begbeee napísal:NATO je momentálne fakticky jediná záruka, že v súčasnej geopolitickej situácii pobaltské štáty nenapadne Rusko.

Ty si myslíš, že by Rusi išli napádať pobaltské krajiny? Nebyť NATA? A potom čo by robili.. napadli aj Poľsko? A rovno aj celý bývalý východný blok? A potom útok na USA ako predstaviteľa kapitalizmu? Alebo ako?

begbeee napísal:NATO je momentálne fakticky jediná záruka, že v súčasnej geopolitickej situácii pobaltské štáty nenapadne Rusko.

A napr. take Finsko, je uz obsadene cele ruskom

ani Norsko nie je.
no tych 53 tisic, (1%) rusky hovoriacich z populacie nie je velky problem
ale Litva 218 tisic (7,2%), Estonsko 383 tisic (30%) a Lotyssko 700 tisic (34%) je uplne ina rec

Určite je to jedno z najväčších bezpečnostných rizík v Europe. Ukrajina v NATO nebola a je to.
Neviem, kde by si zastavili. Zrejme len tam, kde by im niekto klepol po prstoch.

Čiže vlastne Rusko je ako nacisti v 30. rokoch. Postupne, rôznymi formami sa snažia ovplyvňovať a ukrajovať územia okolitých štátov a nebyť zábezpeky (silné NATO), tak už sa tu valia ruské hordy. Toto dnes hovorí západná propaganda?

Čo ja viem, iste sa to zdá prehnané, ale to sa zdá všetko kým to nenastane. Ukrajina v NATO nebola a bola napadnutá. Tiež som si to možno ešte pred 10-5 rokmi ani nevedel predstaviť.
Pobaltské štáty sú prirodzenou oblasťou záujmu a nejaká forma agresie práve voči ich štátom je najpravdepodobnejšia.

Momentálne Europa vystupuje jednote, EU , NATO bla bla, bla.... V prípade straty nejakej reálnej garancie obrany tu je len kopa štátikov, ktoré pre veľmoci veľa problémov nepredstavujú.

Ak sa ma snažíš dotlačiť do toho, že mám priznať, že Rusko je zlé, tak áno myslím si, že v rámci Europy je to momentálne najväčšie bezpečnostné riziko.

Vieš mi popísať nejaké základné ideologické pozadie takejto doktríny Ruska? Vieš, také niečo ako boli Hitlerove zväzky + iné vyjadrenia, programy NSDAP a pod.

Prečo by chceli napadnúť Pobaltské štáty? Kvôli kontrole Baltského mora, čo je kľúčová vec pri exporte surovín z Ruska.

Ale však každý by chcel mať more a hento a tamto a to ešte nieje dôvod na to, že sa štáty medzi sebou len tak napádajú (kedysi to tak bolo).

Pýtam sa ťa, či existuje nejaká politická doktrína, ktorá by ozrejmovala vami opisovanú (predpokladanú) agresiu Ruska.

hughito napísal:(kedysi to tak bolo)

co sa zmenilo od "kedysi" po dnesok?
staty sa medzi sebou napadaju furt, mozno nie v europe ale stale je to pomerne bezna vec.
naposledy "kedysi" v europe bolo pocas druhej svetovej vojny. vlastne nie, este sme tu mali jedno "kedysi" v 68. co sa odvtedy zmenilo? co sposobilo ze tie krajiny chtive moci zrazu chtive nie su?

beardie napísal:k zvysku neskor

vypocul som si druhe video po koniec 3. minuty, potom som to musel vypnut, co kazda druha veta, to hlupost
hlavne o tom Aegise

Rusko je skrachovany stat, napriek tomu ho potrebujeme, neprezili by sme prvu zimu
drviva vacsina americkych zakladni je tam na pozvanie statu, nenanominovavaju sa tam sami

Rusko robi len to, aby zachovalo svoju geopoliticku situaciu aspon na rovnakej urovni, ako bola v minulosti, aj preto podporuje ukrajinsky vychod, aj preto vyuziva financie na trolling v mediach, aj preto podporuje Syriu

historicka skusenost ukazuje, ze je lepsie byt kamarat USA ako Ruska

hughito napísal:Toto dnes hovorí západná propaganda?

a co hovori ta ruska? ze zapadacke hordy im chcu rozvratit ich kulturu, lebo... preco neposlat po 71 zomriet tisice mladych muzov?
zapadna propaganda (platena starym dedom zo Sorosky krvavymi petrosekelmi) nuti hovorit ludi na Balte po rusky a necitit sa byt sucastou krajin, v ktorych ziju. a samozrejme to zanasa aj do statistik.

beardie napísal:historicka skusenost ukazuje, ze je lepsie byt kamarat USA ako Ruska

Why not both? To si musime vyberat stranu pretoze strany su medzi sebou "pohadane"? Kde to skonci? Budeme brat suroviny ktore potrebujeme vyhradne od priatelov USA (aj ked Rusko by bolo vyhodnejsie)?

Jackb, ďakujem za objasnenie povojnovej situácie v Európe a o tom, ako sa rozdeľovala Európa po vojne. Už som viac v obraze .

V podstate o čo mne ide... Ide mi o to, aby sme sa nedali zmanipulovať médiami a falošnými správami, aby sme sa nenechali otupiť propagandou (je jedno či západnou alebo východnou) a aby sme videli realitu objektívne, takú, aká v skutočnosti je. Ja osobne som odporcom akéhokoľvek politického systému, ktorý sa snaží získať ľudí pod svoj patronát, šéfovať im a hoci sa to možno na prvý pohľad nezdá, do istej miery nám tieto systémy aj určujú budúcnosť. Preto som tak znechutený z toho, ako ostro sa vystupuje proti Rusku v poslednej dobe, pretože povedzme si na rovinu, ak by sa bojovalo, tak sa bude bojovať opäť tu, v Európe.

No a to sa mi nepáči. Čo sme si, to sme si, Rusáci nepochybne napáchali dosť zverstiev na našich prarodičoch, starých rodičoch a aj rodičoch. No, Rusi... teda skôr fanatickí komunisti, ale to už je na inú debatu. Ako som spomenul v mojich predošlých príspevkoch a jackb ma potom doplnil a poopravil, plus mínus štvrťstoročie sme už ale voľní, sme slobodní ľudia, máme demokraciu. Neživme už v sebe nenávisť. Nejdem teraz hodnotiť, to, že ešte aj ona má svoje muchy. Áno, to určite má, no v princípe je to zatiaľ hádam to najlepšie, čo sme tu kedy mali. Aspoň čo sa možností a slobody týka. Nie sú až také sociálne istoty, ale to nie je nič, čo by sme si tu nedokázali vybudovať postupom času. Čo tým ale chcem povedať... Trošku ma mrzí, že v týchto časoch, kedy sa nám na svete žije relatívne dobre, slobodne a v mieri, tak v týchto časoch sa kdesi neviem odkiaľ stále berie chuť svetových lídrov medzi sebou súperiť a bojovať. Okey, keď chcú dva štáty medzi sebou bojovať nech sa páči, súperte si, ale neťahajte do toho zvyšok sveta.

Prvá a aj druhá sv. vojna boli dôkazom toho, čo sa stane, keď sa štáty spájajú do aliancií a rôznych dohôd. Totálny chaos a to celoplošne... Rozštiepená, polarizovaná a zmagorená spoločnosť polopravdami, zavádzaním a vidinou lepšieho sveta, keď bude ten svet podľa nás. Pridajme si k tomu chuť získať nové územia a presadiť na nich svoju politiku a výsledok? Milióny mŕtvych - vojakov, civilistov a čo je hlavné, nevinných ľudí. A ja mám pocit, že niečo podobné sa tu snaží spoločnosť urobiť zase, zase raz nás chce rozoštvať medzi sebou. Nezastávam ani jeden režim, tak ako mi vadia niektoré špinavé praktiky kapitalizmu, kde sme si ideme občas navzájom po krku jak vlci, kde sa snaží každý si nahonobiť obrovský kapitál a myslí si, že tým získa nejakú moc, tak tak isto mi vadí komunistický systém, ktorý by nás naopak chcel držať ako ovce v košiari, ktoré keď budú robiť problémy, budú buď pohryzené alebo inak potrestané. Hnusí sa mi akákoľvek forma utláčania a manipulovania obyvateľstva, hnusí sa mi čokoľvek, čo nás stavia do slepej uličky a núti nás vybrať si menšie zlo. My, Slováci, máme možnosť len krátko vo svojej histórii cítiť to, čo je to skutočná sloboda, čo je to mať vlastný štát. Nenechajme sa teda zmagoriť ani modrými a ani červenými, kopme za seba, za to, čo my chceme! Toto je náš štát, naša krajina, naše pravidlá a naša možnosť, mať pre seba kus sveta, v ktorom to bude podľa nás. Chvála Bohu, že je doba taká, aká je, že človek má prístup k informáciám z celého sveta, že objektívne môžeme hľadieť na svet, respektíve aspoň sa pokúsiť o to, vidieť ho objektívne. A že môžeme rozhodovať z veľkej časti sami o sebe, o našej budúcnosti. To my, občania, sme tí, ktorí držia tieto systémy pri živote... a len my máme právo povedať, čo s nami bude ďalej!

sorry, ale to si napisal taky bullshit.

co zmoze slovensko same? je nas ledva 6 milionov, nie sme schopny sa sami ani uzivit. to je prva vec.
druha vec, ako si sam povedal, ak by sa nahodou bojovalo, tak sa bude bojovat v europe a my sa uplnou nahodou nachadzame v uplnom strede europy...
proste sa mi nezmozeme nic, absolutne nic. co sme zmohli v 68 ked sem prisla hromada tankov? a to sme este boli spolu s cechmi v tom.

ale uplne odhliadnuc od historie, proste politika ruska mi je absolutne nesympaticka. same obmedzenia a limitacie. napriklad diskriminacia homosexualov...
proste nejak nevidim jediny rozumny dovod preco sa zastavat ruska okrem zastrasovania typu "bez nich nam bude horsie"...

No a ? Ked Svajciarsko mohlo byt a je neutralnou krajinou, nou nemoze byt aj Slovensko ? Ale hej, ta neschopnost, ktora sa tu hra poslednych 27 rokov ma ako ukazat, ze medzi neutralne krajiny nemame patrit.

Alebo si to predstavujem prilis jednoducho a budis, furt musime byt nakloneni na nejaku stranu.

ale my nie sme svajciarsko, krajinska schovana v horach, ktora nikoho nezaujima. co by hitler ziskal obsadenim svajciarska? slovensko sa ale nachadza priamo na potencionalnom fronte. uplne si viem predstavit ako v pripade vypuknutia ww3 slovensko povie "my sme neutralny tak prosim bojujte okolo nas a nechajte nas napokoji a ak to nespravite, tak sa budeme stazovat na facebooku"...

aacid napísal:, nie sme schopny sa sami ani uzivit. to je prva vec.

Ak by bola politická vôľa, vieme byť úplne nezávislí a samostatní.
Máme nížiny aj pasienky, máme kde pestovať potraviny aj chovať zvieratá, máme množstvo zásob vody, o ktorú bude o chvíľu značný záujem...

aacid napísal:uplne si viem predstavit ako v pripade vypuknutia ww3 slovensko povie "my sme neutralny tak prosim bojujte okolo nas a nechajte nas napokoji a ak to nespravite, tak sa budeme stazovat na facebooku"...

Ano, presne tak si to predstavujem. Alebo chces vojnu ? Vidis snad ine vychodisko ? To, ze NATO sa na vonok hra ako obrannu alianciu, este neznamena, ze aj nou je. Tiez NATO malo automaticky po rozpade ZSSR ukoncit posobenie a nestalo sa tak.

Este dodam, ze radsej by som zil v ekonomicko-konzumnej chudobe so sankciami zo zahranicia, urcite by to bola kruta dan za neutralitu, ako sa zucastnovat pri pritakavani velkych rozhodnuti so spoluhracmi na vojnovych zlocinoch.

baldorex: ak by ak by... jasne ze cela tato tema je prudko teoreticka, ale ja vychadzam z aktualnej situacie.
a samozrejme nejde iba o stravu. to je to najmenej, skus si pozriet na com vsetkom sme zavysli a musime to importovat. zemny plyn alebo ropu si proste pod tatrami nevypestujes.

butthead: pokial si to takto ozaj prestavujes, tak potom asi s tebou nema zmysel diskutovat. to je ako keby si si predstavoval ze ked niekde v noci stretnes bandu agresivnych nackov ktorym sa nebude pacit ako vyzeras, tak ty im povies "prepacte pani, ja iba prechadzam" a oni ti zakyvaju naspat a nechaju ta prejst.