Jozef Tiso a Slovensky stat

Diskusie na politické témy...

Bola poprava Dr. Tisa spravna?

Ano
159
30%
Nie
290
55%
Nezaujima ma to
75
14%
 
Celkom hlasov: 524

butthead
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2189
Registrovaný: 11 jan 2006, 11:50

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa butthead »

Ano aj tak sa da, pripadne mozes po skole pri uchadzani sa o pracu v nejakej mimovladke, im ukazat aky si bol aktivny :) :)

//karmistovi: ano papam savo denne, prostrednictvom vody z kohutika, sem tam tu kyselinu fosforecnu s kokakolou + kapitan morgen :) :)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa hughito »

Moja pracovná činnosť nie je tvojim problémom.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa beardie »

pochvali ta a ty ho dojebes :slap:
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa hughito »

Z jeho strany pochvala? Ten ironický podtón zameraný na "diabolské mimovládky" bol očividný. Téma sama o sebe.
kali520
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6625
Registrovaný: 15 mar 2006, 15:37

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa kali520 »

Po prvé, sú výťahy z dobových dokumentov (pochybujem, že si niekedy vôbec držal Prečanovu edíciu dokumentov), ak si si nestačil všimnúť.
Viem čo su tie dokumenty, tak isto aj viem, že su to dokumenty Slovenského narodného povstania, nie dokumenty o likvidacii Slovakov.
Po druhé, áno, budem vychádzať z historikov, nie z bláznov ako Magát
Neviem kde som ja vychádzal z Magáta.
alebo akceptovať teba
To nemusíš ale mohol by si aj pramene ktoré ti nevyhovujú ako Ahenpass alebo Nemecku rasovú nauku
pritom pochybujem, že si vôbec niekedy niečo reálne študoval, máš vedomosti o metodológii, bol v archíve, robil vlastný výskum, ktorý si musel prezentovať a obhájiť.
Dobre, pochvalil si sa aj napriek tomu, že ja davno viem, že si chodil/chodíš na vysoku, nie si jediny.

Skôr by si si ale mal uvedomiť, že aj tí uznavaní rešpektovaní historici (rešpektovaní sú iba vtedy ak vyhovujú tomu "správnemu politicko ideologickému smeru") nie sú žiadny bohovia bez svojich názorov, politickeho presvedčenia a v niektorých pripadoch možno aj svojej ceny, ktorí vždy a všade budú písať objektívnu pravdu. Uznaj sám, že je to naivná predstava.

K tým príloham, okrem toho čo tu dal AA, ja ešte doplním http://nassmer.blogspot.sk/2013/02/kone ... trukt.html
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa -AA- »

Najlepšie je, že hughito vždy vyzdvihuje do nebies nejakú odbornú profesionalitu a možnosti "skutočných historikov", pričom vieme, že výskum a práce, ktoré by zásadne nabúravali zažité mýty a výklady histórie, nebudú dotované, ani inak podporované - naopak, profesionálni historici, ktorí by sa o niečo také pokúsili, môžu čakať sociálne ostrakizovanie, kariérny koniec a stratu živobytia. Už sa tu písalo o prípade historika Lacka. To, že si to starší, "neoľudácki historici" mohli dovoliť, súviselo aj s tým, že už neboli do takej miery odkázaní na systém, ktorý v prvých rokoch svojej existencie nebol ešte dostatočne ideologicky podchytený druhou stranou .. a potom sa tu bude vysmievať z ľudí ako L. Beer a písať o nejakom rúcaní domčekov. :roll:
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa hughito »

kali:
Viem čo su tie dokumenty, tak isto aj viem, že su to dokumenty Slovenského narodného povstania, nie dokumenty o likvidacii Slovakov.
Tak si ich prečítaj. Máš tam konkrétny odkaz.
Neviem kde som ja vychádzal z Magáta.
Reagoval som na obhajovacie reči jeho výstupov v inej téme (mimochodom, vás dvoch beriem ako predstaviteľov jedného prúdu, preto reagujem častokrát akoby na oboch - ak je to veľký problém, dám si na to pozom a budem reagovať na vás striktne oddelene).
Skôr by si si ale mal uvedomiť, že aj tí uznavaní rešpektovaní historici (rešpektovaní sú iba vtedy ak vyhovujú tomu "správnemu politicko ideologickému smeru") nie sú žiadny bohovia bez svojich názorov, politickeho presvedčenia a v niektorých pripadoch možno aj svojej ceny, ktorí vždy a všade budú písať objektívnu pravdu. Uznaj sám, že je to naivná predstava.
No počkať, jasne, že nie. História nie je exaktná veda v zmysle matematiky, je tam priestor na subjektívnu interpretáciu, prístup atď. To je v poriadku, nejde o hľadanie konečných právd. Ale na druhú stranu sa dajú odhaliť aj manipulačné techniky, selekcie zdrojov, zámerné zamlčiavanie a pod. - to vedia robiť aj "oficiálni historici," isteže, ale šanca, že sa takéto čohosi dopustí anonymný zdroj na svojom blogu (o to viac, ak je ideologicky determinovaný), sa x-násobne zvyšuje. Navyše, v historickej obci funguje aj recenzné konanie, konfrontácia výsledkov pri ich prezentovaní atď atď. Toto všetko absentuje v prípade historika - amatéra, preto sa súdny človek nemôže čudovať, ak razím taký prístup, aký razím. Áno, nájdu sa aj výnimky historikov (resp. neprofesionálnych historikov) laikov, ktorí sú výnimoční a vedia naozaj čímsi prispieť, ale to sú fakt výnimky, ktoré len potvrdzujú pravidlo.

AA: Lacka sme tu už riešili a len sa budem opakovať. Lacko si za svoj "koniec" môže do veľkej miery sám. Naozaj nejde o nejakú nepohodlnosť. On od svojich začiatkov bol dosť ostrý, otváral rôzne témy, nabúraval zastaralé koncepcie a "pravdy." Bolo to jeho plodné a prínosné obdobie. Žiaľ, skĺzol niekde úplne inde. Čiže opäť nejde o žiadnu konšpiráciu a zámernú likvidáciu obrovsky nepohodlného historika, ktorý si na rozdiel od iných dovolil povedať pravdu.. ale chápem, že propagande sa hodí šíriť takýto martýrsky mýtus. Toto celé živí aj ĽSNS a ich politiku.
tehla

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa tehla »

butthead napísal:Ano aj tak sa da, pripadne mozes po skole pri uchadzani sa o pracu v nejakej mimovladke, im ukazat aky si bol aktivny :) :)
Este pomoct organizovat nejaky homo-marš cez mesto, alebo protest do pol pasa vyzlecenych "pro abortion" feministiek pred katedralou a cesta do "politicky korektnych nadacii" - je otvorena
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa beardie »

hughito napísal:Z jeho strany pochvala? Ten ironický podtón zameraný na "diabolské mimovládky" bol očividný. Téma sama o sebe.
okej, berem, sorry, na mna to posobilo pozitivne
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa -AA- »

hughito napísal:Lacko si za svoj "koniec" môže do veľkej miery sám. Naozaj nejde o nejakú nepohodlnosť. On od svojich začiatkov bol dosť ostrý, otváral rôzne témy, nabúraval zastaralé koncepcie a "pravdy." Bolo to jeho plodné a prínosné obdobie. Žiaľ, skĺzol niekde úplne inde. Čiže opäť nejde o žiadnu konšpiráciu a zámernú likvidáciu obrovsky nepohodlného historika, ktorý si na rozdiel od iných dovolil povedať pravdu.. ale chápem, že propagande sa hodí šíriť takýto martýrsky mýtus.
Neviem čo pre teba znamená "skĺznuť niekde inde", asi že nie všetky "pravdy" je hodné alebo "prínosné" nabúravať.

Každopádne budem skôr veriť jeho interpretácii udalostí, keďže o tvojej zaujatosti nemôže byť pochýb.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa hughito »

"Ver" si čomu chceš, síce ak myslíš, že toto je otázka viery.. Lacko napísal dobré veci, veľa dobrých vecí, žiaľ, to je už minulosť. Už je čisto v osídlach neoľudáckej ideológie a propagandy.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa -AA- »

Nie je to otázka viery, ale dôvery..

A tým nálepkovaním s ideologickým podtónom len potvrdzuješ čo som napísal o "slobode" a následkoch nepohodlného profesionálneho historického výskumu.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa hughito »

To je môj osobný pohľad, nemá to nič spoločné s tvojimi náznakmi. Iba konštatujem.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa -AA- »

Inak spomenutý historik Ďurica, podľa Vášáryovej momentálne hlása po Slovensku "tú najnenávistnejšiu filozofiu akú si viete predstaviť".

Škoda, že neuviedla príklad..

culter
Light Expert
Light Expert
Príspevky: 63
Registrovaný: 31 aug 2011, 15:21

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa culter »

Pekna tema. Taka spajajuca, nekonfliktna, s diskutujucimi, ktori si precitali viac ako 2 clanky na topkach. Koniec sarkazmu. Tiszo bol vrah. Tak ako teraz je moderny populizmus, tiez sa zviezol na vlne nenavisti voci zidom, ktori mali viac v penazenke, ale bohuzial pre Slovakov, aj pod capicou. Tazko porovnavat sucasneho cloveka s tym, ktory zil v 30. rokoch minuleho storocia. Boli o trosku jednoduchsi, pojem moralne zasady vacsina z nich nikdy nepocula a jednym z hybnych sil nalad v spolocnosti bola zavist. Tiszo sa vyjadril v zmysle, ze zid kvari slovensku bedac a treba ho upratat. Aj v kontexte tohto vyhlasenia a vyhlasenia hitlera, ze ten fararko mu zidov serviruje ako na podnose, by musel byt Tiszo naivny imbecil, keby nevedel, co sa so zidmi v koncentrakoch deje. Ako jedina neokupovana krajina sme deportovali desattisice vlastnych obyvatelov do nemeckych koncentrakov s vidinou ziskania ich majetku. Neboli to iba zidia, boli tam aj odporcovia rezimu. Ludia, ktori podobne ako vacsina obyvatelov vtedajsieho slovenska nechcelo samostatny stat, maximalne nejaku formu autonomie. Nazorovi oponenti, ktori boli takto umlcani. Kotlety robia to iste v blede modrom. Adoruju Tisza Jószefa bez akejkolvek kritiky voci nemu, pretoze schvaluju co robil. Tie "argumentacne" sracky typu urobil aj nieco dobre su smiesne. Kazdy netvor urobil aj nieco dobre, vysadil paradaky v zahradke, alebo udelil par tisic vynimiek zidom ktorych potreboval. Vynimiek k vlastnemu nariadeniu o deportaciach! Suhlasim, ze Tiszo nebol najhorsia moznost. Tuka by bol horsi. To ale nieje argument, ze nemal na vyber. Iba ked vypijes liter saratice nemas na vyber..
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa -AA- »

culter
Light Expert
Light Expert
Príspevky: 63
Registrovaný: 31 aug 2011, 15:21

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa culter »

Ano, na to sme cakali, na pohlad Matice slovenskej, ktorej sefuje klerofasista a estebak Tkac, kde sa okrem ineho spomina, ze bez Tisa by nebolo SNP :D :D a ktory Matica po chvili s hanbou stiahla. Radsej si pozri najlepsi slovensky dokument za rok 2012 "Krehka identita", ktory krasne demaskuje Tkaca, ako aj dalsie "pronarodne osobnosti". Vidiet tam v plnej nahote aki su to mentalni atleti a jedine co z toho vyplyva je, ze Maticu treba bud ocistit od estebakov a podobnych sebestrednych hlupakov, alebo zrusit.
DEVZYO1G
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3244
Registrovaný: 10 júl 2012, 14:35
Bydlisko: Meuse–Rhine Euroregion

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa DEVZYO1G »

matica je tragikomedia, zda sa mi ze za nejaky poplatok si mozes kupit "clenstvo" a stat sa tak spoluzakladatelom alebo nieco podobne

no a potom mozes s titulom clena/spoluzakladatela chodi prednasat bludy a konspiracie ako napriklad pani z http://www.hlaholika.sk/ :lol:

krasna ukazka nasich krasnych europskych hodnôt :D(ci slovenskych, slovanskych? neviem ktore sa hodia viac teraz)
culter
Light Expert
Light Expert
Príspevky: 63
Registrovaný: 31 aug 2011, 15:21

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa culter »

Ten poplatok je 500 eur. Zan sa mozes vratit v case a spoluzalozit Maticu :D

Tu je ten dokument, ktory spominam vyssie. Tkac zacina po pomylenom duricovi kratko po 4. minute.

http://dokumenty.tv/krehka-identita-dokument/
rebuss
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 611
Registrovaný: 18 sep 2011, 12:20

Re: Jozef Tiso a Slovensky stat

Príspevok od používateľa rebuss »

culter napísal:Tkac zacina po pomylenom duricovi kratko po 4. minute.
Pomýleným aj s tvojimi názormi a vyjadrovaním tu budeš ty.
Napísať odpoveď