3.Ficova vláda (2016-2018)/1.Pellegríniho vláda (2018-2020)

Diskusie na politické témy...
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa hughito »

Každopádne si myslím, že sčasti má Fico a spol pravdu, z hľadiska toho, že značná časť mienkotvorných je apriori voči Ficovi/vláde, hľadá dôvod na kopnutie či sa stavia do role samosudcu.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa beardie »

Dôvod na kopnutie? Tak nazývas bezprecedentne kradnutie?
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa hughito »

Presne o tomto samosúdnictve to je. Napr. aj Baránek na TA3 dnes hovoril, že proste nevie, ako to naozaj je. Holt ale, časť médií a ich priaznivci (beardie) majú jasno.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa beardie »

Snáď Fico a celý SMER nekradne?!? :-D
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa hughito »

Tak teraz otázka nestojí, nerobím si ilúzie (ale nielen o SMERe, ale o všetkých stranách a politikoch). Ide o to, ako a čo píšu isté médiá.
brm
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19361
Registrovaný: 02 nov 2005, 17:03

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa brm »

hughito.. ale počul si Ficove vyjadrenia? Aj on má v tom už teraz jasno, Lajčák podľa neho nespravil žiadnu chybu! Nech sa na základe podozrení vykoná kontrola a nech potom niečo také vyhlasuje. Veď aj tak všetci dobre vieme výsledok prípadnej kontroly.

Nebyť médií, kradlo by sa bez akýchkoľvek zábran, takto sú aspoň vždy všetci politici stále v pohotovosti. Keď on bol v opozícii, jemu nevadilo kopať do Dzurindovej vlády..

Je to excelentný rečník a manipulátor.. klobúk dole.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa hughito »

Však jasné, nech sa vyhlasuje potom, čo je už po vyšetrovaní. Síce opozícia napadne aj to, lebo však všetko má pod palcom SMER.

Vynoril sa zaujímavý kontext, že Lajčák môže byť kandidát na prezidenta za SMER a teda táto kauza môže mať aj takýto podtón. Lebo doteraz panoval taký názor, že Lajčák patrí v SMERe k tým najčistejším.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa beardie »

Ano, aj políciu, aj súdy, aj Ústavný súd

Preto je potrebné zbaviť sa Fica co najskor, kým tam ešte pracuje zopár posledných čestných ľudí, ktorí by ešte mali záujem vyšetriť zlodejiny, ich počty sa krátia
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa hughito »

Fico vo Financial Times a zaujatosť voči nemu.

http://poleblog.sk/zaujatost-proti-fico ... ial-times/
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa seth82 »

LOL. Môžu kandidovať do radov mladých sociálnych demokratov. Ak niekto vyzerá ako kačka, kváka ako kačka, kráča ako kačka, tak ho nebudeme prezentovať ako Mroža. Alebo áno? Fico je odporný klamár, neúspešný frustrát v práve, ktorý sa od začiatku kariéry iba prisáva na štátnom cecku - ako inak má o ňom FT písať? Ja by som o ňom tiež nepísal ináč, je potrebné ho vykresliť negatívne, pretože on je negatívnym prvkom v slovenskej spoločnosti a to teda majestátnym.

Ešte zacitujem poslednú vetu: "Naša analýza ukazuje jednostrannosť denníka, ktorý mnohí považujú za kvalitný, objektívny či vyvážený." - študentom by som dal veľmi rád do povedomia takzvanú bandwagon fallacy alebo argumentum ad populum. Teda na margo toho "ktorý mnohí považujú..." - kto sú to tí mnohí? Celý článok je postavený na tomto klame a ich nutkaniu všetkým dokazovať, že nestranný a objektívny nie je, hoci to vie každý viac rozhľadený jedinec, pričom čistou náhodou článok obhajuje Fica.

Len tak ďalej.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa hughito »

S tou poslednou vetou si to trafil, vysloviť taký záver na základ jedného článku nemožno, ostatné ale platí. Ak to však človek odbije tým, že o Ficovi treba písať negatívne stoj čo stoj, tak presne na to naráža daný článok - podobné uvažovanie majú mnohí iní novinári. Na ich dôveryhodnosti im to zďaleka nepridáva.
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa seth82 »

Ak mám písať o klamárovi a korupčníkovi ako o klamárovi a korupčníkovi, ak ho vykresľujem tak, aký v realite je, tak prečo by mi to malo uberať na dôveryhodnosti? Ani jedno médium na svete nie je objektívne - to hádam vieme všetci. Načo to potvrdzovať kdejakými pseudo-korektnými článkami? Ani FT nepovažuje každý za etalón objektivity, ja by som iba rád vedel, kde študáci prišli na to, že ho "mnohí" za taký považujú a kto tí "mnohí" vlastne sú.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa hughito »

Ešte sa k tejto debate výborne hodí časť Chmelárovho statusu (celý tu: https://www.facebook.com/ChmelarEduard/ ... 07699195:0):
Pred dvadsiatimi rokmi, za éry nebohého Karola Ježíka, by takýto pamflet nemohol vyjsť ani v listoch čitateľov, nieto ako hlavný komentár denníka. Ak sme dnes rozhorčení vulgárnym vyjadrovaním premiéra na adresu novinárov, treba zdôrazniť, že sme v tom všetci, že úroveň verejnej diskusie na Slovensku dosiahla úroveň žumpy, z ktorej nemôže vyjsť nielen žiadna pozitívna idea, ale ani žiadna konštruktívna polemika, ktorá by nás všetkých obohatila. Ak nám totiž naozaj prekáža vulgárne vyjadrovanie a nielen osoba, ktorá je jej nositeľom, potom musíme za neprípustné označiť všetky podobné tendencie bez ohľadu na svoje politické presvedčenie. Od Schutza to napokon nie je ojedinelý úlet, on sa takto vyjadruje odjakživa. Zvlášť si spomínam na jeden prípad, keď 27. augusta 2008 napísal do denníka Korzár článok, ktorý zakončil takto: „Špina ste vy, súdruh predseda vlády. My, na rozdiel do vás, vieme špinu za ušami iných aj vyargumentovať. Vy neviete nič, len prskať boľševickou slinou a žiť z práce druhých.“ Pripomeňme, že to bola reakcia na slová Roberta Fica, ktorý obvinil médiá, že robia „špinavú opozičnú robotu“. Zámerne si teraz nechcem všímať hysterické správanie politika, ktorý zjavne emocionálne nezvláda tlak spojený s jeho funkciou. Rád by som dal do pozornosti fakt, že premiér v tomto prípade neoznačil médiá za špiny - takto (a prinajmenšom rovnako hystericky) si to zinterpretoval pán Schutz - významový rozdiel mu zjavne unikol, pričom mal nie prvý raz problém s elementárnou výrokovou logikou. A keby to aj urobil, vynadať komukoľvek (nielen predsedovi vlády) do špín, je všeličo iné, len nie žurnalistika. Útlocitné povahy by v tom opäť našli pomerne jednoduchý námet na súdny proces. No oveľa závažnejšie je, že takéto prejavy sa v našom verejnom priestore nielenže trpia (postoj vtedajšieho šéfredaktora je pre mňa nepochopiteľný), ale aj oslavujú a z desivo monotónnych, obdivných pokrikov diskutujúcich na mňa dýchla protofašistická atmosféra.

Myslíte si, že tento autor je ojedinelý prípad? Kdeže. Zástupca šéfredaktorky denníka Sme Tomáš Prokopčák napísal v sobotu premiérovi akýsi otvorený list, ktorý sa začína slovami: „Drahý Robert, odpustíš, no budem ti tykať. Vykanie je prejavom úcty, a o tú si ty už dávno prišiel“ a končí sa výkrikom „zmizni“. Toto nepíše anonymný hejter s IQ na úrovni izbovej teploty, toto nevykrikuje podgurážený pohonič na kraji chodníka. Toto píše jeden z najvyšších reprezentantov mienkotvorného denníka na Slovensku predsedovi vlády tejto krajiny. Nezostaňme však len pri novinároch. Podpredsedníčka parlamentu, jedna z najvyšších ústavných činiteliek tohto štátu Lucia Nicholsonová nazýva premiéra na sociálnej sieti „habkajúcim, drzým verklíkom“ a vzápätí sa rozčuľuje nad jeho (!) slovníkom a agresivitou a odkazuje mu, nech „netrepe“. A dokonca aj univerzitný profesor (sic!) Miroslav Kusý nevie svoju kritiku premiérovho správania napísať kultivovane a v denníku N rozleje svoj žlčovitý slovník štýlom, ako si to ten Fico (dodajme, že v kultivovaných spoločnostiach sa dodáva k osloveniu a priezvisku pán, krstné meno alebo aspoň funkcia) dovoľuje "bliakať". Ak si myslíme, že toto všetko je v poriadku, ak si myslíme, že je normálne, aby sa takto vyjadrovali tí, ktorí by mali byť akýmisi strážcami slova, sme už dávno za hranicou, kedy sme schopní uvedomiť si, že máme problém.

Vážení, toto všetko nie je len o premiérovi, nie je to len o tom povestnom fackovacom panákovi, na ktorého môžeme ukázať prstom. Je to o nás. Všetky tie protestné vyhlásenia na adresu premiéra sú zväčša len falošným zbavením sa bremena, ilúziou, že my sme iní ako on, že správanie ústavného činiteľa nie je vypuklým zrkadlom našej spoločnosti, ale jej protikladom. Na tento sebaklam škaredo doplácame. Ako som už povedal, mám silné pochybnosti o tom, či väčšine spoločnosti skutočne prekážajú vulgárne výrazy slovenských politikov alebo skôr to, kto ich vyslovil. Štýl Petra Schutza mnohým bezpochyby imponuje. Je to akési exhibicionistické premietanie duševných, ale často aj telesných pochodov, tých najtemnejších vášní istej vzorky čitateľov. Ak ste takto nastavení, potom vám neprekáža, že články tohto druhu opakovane prerážajú suterén elementárnych zásad novinárskej etiky, že priam programovo pohŕdajú objektivitou a informačnou presnosťou, že ich najslabšou stránkou je logika a racionalita (neprekvapuje ma, že práve tento pán pyšne vyhlasuje, že na žurnalistiku nepotrebuje vzdelanie, ale vlastnú hlavu) a dokonca ani to, že zo žánrového hľadiska nejde o komentáre, ale o glosy.
Ktorý "prístup" je normálnejší, resp. vhodnejší, nech si spraví názor každý sám.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa -AA- »

Je večný deficit prirodzenou súčasťou pluralitnej parlamentnej demokracie?


beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa beardie »

hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa hughito »

Zaujímavý a podľa mňa do veľkej miery aj pravdivý komentár Daniša.

https://www.aktuality.sk/clanok/396566/ ... co-pravdu/
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa -AA- »

Socialisti majú odpovede a riešenia pre sexuálne menšiny, pre imigrantov, pre výzvy feministiek.

A nemajú riešenia pre masovú nezamestnanosť mladých. Nemajú riešenia pre vývoz pracovných miest za hranice. Nemajú riešenia pre dovoz imigrantov. A netušia, prečo je rožok zdanený vyššou sadzbou ako kapitál (korporátna daň).

A nie je to len zložitosťou problému. Je to aj nezáujmom.

Keď si skúsite vygoogliť, ako často „moderný socialista“ hovorí o „robotníkoch“, niekedy vám vyskočí nula. Zato občas s rukou na nose hovorí o „luze“ či o „bielom odpade“.

Moderný socialista dnes nezastupuje väčšinu či masy; naopak, drží si od nich odstup. A témami či slovníkom zastupuje skôr to, čomu sa dnes hovorí „kaviareň“.
hughito napísal:podľa mňa do veľkej miery aj pravdivý komentár Daniša.
8) :lol:
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa hughito »

A?
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa -AA- »

hughito napísal:A?
Minimálne z prejavu na fóre, ako by zo značnej časti opisoval teba.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: 3. Ficova vlada (2016-2020?)

Príspevok od používateľa hughito »

To nie je pravda. Vyššie spomenuté problematiky mi nikdy neboli ľahostajné a odmietam ich úplné zľahčovanie, potláčanie a zosmiešňovanie (žiaľ, aj také tendencie sa u ľavičiarov dajú nájsť, smutné, že aj u tých akože radikálnych). Každopádne, primárny cieľ aktivizmu ľavice by mal byť pracujúci človek a v tom prípade je irelevantné, či je biely, čierny, homosexuál a v tom sa stotožňujem s tým komentárom - v podstate to nie je nič nové. Mainstreamová ľavica - sociálna demokracia - (v zmyslel jej vplyvu a dosahu) totálne zlyhala.

A vystihol si to aj týmto:

Kód: Vybrať všetko

Minimálne z prejavu na fóre
Nie každý žije len na fóre.
Napísať odpoveď