Strana ĽSNS

Diskusie na politické témy...
Hegy
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5291
Registrovaný: 27 dec 2006, 2:19
Bydlisko: Slovakia

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa Hegy »

Stale nechapem, co vsetkym tak vadi hulenie :smt033
They got no chill.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa -AA- »

No je minimálne ironické udeľovať vyznamenania v mene človeka, ktorého by súdobí Kaščákovia, Kamenci, atď. považovali za "anti-semita".
hughito napísal:A ako by to dopadlo, keby sa dostali fašisti/nacisti k moci?
Mohol fašizmus aj za genocídu v Rwande, Darfure alebo keď súdruh Pol Pot riešil triednu otázku v Kambodži?

Alebo je to len priehľadná propaganda a manipulatívny spôsob ako zdiskreditovať oponenta..?

Ak platí, že fašizmus = genocída .. človek označený za fašistu je automaticky aj jej potencionálny páchateľ .. tak nejak? :roll:

Inak zaujímavé, že Mihály ( :lol: ) používa Gramsciho marxistickú frázu o "pochode inštitúciami" .. pretože ten skutočný marxistický pochod inštitúciami mu zrejme toľko neprekážal.
gorsche
Medium Star
Medium Star
Príspevky: 389
Registrovaný: 23 feb 2015, 12:23

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa gorsche »

Síce si reagoval na hughita ale nedá mi. Za tie genocidy mohla nenávisť. A LSNS a všeobecne fašisti ju so sebou prinášajú. Kľudne si dovolím tvrdiť že fašizmus pri moci=násilie
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa hughito »

Platí to aj pre autoritárskych komunistov a rôzne iné odnože, ktoré otvorene schvaľujú nutnosť "diktatúry proletariátu," pôsobenie predvoja a pod. Tu sme ale, pokiaľ si si nevšimol, v téme o ĽSNS a tým, že sa taktne snažíš odviesť pozornosť, nič nedosiahneš. Lebo treba na to stále poukazovať a našťastie si to dosť ľudí uvedomuje.
Prílohy
alt-right.jpg
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa -AA- »

Upozorniť na účelové asociácie, hlavne u niekoho, kto by chcel "riešiť triednu otázku", nie je odvádzanie pozornosti..

Pointa bola ale v tom, že len arbitrárne označenie niekoho za fašistu, z neho ešte reálne nerobí genocídneho násilníka - obraz, ktorý sa snaží protistrana vytvoriť.


Trochu propagandy (či lživej alebo nie si už každý môže vyhodnotiť sám):

http://www.naseslovensko.net/nase-nazory/vyhlasenia/pravda-o-sidle-strany-dalsi-uder-mimovladkam/
http://www.naseslovensko.net/nasa-praca/banskobystricky-samospravny-kraj-dosahuje-pod-vedenim-ls-nase-slovensko-rekordne-uspechy-citajte-nove-cislo-obcasnika-bystricky-kraj/
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa hughito »

No ale je to tak, stačí sa pozrieť na fungovanie a prax rôznych fašistických režimov :wink:
rebuss
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 611
Registrovaný: 18 sep 2011, 12:20

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa rebuss »

"Uhrík sa vyjadril, že nevie o zákaze kritizovať osobnosti preto, že sú Židia alebo Cigáni."
http://hnonline.sk/slovensko/891124-ak- ... gu-z-ls-ns
ramaya
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2352
Registrovaný: 03 máj 2008, 3:50
Bydlisko: Lučenec

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa ramaya »

Napadla ma taká kacírska myšlienka :lol:
26 rokov považovali mainstreamové médiá SNS za extrémistickú stranu. A zrazu v roku 2016 tie isté mainstreamové médiá ju začali považovať za štandartnú politickú stranu ...

Čo keď v budúcnosti nastane podobná situácia aj z ĽSNS :D a do parlamentu sa dostane strana takých magorov, že popri nich sa bude ĽSNS javiť ako štandartná ... Keby sa Kotleba nebol dostal do parlamentu, tak SNS by bola v médiách stále považovaná za extrémistickú stranu. SNS mala proste šťastie, že sa do parlamentu dostal Kotleba.
http://zivot.cas.sk/clanok/31913/odborn ... e-len-udru
mirak2
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6719
Registrovaný: 18 sep 2005, 13:44
Bydlisko: Prague, CZE / Kosice, SVK

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa mirak2 »

SNS nebola extremisticka strana. bola to standardna strana s ozratym primitivom na cele. v tom je trochu rozdiel
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa hughito »

Presne tak. Tam bol "extrémista" najmä ten Slota a jeho ožralecké výčiny.
begbeee
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 9717
Registrovaný: 29 máj 2008, 19:23
Bydlisko: NR kraj

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa begbeee »

SNS extrémistická nikdy nebola. To bola skôr echtová národná / konzervatívna strana. S ožranom na čele.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa -AA- »

hughito napísal:No ale je to tak, stačí sa pozrieť na fungovanie a prax rôznych fašistických režimov :wink:
Nestačí.

Je to manipulatívna propaganda.

Dúfam, že sa nečuduješ Vaskému a spol. že za fašistu pokladajú ľudí podľa potreby .. robíš to isté, len z iných (svojich) dôvodov..
ramaya napísal:A zrazu v roku 2016 tie isté mainstreamové médiá ju začali považovať za štandartnú politickú stranu ...
SNS sa stala štandardnou stranou keď "Slovenská" a "Národná" v jej názve stratilo absolútne význam.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa hughito »

Čiže chorvátski ustašovci neboli fašisti? A takisto x iných hnutí a režimov, kde možno takisto vysledovať brutálne represie, koncentračné tábory a zabíjanie?
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa ephramko »

Dufajme, ze titul zo socialnej pedagogiky bude mat len na paradu.
https://dennikn.sk/blog/buduci-pan-ucit ... a-kaddafi/
DEVZYO1G
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3244
Registrovaný: 10 júl 2012, 14:35
Bydlisko: Meuse–Rhine Euroregion

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa DEVZYO1G »

http://www.salon.com/2017/01/16/cat-fig ... is-jewish/
"The alt-right eats its own: Neo-Nazi podcaster “Mike Enoch” quits after doxxers reveal his wife is Jewish"
:lol:

myslim ze v tejto teme sa najcastejsie rozobera neonacizmus, tak to hodím sem
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa -AA- »

hughito napísal:Čiže chorvátski ustašovci neboli fašisti? A takisto x iných hnutí a režimov, kde možno takisto vysledovať brutálne represie, koncentračné tábory a zabíjanie?
Som si istý, že podľa tebe vyhovujúcej a zaužívanej definície boli.

Technicky, fašizmus nezahŕňa podmienky národnostnej alebo náboženskej "čistoty", hlavným znakom je totalitná autorita štátu.

Fašizmus môže mať aj formu multi-rasovej spoločnosti .. z toho vyplýva, že národnostná, alebo náboženská nenávisti, ako v prípade Juhoslávie, nemá korene priamo v ideológii fašizmu, ale je výsledkom historicko-spoločenského vývoja krajiny a totalitnej ideológie.

Takže tvoj problém nie je v tomto kontexte s fašizmom, ale s prejavmi nacionalizmu (v každej podobe) - ktorý spájaš s etnickým násilím a potláčaním vlastnej ideológie (anarchizmus/komunizmus) - a pod súhrnným propagandistickým pomenovaním označuješ za fašizmus.
DEVZYO1G napísal:myslim ze v tejto teme sa najcastejsie rozobera neonacizmus, tak to hodím sem
Salonisti oslavujú predčasne, všetko pokračuje. :P
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa hughito »

AA: Pre zjednodušenie diskusie používam najčastejšie tento zastrešujúci termín. Nedajú sa tu rozoberať rôzne nuansy. Ty, ak ti to vyhovuje, tak začneš relativizovať.

Ustašovci boli fašisti.

Fašizmus má rôzne charakteristiky, a aj ten taliansky časom prebral práve z nemeckej formy fašizmu (nacizmu) znaky, o ktorých sa tu bavíme. Ale podobne argumentovali aj predstavitelia slovenskej HSĽS - nenávisť a opatrenia voči Židom vraj neboli na rasovej, ale sociálnej báze. O tom sa môžme baviť, každopádne, pre tie dotknuté skupiny je výsledok rovnaký. A bol rovnaký na Slovensku, v Maďarsku, Chorvátsku, Nemecku, Taliansku atď., samozrejme, každý prípad má väčšinou aj nejaké špecifiká. Každopádne, represia všeobecne, bola pre tieto režimy symptomatická (môžeme rozširovať ďalej na Španielsko, Portugalsko, vichystické Francúzsko atď.).
rebuss
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 611
Registrovaný: 18 sep 2011, 12:20

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa rebuss »

-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa -AA- »

hughito napísal:Pre zjednodušenie diskusie používam najčastejšie tento zastrešujúci termín. Nedajú sa tu rozoberať rôzne nuansy. Ty, ak ti to vyhovuje, tak začneš relativizovať.
Za reaktivizáciu pokladám práve zlučovanie každej formy autoritatívneho režimu s prvkami nacionalizmu pod "zastrešujúci termín" fašizmus. Takisto špecificky označovanie národno-socialistickej vlády v Nemecku za fašizmus je chybné, ale to je asi najstarší príklad účelového definovania nepriateľského režimu.

Označenie fašizmus, v podobe v akej ho používaš ty, spopularizoval práve (nepopierateľne násilný a genocídny) sovietsky režim, na propagandistické pomenovanie svojho nepriateľa.

Podstata zavádzania ale spočívala v tom, ako príklad ustašovského Chorvátska aplikuješ na všetky ostatné "fašistické" režimy a tým im automaticky prisudzuješ rovnaký genocídny charakter.

Hlavne je to zreteľné v prípade balkánskych krajín, kde ako je známe prebiehali násilné etnické konflikty ešte v 90-tych rokoch minulého storočia, bez nutnosti toho aby sa "dostali fašisti/nacisti k moci".

//autoeditácia príspevku (24 Jan 2017, 3:30)
Viac k téme:

(až na trochu komický a samoúčelný úvod moderátora..)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Strana ĽSNS

Príspevok od používateľa hughito »

Ty vo všetkom vidíš zase nejaké spiknutia. :D O tom, čo je to fašizmus a ktoré režimy tak označiť môžeme, vedú historici polemiky desiatky rokov. To isté platí pre koncept autoritárskych a totalitných režimov. Čiže to tu na hojku nerozriešime, preto sa držím jednoducho takého označenia, aké som zvolil. Nie je v tom žiadne zavádzanie, aj keď samozrejme, môžu existovať výklady, že ustašovský režim nebol fašistický, lebo nespĺňal x/y.

Takisto je jasné, že rôzne formy násilia existovali dávno pred nejakým fašizmom, o to vôbec nejde. Ale to, čo robili ustašovci sa dialo v istom kontexte, a preto sa to samozrejme spája práve s fašizmom/nacizmom, nech už to označíme akokoľvek. Bol to bábkový režim nacistického Nemecka a ten sled udalostí (koncentráky, vraždenie) je rovnaký, aký sa dial v Nemecku a inde.
Napísať odpoveď