Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Diskusie na politické témy...
veddy
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 380
Registrovaný: 22 mar 2013, 13:47

Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa veddy »

Je možné chrániť slobodu a demokraciu totalitnými praktikami? Mnohý veria, že áno. Bohužiaľ aj ja som mával tento mylný názor. Teoreticky by to bolo možné, ak by neexistovala, lož, podlosť, úskok a pokrytectvo. Vezmime si ku príkladu KĽDR. Žiadny občan v KĽDR si nedovolí nahlas pochybovať o tom, že žije v slobodnej krajine. To že nikto nesmie nahlas vyjadriť kritiku alebo pochybnosť je zároveň aj jedna z príčin prečo žijú v neslobode, ak žijú v takej neslobode. (Mojím cieľom teraz nie je hodnotiť, či v KĽDR žijú alebo nežijú v neslobode.) Vo všeobecnosti ľudia majú snahu umlčať tých s ktorými nesúhlasia. Je to pokrytecké. Je to pokrytecké preto, pretože títo pokrytci chcú umlčať iných, ale sami chcú mať slobodu vyjadriť sa.
Jeden príklad za všetky:
Každý kto bez dôkazov označuje Kotlebu, že je fašista a mal by byť umlčaný, sám je Fašista a mal by byť umlčaný.
Teraz, bystrejší si isto všimli logickú chybu v predchádzajúcom odseku!
Chybu nejdem popisovať, verím a dúfam, že bude odhalená v diskusii.
xH4wK

Re: Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa xH4wK »

Az na to, ze tie dokazy o tom, ze ma blizko k nacistickej ideologii a fasizmu existuju priame alebo nepriame, ci uz v jeho chovani a vyjadreniach alebo jeho strany.
Takze o com ma byt tato diskusia kedze cely tvoj post je obtoceny okolo tohoto: "Každý kto bez dôkazov označuje Kotlebu" .. neoznacuje.
Na Slovensku su akurat postihy mensie oproti zahraniciu, inak by uz bol davno mimo scenu.
butthead
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2189
Registrovaný: 11 jan 2006, 11:50

Re: Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa butthead »

Veddy:
Neviem ci by som to charakterizoval ako chybou, to mozme rovno oznacit "prirodu", ze pred milionmi rokov urobila chybu vo vyvoji a evolucie stvorit cloveka...

Je to viacmenej o prirozenych vlastnostiach cloveka, pudoch a potrebach. Cize problem je historicky a viaze sa na buducnost. Je to o tom, ake kroky a rozhodnutia robi kazdy clovek na tejto planete a to ovplyvnuje kazdeho v istej miere.
Napriklad, ked uz raz niekto si chce "uzivat" - tr*kat zeny, chlastat alkohol, drogy, drahe auta, vily, silou mocou vyzdvyhovat alaha, jezisa, definujme to ako nadmerny konzum, urobi k tomu patricne kroky, niekto k tomu vie urobit kroky moralne a eticke, no su aj nemoralne a neeticke. Korenom problemu teda mozu byt tie nemoralne a neeticke kroky, ktore sa akoze oficialne-"verejne" odsudzuju, ale tu zial sa aplikuje dvojity meter, cize odsudia nejakeho vreckoveho zlodeja ale politik a oligarcha z toho vyviazne bez problemov, to je v dosledku patricnych krokov, aby sa im nic nestalo a dotykaju sa kazdeho, vyuzivanim totalitnych praktik, toto vsak neplati vsade rovnako.
veddy
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 380
Registrovaný: 22 mar 2013, 13:47

Re: Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa veddy »

O tých dôkazoch napríklad.
Ja napríklad zastávam názor, že Hitler bol veľmi dobrý v rétorike.
Niekto by ma mohol za taký výrok označiť za fašistu. Ale je to naozaj možné?
Som naozaj fašista ak som napísal, taký výrok?

//autoeditácia príspevku (23 Mar 2017, 12:13)
Inými slovami je skutočnosť, že som napísal taký vyrok dokazom toho, že som fasista?

//autoeditácia príspevku (23 Mar 2017, 12:16)
Môj post vôbec nie je o Kotlebovy. To je len tvoj mylny dojem. Môj post je o slobode slova. Kotleba tam je ako vhodny príklad na vyprovokovanie burlivej diskusie :)

//autoeditácia príspevku (23 Mar 2017, 12:24)
Este jedna dôležitá skutočnosť. Co ma človek rozumieť pod slovom fasista? Masovy vrah, vojnovy zločinec, filantrop, komediant?
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa jackb »

unasat dievcata pre to, ze ich rodiacia nemaju spravny triedny povod a potom ich 20 rokov znasilnovat? nie dakujem.
http://hnonline.sk/svet/931085-prezila- ... m-poriadku
culter
Light Expert
Light Expert
Príspevky: 63
Registrovaný: 31 aug 2011, 15:21

Re: Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa culter »

veddy napísal:O tých dôkazoch napríklad.
Ja napríklad zastávam názor, že Hitler bol veľmi dobrý v rétorike.
Niekto by ma mohol za taký výrok označiť za fašistu. Ale je to naozaj možné?
Som naozaj fašista ak som napísal, taký výrok?

//autoeditácia príspevku (23 Mar 2017, 12:13)
Inými slovami je skutočnosť, že som napísal taký vyrok dokazom toho, že som fasista?

//autoeditácia príspevku (23 Mar 2017, 12:16)
Môj post vôbec nie je o Kotlebovy. To je len tvoj mylny dojem. Môj post je o slobode slova. Kotleba tam je ako vhodny príklad na vyprovokovanie burlivej diskusie :)

//autoeditácia príspevku (23 Mar 2017, 12:24)
Este jedna dôležitá skutočnosť. Co ma človek rozumieť pod slovom fasista? Masovy vrah, vojnovy zločinec, filantrop, komediant?
Moj skromny nazor je, ze by tu mal existovat nejaky jednoduchy test pricetnosti pred zalozenim novej temy.
veddy
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 380
Registrovaný: 22 mar 2013, 13:47

Re: Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa veddy »

Existuje par sto miliónov ľudí, ktorý veria, že v nebi sedí starší pán a všetko to tu riadi. Aspoň to tvrdia, hoci nie explicitne. Takže neviem, ako možno definovať príčetnosť. Pretože racionálne mysliaci človek, také presvedčenie považuje za prejav nepríčetnosti.
Prosím opravte ma, ak tam vnímate nejakú nezrovnalosť.
A teda k veci, čo konkrétne v mojom texte sa ti javí, ako prejav nepríčetnosti? Ak je to detinský štýl, primitívne otázky, bezmedzná otvorenosť a úprimnosť. Nejedná sa o prejav nepríčetnosti, ale cieľ. Ak niektoré myšlienky nedávajú celkom zmysel, je to čiastočne zámerné. Účel je poukázať na možnosti, ale tiež obmedzenia jazyka, ako nástroja komunikácie. Nie každý rozumie pod jedným pojmom jednu vec. Navyše sa definície slov menia a vyvíjajú. Dnes napr. pod slovom čarodejnica rozumieme niečo iné, ako sa rozumelo v stredoveku. Niekoho tak označiť mohla byť otázka života a smrti. Žiadna diskusia, len vynútené priznanie sa..
Muffi
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3239
Registrovaný: 17 apr 2009, 8:02

Re: Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa Muffi »

Bystrejší si všimli aj chybu gramatickú. Aj keď je otázne, či vie byť takýto príspevok obyčajnou chybou vôbec dehonestovaný.
veddy
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 380
Registrovaný: 22 mar 2013, 13:47

Re: Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa veddy »



//autoeditácia príspevku (24 Mar 2017, 2:06)
Muffi napísal:Bystrejší si všimli aj chybu gramatickú. Aj keď je otázne, či vie byť takýto príspevok obyčajnou chybou vôbec dehonestovaný.

Poprosím všetkých, aby prípadné gramatické chyby bez komentára opravili. Ak by predsa len chcel niekto diskutovať gramatiku, môžem mu založiť tému "Gramatika". A to v odseku "Voľná diskusia"..
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8215
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa harrison314 »

A este kotleba bol za Fasizmus aj odsudeny a jeho strana Slovenska pospolitost bola kvoli tomu rozpustena.
Kto si mysli, ze kotleba nie je fasista je hyperblb, hlavne pre to, ze jeho vyjadrenia, ako aj jeho spolustrannikov ucebnicovo splnaju definiciu fasizmu. Ten clovek mal uz davno sediet.
Najdesivejsie je, ze jedine co v padlamente robi je svoja propaganda a populizmus, no ludia mu to stale zeru.
butthead
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2189
Registrovaný: 11 jan 2006, 11:50

Re: Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa butthead »

Ak dobre chapem vedyho. Vzhladom na tuna zopar diskutujucich, ktori sadli na lep, tema predsa nie je primarne o kotlebovi a fasizmu... Ale o tom, preco iste skupiny velebia istu skupinu ludi, potencionalnych zastupcov masy ludi. Filozofia v com moze spocivat brainwashing, co je zaklad namotania volica, jeho techniky snad vyuziva uplne kazdy, kto sa ma potrebu (aj s dobrym umyslom aj zlym) predrat do politiky, prostrednictvom roznych prostriedkov a hlavne co je ich motivaciou.
Problem ja vidim v tom, ze vyvestit fakt uprimny dobry umysel nejakeho potencionalneho politika je priam az nemozne. Preto ludia skusaju a budu skusat, ked vo vlade uz niekto raz bol, tak budu skusat dalsieho...
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa seth82 »

"Ale o tom, preco iste skupiny velebia istu skupinu ludi, potencionalnych zastupcov masy ludi."

http://www.ihvo.de/202/gaussian-distrib ... elligence/

Máš za čo. Mám zlé tušenie vo viacerých prípadoch =D
veddy
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 380
Registrovaný: 22 mar 2013, 13:47

Re: Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa veddy »

harrison314 napísal:A este kotleba bol za Fasizmus aj odsudeny a jeho strana Slovenska pospolitost bola kvoli tomu rozpustena.
Kto si mysli, ze kotleba nie je fasista je hyperblb, hlavne pre to, ze jeho vyjadrenia, ako aj jeho spolustrannikov ucebnicovo splnaju definiciu fasizmu. Ten clovek mal uz davno sediet.
Najdesivejsie je, ze jedine co v padlamente robi je svoja propaganda a populizmus, no ludia mu to stale zeru.
Nasledovne sa mozno niekoho dotkne. Z mojej strany je to vsak len otvorenost a uprimnost (ak niekto chce, moze to nazvat aj hyperhlupost).
Kazdopadne to nic nemeni na skutocnosti, ze nemam nazor na to ci Kotleba je alebo nie je fasista. Citim potrebu si ten nazor vytvorit.
Preto poprosim o tu definiciu fasizmu, aby som mohol sam zhodnotit, ci tam spada alebo nie. Dakujem :)
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8215
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa harrison314 »

Tu je to pekne zhrnute:
V princípe, a veľmi zjednodušene teda ide o to, že fašisti sú presvedčení, že žijú v úpadkovom období, v dekadentnej a degenerovanej spoločnosti. Namiesto rezignácie však podľa svojho vlastného presvedčenia bojujú v „očistu“ a vytvorenie novej, alternatívnej (a hádam ani netreba dodávať - utopickej) spoločnosti alebo spoločenského usporiadania. Demokracia ako forma vlády podľa nich zlyhala a je absolútne nevyhnutné nastoliť nový spoločenský systém – fašizmus. Pri tomto nastoľovaní je podľa nich nevyhnutné (v princípe vždy násilím) odstrániť všetky prekážky, vrátane príčin zodpovedných za „neblahý“ stav vecí.

Zodpovedná za tento úpadok je vždy nejaká reálne existujúca alebo zmyslená skupina od ktorej je podľa nich potrebné národ, etnikum alebo štát a pod. „očistiť.“ Často boli ako títo „škodcovia“ označovaní Židia, ale nie je to pravidlom. Môžu to byť Nemci (v prípade niektorých francúzskych alebo poľských fašistických hnutí, či v prípade československej NOF), Maďari (taktiež v prípade NOF), Slovania všeobecne (v prípade Nemeckého nacizmu alebo britského fašizmu), ale môžu to byť aj bankári, „kapitalisti“ či politici. Môže to byť prakticky akákoľvek skupina ktorá sa dá vymedziť a nejakým spôsobom sa odlišuje od inej, vyvolenej skupiny, národa, etnika a pod. Ak je fašizmus úspešný, v podstate nevyhnutne vedie ku genocíde alebo odstráneniu danej, neželanej skupiny obyvateľstva. Odstránenie týchto skupín môže byť založené na rasovom (nacizmus) alebo kultúrnom (taliansky fašizmus) princípe.
Potom tu mame aj vonkajciu symoiku danej strany
https://www.facebook.com/notes/slobodn% ... 1941826288

https://dennikn.sk/blog/kotleba-ludova- ... nsko-1488/

Plus verejne vyhlasenia o tom, ako "zoptimalizuju" obyvatelstvo od slnieckarov a inych nepriatelov (ktorych urcia oni), vytvaraju vlastne jednotky, Kotleba-jugend a prejavuju solidardnost k vybranym clenom spolocnosti.
veddy
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 380
Registrovaný: 22 mar 2013, 13:47

Re: Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa veddy »

Ďakujem veľmi vyčerpávajúce a poučné.
Ta glorifikácia Slovenského Štátu je zjavná.
Myslíš si, že Kotleba chce zabíjať ľudí?
baldorex
Addict
Addict
Príspevky: 3703
Registrovaný: 27 máj 2016, 0:13

Re: Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa baldorex »

Čiže de facto aj hughito a jeho socialistická sebranka sú podľa tej definície hore fašisti :).
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa -AA- »

harrison314 napísal:A este kotleba bol za Fasizmus aj odsudeny a jeho strana Slovenska pospolitost bola kvoli tomu rozpustena.
Za stavovský systém v programe.
harrison314 napísal:Plus verejne vyhlasenia o tom, ako "zoptimalizuju" obyvatelstvo od slnieckarov a inych nepriatelov
To bol facebook status od predsedu SHO, ty hyperblb.
xH4wK napísal:Na Slovensku su akurat postihy mensie oproti zahraniciu, inak by uz bol davno mimo scenu.
To by ma zaujímalo oproti akému zahraničiu?
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa hughito »

Ja napríklad zastávam názor, že Hitler bol veľmi dobrý v rétorike.
Niekto by ma mohol za taký výrok označiť za fašistu. Ale je to naozaj možné?
Som naozaj fašista ak som napísal, taký výrok?
To sú čo za bludy? Tvoje témy a písomný prejav dokazujú, že ti musí jemne hrabkať na hlavičku. Budeš len ďalší novokotlebovec, pseudofilozof, ktorý tu plače o tom, ako je vraj označkovaný za fašistu.

Hitler bol perfektný rétor, to je očividný fakt. Takýto výrok z nikoho fašistu nerobí. Tušíš vôbec, čo to ten fašizmus je?

Fašistu (nacistu) z niekoho robí to, ak sa aktivizuje v strane ako ĽSNS.
veddy
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 380
Registrovaný: 22 mar 2013, 13:47

Re: Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa veddy »

hughito napísal:To sú čo za bludy? Tvoje témy a písomný prejav dokazujú, že ti musí jemne hrabkať na hlavičku. Budeš len ďalší novokotlebovec, pseudofilozof, ktorý tu plače o tom, ako je vraj označkovaný za fašistu.

Hitler bol perfektný rétor, to je očividný fakt. Takýto výrok z nikoho fašistu nerobí. Tušíš vôbec, čo to ten fašizmus je?

Fašistu (nacistu) z niekoho robí to, ak sa aktivizuje v strane ako ĽSNS.
1, Preco uznanie Hitlerových rétorických schopnosti z človeka nerobí fasistu?
2, Môže byt fasista aj niekto kto to popiera a nie je aktivny v LSNS? Napr. Aidlin Albright?
3, Ma LSNS vo svojej agende depopulaciu?
4, Som fasista?
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8215
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Diktatúru chceme a mať ju budeme!

Príspevok od používateľa harrison314 »

veddy napísal:Myslíš si, že Kotleba chce zabíjať ľudí?
To netusim, a ani to ci chce alebo nechce nie je az tak podstatne. No LSNS otvorene vyjadruje svoj pozitivny postoj k Tisovy aj nacizmu.
zdruzuje okolo seba neonacistov, ci mi tu bude AA tvrdit, ze su holohlavi lebo maju leukemiu?

Ide uz o to, ze uprednostnuje ludi na zaklade rasy, alebo znevyhodnuje (treba si precitat volebny program). Od tohto je uz len krocik ich zatvaraniu alebo dokonca likvidacii. Staci na to vytvorit podmienky.

V nejakom dokumente o odpocuvani vojakov z druhej svetovej vojny, nemecky vojak hovoril o tom ako postrielal iekolko desiatok zidov. Najdesivejsie na tom bolo, ze to nebol rasista, ani voci nim nemal nenavist, spravil to len pre to, ze to bolo dovolene. Tym chcem povedat, ze ak ludom zacnes brat prava, smrt pride a staci na to par cvokov.
Napísať odpoveď