Prezidentské voľby 2016 v USA

Diskusie na politické témy...

Vasa volba?

Hlasovanie ukončené 09 nov 2016, 16:45

Clinton
9
24%
Trump
20
54%
other candidate
8
22%
 
Celkom hlasov: 37

hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa hughito »

AA: K tomu prvému, fajn. Trump teda vyhral a čo teraz?

K mýtusu. Mýtus to nie je, ak sa teda nebavíme o nejakých "odvekých spojenectvách" či starých dogmatických poučkách, lebo svet je zložitejší. Dnes ešte väčšina oligarchov podporovalo dajme tomu že Clintonovú, o 5 - 10 rokov to môže byť naopak a koňmi sa stanú už všeobecne rôzni Trumpovia, Le Pennovci, Kotlebovia a pod. Aj kedysi to nebolo hneď také jednoznačné, tá podpora prišla až neskôr, avšak - situácia bola iná. Existovalo veľmi silné ľavicové revolučné hnutie a pre kapitál bolo "menšie zlo" nacisti, resp. pre časť z nich to zlo nebolo vôbec.

eMpiko: V poriadku, beriem, ale to nijako neoslabuje ten fakt, ktorý som spomenul. Ale je pravda, že v Amerike sa deje veľa takýchto podivností a je to bežné. Už len koľko ľudí z Trumpovho okolia verí, že Zem má 6000 rokov a pod.

//autoeditácia príspevku (22 Nov 2016, 20:07)
Tak Trump už nejde Clinton zatvárať do basy za maily ako sľuboval, naopak, ide jej pomáhať. Pekná fraška.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa -AA- »

hughito napísal:Existovalo veľmi silné ľavicové revolučné hnutie a pre kapitál bolo "menšie zlo" nacisti, resp. pre časť z nich to zlo nebolo vôbec.
Logicky, keďže Národný-Socializmus neanuluje súkromné vlastníctvo.
hughito napísal:AA: K tomu prvému, fajn. Trump teda vyhral a čo teraz?
Teraz môže pozitívne prekvapiť splnením aspoň časti vecí z jeho predvolebnej kampane. Jeho hlavná zásluha je v posunutí diskurzu - Overton window.

Predstava o naivnom vzhliadaní k Trumpovi ako spasiteľovi je mylná.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa hughito »

Logicky, keďže Národný-Socializmus neanuluje súkromné vlastníctvo.
Však PRÁVE.
Teraz môže pozitívne prekvapiť splnením aspoň časti vecí z jeho predvolebnej kampane. Jeho hlavná zásluha je v posunutí diskurzu
No neviem či sa ten diskurz až tak posunie, k tým jeho POvolebným prejavom sa nejako nevyjadruješ, lebo Trump celkom pozmenil viaceré postoje a celkovo zmiernil rétoriku.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa -AA- »

hughito napísal:Však PRÁVE.
To neznamená, že oligarchia (veľkokapitál) má prirodzene záujem na jeho podpore - čo je tá obľúbená komunistická dogma.
hughito napísal:No neviem či sa ten diskurz až tak posunie,
To už je realita.
hughito napísal:k tým jeho POvolebným prejavom sa nejako nevyjadruješ, lebo Trump celkom pozmenil viaceré postoje a celkovo zmiernil rétoriku.
Nepočul som ešte žiadny povolebný prejav, nominácie osôb ako Jeff Sessions, Steve Bannon alebo potencionálne James Mattis, sú dobrým znakom. Vyššie som poslal video z 21. novembra, kde Trump hovorí o niektorých z prvých krokov jeho administrácie. Pokiaľ ide o rétoriku, nedá sa očakávať štýl predvolebnej kampane, sám to avizoval .. rozhodujúce budú konkrétne kroky po januáry.

Ak "celkovo zmiernil rétoriku", prečo proti nemu pokračujú protesty? :wink: Chápem, že ide z časti o najatých (zaplatených) ľudí, ale odpor z tohoto tábora stále pretrváva - čo ako som napísal, je celkom dobrým indikátorom na hodnotenie jeho politiky.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa hughito »

Zdá sa, že lepšie sa veľkokapitálu predsa len darí počas stability liberálnej demokracie, ale historicky je zrejmé, že ak ide "do tuhého," príklon ku krajnej pravici sa koná.

Nepočul som žiadny povolebný prejav.. :D No tak to je potom vidieť, ako selektívne "počúvaš" len to, čo sa "hodí do krámu."
butthead
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2189
Registrovaný: 11 jan 2006, 11:50

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa butthead »

Voliteľom sa vyhrážajú smrťou: Cesta Donalda Trumpa do Bieleho domu by sa ešte mohla skomplikovať, prípadne vôbec neuskutočniť
V to dúfajú mnohí priaznivci demokratickej kandidátky Hillary Clintonovej. Vďaka špecifickému volebnému systému v USA sa 45. prezidentom stal Donald Trump i keď Hillary Clintonová získala v absolútnom počte takmer o 2 milióny hlasov viac. Nakoľko si však Trump odniesol víťazstvo v štátoch, ktoré disponujú najväčším počtom tzv. voliteľov, otvoril si tým cestu do Bieleho domu. Nie je to nič neobvyklé, v histórii Spojených štátov už niekoľkokrát došlo k takejto situácii.

Na to, aby sa Donald Trump stal oficiálne prezidentom USA, je potrebné, aby mu 19. decembra dali hlas volitelia zo štátov, v ktorých vyhral. K víťazstvu je potrebných 270 voliteľov, Trump má zatiaľ k dispozícii 306 hlasov. Existuje len jeden legálny spôsob ako zabrániť Trumpovmu nástupu a to je situácia, kedy voliteľ nehlasuje za kandidáta, ktorý v jeho obvode získal väčší počet hlasov. Volitelia totiž nie sú zákonom viazaní tak učiniť. V prípade, že hlasujú v rozpore s výsledkami volieb, im nehrozí žiaden postih, maximálne pokuta a aj to nie vo všetkých štátoch.

A na túto situáciu sa zjavne spoliehajú nespokojní voliči. Hillary Clintonová požiadala o prepočítanie hlasov s odôvodnením, že výsledky boli ovplyvnené “útokmi zahraničných hackerov.“ Ide hlavne o kľúčové štáty Michigan, Pensylvannia a Wisconsin.

Po Spojených štátoch medzitým putuje petícia, ktorá apeluje na „neverných voliteľov“, aby nehlasovali za Trumpa. Petíciu už podpísalo viac než 4 milióny ľudí. Tlak na voliteľov je skutočne obrovský. Hlavne v Texase, ktorý disponuje 38 voliteľmi a kde má veľký vplyv George Soros cez senátora Teda Cruza.

Volitelia sú zasypávaní mailami so žiadosťami, aby nevolili Donalda Trumpa, ale, ako uvádza Paul Jospeph Watson na webe infowars.com, čelia aj vyhrážkam smrti. Voliteľ za štát Texas Alex Kim uviedol v televíznom vysielaní na NBC 5, že nielen jemu, ale aj jeho kolegom sa vyhrážajú priaznivci Hillary Clintonovej smrťou v prípade, že budú voliť Trumpa.

Aj ostatní volitelia v Texase uviedli, že čelia vyhrážkam smrti. Ale nielen v Texase. Detroit News priniesol vyjadrenie jedného z michiganských voliteľov Michaela Baneriana: “Dostal som správy od ľudí, ktorí mi chceli strčiť pištoľ do úst a vystreliť mi mozog z hlavy. Dostal som desiatky takýchto mailov.“ Voliteľ ďalej uvádza, že dostáva „poriadne agresívne“ maily. Týka sa to aj tých mailov, ktoré neobsahujú hrozby smrti. Podobne to vyzerá aj v iných štátoch USA. Parlamentné listy informujú o tom, že v štáte Idaho musel zasiahnuť člen administratívy, ktorý vyzval ľudí, aby sa zdržali vulgarizmov a násilných prejavov voči republikánskym voliteľom.

O ďalšom postupe a o možnosti využitia inštitútu tzv. “Hail Mary“, kedy volitelia nehlasujú v súlade s výsledkami volieb, sa na trojdňovej schôdzke radili aj sponzori volebnej kampane porazenej kandidátky, ktorí v kampani „utopili“ obrovské čiastky. Prítomný bol i jeden z hlavných sponzorov George Soros.

Okrem toho, začínajú sa objavovať hlasy vysvetľujúce, že hlasovanie voliteľov pre iného kandidáta než Trumpa by bolo vlastne správne pretože “snem voliteľov bol vytvorený, aby zabránil demagógovi, tyranovi, stať sa prezidentom.“ …píše na stránkach Time starosta Charlottesville Michael Singer. Singer ďalej uvádza, že volitelia sú ustanovení na to, aby vznikol mechanizmus, kedy “inteligentní, rozmýšľajúci, štátnickí lídri, môžu bez ohľadu na víťaza populárneho hlasovania vybrať, ak je to potrebné, iného prezidenta, ktorý by nevystavil ústavné hodnoty a zavedenú prax riziku.“ Podľa Singerových slov volitelia by nemali iba jednoducho kopírovať voľbu ľudu, ale naopak zobrať svoju zodpovednosť vážne a zvoliť iného kandidáta pokiaľ víťaz ľudového hlasovania nespĺňa “potrebné kritériá”.
"Demokrati" :)
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa jackb »

vazne, hlavne spravy? opakovane sa preukazalo, ze siria prachsproste lzi. "novinari"
butthead
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2189
Registrovaný: 11 jan 2006, 11:50

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa butthead »

opakovane lzi siria vsetky media, ako tomu uveri jednotlivec, je uz na jeho zodpovednosti.

kludne si viem predstavit, ze sa vyhrazaju jednotlivym volitelom a kludne sa to moze diat aj na opacnej strane garde
dragon883
Expert
Expert
Príspevky: 168
Registrovaný: 29 máj 2013, 18:15

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa dragon883 »

hughito napísal: //autoeditácia príspevku (22 Nov 2016, 20:07)
Tak Trump už nejde Clinton zatvárať do basy za maily ako sľuboval, naopak, ide jej pomáhať. Pekná fraška.
Uvidime. Posledna doba je bohata na velke obraty, a veci maju rychly spad... :wink: :) http://echo24.cz/a/iNRqf/tym-clintonove ... -to-podraz
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa -AA- »

hughito napísal:Zdá sa, že lepšie sa veľkokapitálu predsa len darí počas stability liberálnej demokracie, ale historicky je zrejmé, že ak ide "do tuhého," príklon ku krajnej pravici sa koná.
Pokiaľ viem, v druhej sv.v. bojovali kapitalistický západ a komunistický východ ako spojenci, ale to je zas iná téma..
hughito napísal:Nepočul som žiadny povolebný prejav.. :D No tak to je potom vidieť, ako selektívne "počúvaš" len to, čo sa "hodí do krámu."
Hlúposti, kľudne si mohol tie "celkom pozmenené postoje" sám napísať.

Niektorí ľudia majú pocit, že Trumpovi podporovatelia si celkom seriózne myslia veci ako v pesničke nižšie.. :roll: :lol:




  • "In addition to winning the Electoral College in a landslide, I won the popular vote if you deduct the millions of people who voted illegally"

- Donald Trump
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa hughito »

Pokiaľ viem, v druhej sv.v. bojovali kapitalistický západ a komunistický východ ako spojenci, ale to je zas iná téma..
Písal som o dobovej politickej situácii v Nemecku. A takisto ti určite niečo hovorí termín "studená vojna."
Hlúposti, kľudne si mohol tie "celkom pozmenené postoje" sám napísať.
Postoj voči Clintonovej, migrantom atď. Otočený takmer o 180 stupňov. Ale opakujem, to sú len také postrehy, uvidíme čo prinesie reálna politika.
butthead
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2189
Registrovaný: 11 jan 2006, 11:50

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa butthead »

Trump zvíťazil aj v Michigane, výsledky oznámili po troch týždňoch
http://www.aktuality.sk/clanok/394484/t ... -tyzdnoch/
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa -AA- »

Niečo z iluzórneho sveta,

A z reality,

http://nypost.com/2016/11/30/donald-trump-is-already-helping-the-working-class/

//autoeditácia príspevku (02 Dec 2016, 14:10)
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa jackb »

kto vie ako vnimaju osoby, ktore sa tesili z Trumpovho vitazstva, lebo "on je bic tie lzive mimovladky a nimi platene media", skutocnosti, ze minister obrany bude velitel invazii do Afganistanu a do Iraku a minister financii clovek, ktory pracoval pre Georga Sorosa...
dragon883
Expert
Expert
Príspevky: 168
Registrovaný: 29 máj 2013, 18:15

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa dragon883 »

jackb napísal:kto vie ako vnimaju osoby, ktore sa tesili z Trumpovho vitazstva, lebo "on je bic tie lzive mimovladky a nimi platene media", skutocnosti, ze minister obrany bude velitel invazii do Afganistanu a do Iraku a minister financii clovek, ktory pracoval pre Georga Sorosa...
To iste sa da povedat aj o jeho doterajsich odporcoch. Najprv horke sliny, teraz uz vsak i nadsenie, hoci mu nemohli prist este pred par tyzdnami na meno. Veletoce sa daju pozorovat na oboch stranach barikady v zavislosti od toho co bude prave hovorit a robit...
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa -AA- »

Možno prvý väčší povolebný prejav,

Viacmenej konzistentný štýl a ciele ako počas volebnej kampane.
DEVZYO1G
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3244
Registrovaný: 10 júl 2012, 14:35
Bydlisko: Meuse–Rhine Euroregion

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa DEVZYO1G »

Trump's most anti-establishment anti-elitist picks so far:

Rex Tillerson, secretary of state - multi-millionaire, Exxon Mobil CEO, political donor
Steven Mnuchin, treasury - Goldman Sachs executive, hedge fund manager, political donor
Wilbur Ross, commerce - billionaire, investor, political donor
Andrew Puzder, labor - multi-millionaire business owner, political donor
Linda McMahon, small business administration - wrestling franchise magnate, of a billionaire family, political donor
Elaine Chao, transportation - Wells Fargo board member, of a billionaire family of the Foremost Group founder, former Bush's labor secretary (also very anti-establishment)
Betsy DeVos, education - daughter-in-law of Amway co-founder, family net worth 5.1 billion dollars, political donor

Draining that swamp real good.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa -AA- »

DEVZYO1G napísal:Draining that swamp real good.
Čiže všetci čo si priali Hillary, by mali byť spokojní?
butthead
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2189
Registrovaný: 11 jan 2006, 11:50

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa butthead »

http://www.teraz.sk/zahranicie/henry-ki ... lanok.html
Ze to zrovna hovori tato mumia... takze nepriamo priznal, ze vsetci ostatni boli iba babkami v rukach tych, ktori im platili volebnu kampan ?
xH4wK

Re: Prezidentské voľby 2016 v USA

Príspevok od používateľa xH4wK »

-AA- napísal: Čiže všetci čo si priali Hillary, by mali byť spokojní?
Hned po volbach robi vsetko presne opacne ako pred volbami vravel.. pripomina ti to niekoho koho mas rad ? Kotlebu ? Aaaaah...
Napísať odpoveď