz len minimalne, teraz ficia sluzby

hughito napísal:Už mesiace prebiehajú masívne protesty pracujúcich vo Francúzsku, ktorí sa bránia neoliberálnym zmenám zákonníka práce.

zrovna s FR a ich 35h pracovnym tyzdnom by som tu nemachroval

V bežnej firme odbory nie sú. Tie bývajú v továrni pre robotníkov, zvyčajne, prípadne odbory majú letiská, železnice, nemocnice.

V bežnej firme máš pracovnú zmluvu, kde máš dohodnuté určité valorizácie platu, napríklad podľa inflácie. Ak sa jedná o mini firmu, o zvýšenie platu sa žiada individuálne u nadriadeného...

Žiadne hromadné protesty a štrajky netreba. Samozrejme ti firma nemusí vyhovieť a plat ti nezvýši. Máš potom možnosť dať výpoveď a nájsť si iné miesto ak nie si spokojný.
Kvalitného zamestnanca si firma zvyčajne podrží, čo predpokladám tvoj prípad nebude .

Odbory a iné obskúrne skupiny...

Zobudiť by ste sa mali vy, opäť, opakujem - treba pozrieť aj za hranice, sledovať poprípade iné informačné kanály ako neoliberálne média a načrieť do histórie - nie však len histórie elít, ale aj tzv. malých dejín.

Argumentovať tu zvýšením miezd podľa inflácie len ukazuje, aké mizerné vedomie v tejto oblasti na Slovensku existuje. To má potom aj širšie konzekvencie, celková apatia, neschopnosť postaviť sa aj za iné otázky a pod.

Samozrejme, nemusí ísť vždy o masové akcie, v istom zmysle už len tá individuálna akcia (prípadne kolektívna akcia jedného pracovného kolektívu v rámci väčšej firmy, nemusia tam byť ani žiadne oficiálne odbory), že požiadam o zvýšenie platu a ak to nedosiahnem, tak idem preč, je tiež istá osobná nátlaková akcia. Neklamte si, určite bežne šéfovia neotravujú svojich zamestnancov s tým, že by im chceli tak veľmi zvyšovať mzdy.

hovko: Svoje predpoklady si môžeš nabudúce nechať pre seba, keďže sú odtrhnuté od reality.

Žiadne hromadné protesty a štrajky netreba.

Samozrejme, že treba. Nebyť ich, tak dnes nežiješ v takých podmienkach, akých žiješ. Je smutné, že si toto neuvedomuješ a vlastne dehonestuješ boje generácií pracujúcich svojím obmedzeným neoliberálnym a individualistickým videním tejto problematiky.

A ak by ma niekto chcel obviniť, že propagujem len "ideologicky zaťažené" zdroje, môžeme sa pozrieť aj na akademickú pôdu. Odoberám napr. Labour History Review, ktorý sa zameriava najmä na dejiny britskej pracujúcej triedy a jej bojov. Podobne ladených časopisov existuje viac. V podstate možno hovoriť o samostatnej subdisciplíne v rámci histórie ako takej.
Na záver zacitujem klasikov, lebo je v tom veľký kus pravdy:

"The history of all hitherto existing society is the history of class struggles."

Situaciu zamestnancov vo Francuzsku trosku osobne poznam, taky socik aky tam funguje to si vecsina ludi na Svk nevie ani predstavit, tie vyhody..

Je to vskutku vdaka tamojsim silnym odborom ale treba aj pripomenut dalsie fakty:

1/Francuzsko je byvala kolonialna velmoc a dodnes ma velke hospodarstvo, takze tazko sa daju prenasat vsetky pravne,socialne a politicke normy na Svk bez toho aby neoboli upravene vzhladom k nasim podstatne skromnejsim realiam

2/Je otazna dlhodoba udrzatelnost scoialnych vymozenosti vo Francuzsku vzhladom k nasledujucim faktom:
a/rastovy potencial sa odhaduje na necele 1percento
b/hruby verejny dlh je aktualne na hodnote cca 96percent HDP

Odbory na Svk byvaju vecsinou az vo velkych firmach a ich vyjednavacia pozicia zavisi od toho aka bohata je firma a aky ma realny financny profit. Ono brat sa da iba tam kde je z coho.. Ale nie som proti odborom, maju svoj vyznam, sam som aj ked pasivnym ale clenom. Na druhej strane ich vplyv by som urcite neprecenoval.

Celkovo ohladom zvysovania platu:pokial zamestnanec je stale na rovnakej pozicii tak nedava logiku preco by mu mal zamestnavatel zvysovat nejako vyraznejsie plat. Plat sa zvysuje prechodom na vyssiu a tym padom zodpovednjsiu poziciu, prijatim novych povinnosti a pod.

Mal by som ist sice spat nech zajtra vyporodukujem nejaku tu nadhodnotu ale ked uz si ma tak pobavil....

hughito napísal:A ako sa zvyšujú mzdy a zlepšujú pracovné podmienky? Padá to z neba? Pracujúci to dostanú ako darček pod stromček? Nie, vždy si to museli a stále musia vybojovať (resp. často obraňovať).

Samozrejme - ask and you shall receive. Ale vo velmi malom percente pripadov sa jedna o kolektivnu akciu.
Vo firme kde pracujem momentalne sa zvysuju platy takto:
Vzdy v januari management prehodnocuje mzdy. Do uvahy sa beru tri faktory:
1, Vykon zamestnanca
2. Zmeny trhu voci pracovnej pozicii (tzn. zmena dopytu po tvojich schopnostiach)
3. Inflacia
Ovplyvnit mozem len to prve. To druhe moze teoreticky vyustit k mensiemu platu ale o tom som este nepocul.
Inak je vo vseobecnosti daleko efektivnejsie pokial sa tieto veci riesia individualne. Zamestnavatelovi je vo vseobecnosti prijemnejsie dat 10x po mensej ciastke ako jeden krat desanasobnu. Aj ked nakoniec jedna o rovnake peniaze.

hughito napísal:Dennodenne sa dnes (a z hľadiska histórie sa udialo nespočetne veľa sociálnych zápasov) odohráva množstvo sociálnych zápasov za lepšie mzdy a pracovné podmienky. Ale Denník N a SME o tom nepíšu (pokiaľ sa im to teda nehodí politicky do krámu, viď štrajk učiteľov).

Udialo sa, deje sa a diat sa bude. Voci tomu poctu osobnych bojov a vitaztiev je to malicko. Aj na pocet bojov aj na pocet ludi. Kolektivny strajk je nieco co sa deje az ked je fakt zle alebo sa jedna o Francuzko (bez ironie, naposledy som tam bol na zapas anglicko-slovensko a po siestej vecer restauracie jednoducho prestali varit a najest sa dalo uz len bud v stankoch alebo McDonalde - lebo robit nadcasy ale zamestnat niekoho sezonne je vo FR trosku tazsie... len tak rozmyslam kolko ludi by radsej tie vecery zarobilo nejaky ten cash navyse ako proste nepracovalo, vsak par tyzdnov je to preplnene turistami).

hughito napísal:Už mesiace prebiehajú masívne protesty pracujúcich vo Francúzsku, ktorí sa bránia neoliberálnym zmenám zákonníka práce. Ďalej aktuálne napr. v Mexiku prebiehajú obrovské protesty učiteľov, ktoré často končia až smrťou protestujúcich.

Neviem ake neoliberalne zmeny ale ako som pocul od jedneho Francuza: "French are lazy". Co sa tyka Mexika tak ako pisem vyssie. Deje sa to az ked je zle. Schopny zamestnavatel vie, ze nemoze drzat zamestnancov za gule (aspon nie stale) a ked pride k takejto situacii tak proste pride o vela. Ci im uz vyhovie alebo nie. Preto prevencia a motivacia (nie len platom). V mojej predoslej praci bolo vela z nas platovo slabo ohodnotenych. A cuduj sa svete, veci sa zacali hybat bez kolektivnej revolty. Kedy? Ked ludia zacali riesit veci (asi 3ja pytali vyssi plat). Nie kolektivne, to by to zvysovanie platov bolo ukracovane inde. Nasledne jeden kolega odisiel kvoli projektu (uz mu to zralo nervy a cestoval az moc) a ja kvoli osobnym dovodom. A to ked som odchadzal tak som mal dvere otvorene stale. Keby som sa rozlucil v revolucnom duchu tak by som asi pozitivne referencie od nich nemal. Posledny tyzden co som tam bol prebehlo celoplosne dvihanie platov a dalsie vyhody pre zamestnancov (nad ramec zakona). Kolektivna akcia? Ani nahodou. Tlak na zamestnavatela? Ano, nie velmi velky ale bol. V tom s tebou suhlasim, pokial zamestnavatel nechce investovat do zamestnancov treba ho to doho dotlacit. A niekedy aj kolektivne.

Ja som vsetkymi desiatimi za dostojne mzdy aj pre nizkoprijmove skupiny. Akurat, ze najskor to treba skusit po dobrom. Kolektivny strajk vazne az vtedy ked je sef lakomy hajzel.

hughito napísal:Skús si napr. zakliknúť na FB stránku Revolution News a na libcom.org začrti do sekcie história. Potom sa budeš hanbiť za svoj príspevok.

281 stran po 10 clankov. Keby vsetkych 2800 clankov bolo o kolektivnych bojoch tak to zdaleka nevyvazi boje individualne. Ked si das to googlu "how to negotiate salary" tak relevantne odkazy koncia na nejakej 22 strane. Co je cca 200 clankov. Ak kazdy z nich precitalo a uplatnilo v zivote aspon 15 ludi (v priemere urcite slo o vacie cislo - a opakujem, precitalo a uplatnilo) tak uz sme na vyssom cisle ako tvoj libcom.

Moznost kolektivneho boja uznavam. Ale ludia zacinaju protestovat az ked je zle. Pricom individualne dokazes dosiahnut vysledok ovela skor. Samozrejme nie vzdy. Vtedy je kolektivny boj uplne legitimny.

javatar: Ale ty berieš do úvahy len obmedzenú situáciu na Slovensku, kde hlavne neexistuje riadna tradícia v tomto smere. Ja som to myslel globálne a takisto z historického hľadiska.

Tie boje, štrajky, protesty sa dejú neustále a kedysi sa diali častejšie a oveľa masovejšie. Predsa len, dnes je tu cítiť aj vplyv ideológie neoliberalizmu, čoho príkladom ste vy tu (za všetkým kolektívnym hneď vidíte akýsi zlý socializmus, odbory sú obskúrne spolky a pod.). Najmä z historického hľadiska je dnešný stav vykúpený obrovským počtom zápasov a aj obetí na životoch. A čo sa týka dnešnej situácie, stačí sa pozrieť inde: Južný Amerika, Afrika, Ázia. Tam prebiehajú masové sociálne zápasy za rôzne základné pracovné práva. Ale opakujem: keď človek číta len SME a Denník N či .týždeň, tak sa nečudujem, že mu to príde ako fantasy a myslí si, že všetko riadi neviditeľná ruka trhu. Nebyť toho tlaku ľudí, resp. obavy z neho, tak sa nič nezmení. To ti garantujem. To na margo tej prevencie, ktorá samozrejme tiež funguje. Ale nefunguje z altruizmu šéfov, ale z ich obavy (alebo teda rozumnosti, ak to tak chceme nazvať), že predsa len si treba tých zamestnancov nejak držať na uzde a preto môže nastať aj zvýšenie platov, benefity a pod.

Veci ako "pozitívne referencie" a x iných sú všetko nástroje na potlačenie prípadného sociálneho zápasu, alebo jednoducho triedneho boja. Sociálne štáty neboli takisto zavedené zo srandy, ale z reálneho strachu z revolúcie (obava z komunizmu). Tieto kontexty si treba uvedomiť, stále je na pozadí nejaký zápas a vládnuca trieda si stále uvedomuje, že má pod sebou tých obligátnych 99%, ktorých treba udržať na uzde, na čo existuje naozaj veľa nástrojov.

A k tomu poslednému: načrtol som to, nešlo mi o nejaký fetiš kolektívneho boja. Samozrejme, že je super, ak vie človek aj sám za seba si niečo vybojovať, dať nejakú požiadavku a stáť si za ňou. Lenže tam je vždy riziko menšej sily, preto je vhodnejšie napr. zapojiť do negociácie aspoň pár kolegov z vlastného oddelenia, čo je taktika, ktorá vie byť úspešná aj pre také tie lepšie kancelárske pozície.
V tomto zmysle ide o princíp, že keď sa jedna kolektívne, ide vždy o silnejší tlak, ako v prípade samotného jednotlivca.

hughito napísal:Samozrejme, že je super, ak vie človek aj sám za seba si niečo vybojovať, dať nejakú požiadavku a stáť si za ňou. Lenže tam je vždy riziko menšej sily, preto je vhodnejšie napr. zapojiť do negociácie aspoň pár kolegov z vlastného oddelenia, čo je taktika, ktorá vie byť úspešná aj pre také tie lepšie kancelárske pozície.
V tomto zmysle ide o princíp, že keď sa jedna kolektívne, ide vždy o silnejší tlak, ako v prípade samotného jednotlivca.

nesuhlasim, pre sefa je jednoduchsie a hlavne lacnejsie potichucky zdvihnut plat 1 zamestnancovi ako celej skupine