Opakujem, vyhadzovať ich núti legislatíva. Ver, že by to radšej rozdali, nakoľko poplatky za odvoz toho odpadu sú vysoké + plno výkazov a evidencie o odpadoch... To všetko by im odpadlo.
Kopete do nesprávnej lopty.
Ale evidentne je vám to jedno, hlavne že si kopnete.

Dám ešte jeden príklad z praxe.
15 rokov dozadu drobné predajne ako Coop jednota a podobné mali veľa odpadu z obalov - kartonové krabice v ktorom im chodil tovar. Krabice poskladali na kopu a tieto kopy si ráno rozobrali bezdomovci a odviedli do zberných surovín.
Podnikateľ sa zbavil zadarmo odpadu, bezdomovec si zarobil na prežitie a odpad skončil na zberni, odkiaľ sa ďalej recykloval.
Novela zákona o odpadoch toto zakázala, podnikateľ musí odovzdať odpad iba osobe oprávnenej nakladať s odpadom a navyše za to platiť.
Bezdomovci si museli nájsť iný zdroj príjmu... Ak by im nejaký podnikateľ naďalej dával odpad, hrozí mu likvidačná pokuta.

Len toľko k teoretikom...

gogo956 napísal:Kritici kapitalizmu tvrdia ze system nuti obcanov ku konzumnemu sposobu zivota. Ako ale definuju pojem "konzumny sposob zivota"?

Je to život postavený na uspokojenie svojho osobného blaha a potrieb aj na úkor spoločnosti.

Detto socializmus. Viď kradnutie všetkého štátneho podľa hesla "kto neokráda štát, okráda svoju rodinu". To je realita socializmu.

[quote="gogo956 píše:
Kritici kapitalizmu tvrdia ze system nuti obcanov ku konzumnemu sposobu zivota. Ako ale definuju pojem "konzumny sposob zivota"?
Je to život postavený na uspokojenie svojho osobného blaha a potrieb aj na úkor spoločnosti.[/quote]

-pri vsetkej snahe netusim co si ma clovek pod tym konkretne predstavit. Zivot v modernej civilizacii je totiz sam o sebe "konzumny" a bol taky za tretej Nemeckej rise a aj za socializmu. To ze sa mnohym zda ze ten "stupen konzumnosti" je vyssi ako v minulosti je dosledok vyssej zivotnej urovne jednotlivca ku ktorej sa tretia risa ani socik dopracovat nedokazali. Nepochybujem ale ze kapitalizmus sa raz zmeni a v buducnosti mozno aj uplne zanikne. Momentalne ale nic lepsieho a zaroven zivotaschopneho nevymyslime.

-AA- napísal:Ja to skôr vidím na fungovaní predajní typu Tesco a pod., kde je bežné vo veľkom likvidovať, doslova vyhadzovať do odpadu, nepredané, ale stále použiteľné potraviny, pretože v záujme budúceho profitu je výhodnejšie ich zničiť, ako predávať za výrazne zníženú cenu.

choď večer do Kauflandu, Tesca a pozri sa za aké ceny a v akých zľavách sa predáva zelenina, pečivo a pultový predaj, teda položky ktoré treba odpredať do konca dňa. Prípadne veci ktorým končí dátum spotreby/minimálnej trvanlivosti.

-AA- napísal:To je ale zanedbateľné percento k zbytku (prevažne potravín), ktoré sa stále vyhadzujú, aj pred exspiráciou .. a ani zamestnanec nemá právo takýto tovar "vyniesť".

a môžeš mi vysvetliť prečo by to reťazec robil?

-AA- napísal:Pokiaľ je pre obchodný reťazec výnosnejšie nezávadné potraviny a iný tovar vyhodiť, tak to urobí.

wtf? opäť prečo by to robil? prečo by to malo byť pre ten reťazec výnosné preboha?

hughito napísal:Samozrejme, že ich vyhadzujú, aj keď nájdu sa nejaké výnimky a menšie "projekty." Každopádne, stále platí, že drvivá väčšina nespotrebovaných potravín sa jednoducho zničí. Nerozdá sa to chudobe, bezdomovcom.. radšej sa to zničí, lebo v opačnom prípade by sa narušila kapitalistická logika: výroba - predaj - profit. Ten už z toho nebude, takže sa to zničí (prípadne by ešte nebodaj vznikli nejaké náklady pri distribúcií potravín chudobe).

Potravinová banka Slovenska pozri si darcov. Obchody tam darujú tovar, ktorý odpíšu ako nepredajný. Samozrejme, že to má nejaké podmienky aký tovar tam môže ísť. Mimochodom, to je taký ten "menší projekt", do ktorého sú zapojené tri najväčšie reťazce na slovensku (tie zahraničné kapitalistické) a jedny z najväčších dodávateľov potravín.

Áno, pracujem pre jeden obchodný reťazec. Vy dvaja ste úplne mimo...

Legislatíva na sk je tak prísna kvôli ochrane spotrebiteľa. V rakúsku môžu obchody veci po DMT predávať tri mesiace ale musia byť lacnejšie ako tá istá vec, ale ešte v záruke. Tu ti stačí, že veterina nájde niečo 2 dni po DMT a obchod má zápis a pokutu. Pri ovocí a zelenine, máš kilo pomarančov v sietke jeden bude trošku nahnitý, nájde ho veterina a pokuta. A keďže ich predávaš spolu v sieťke ako kilo, tak kvôli jednému zlému musíš vyhodiť aj tie dobré. Presne na to je potravinová banka, zlý vyhodíš, dobré idú do banky. Rôzne prípady keď príde tovar bez DMT, alebo nejaký údaj ktorý požaduje slovenská legislatíva, proste nie je dotlačený na obale. No čo s tým má robiť obchod? Predávať to nemôže, letí to preč.

Verte tomu, že keby to legislatíva dovolila, tak sa veľa vecí nevyhadzuje. V záujme obchodu je predať čo najviac a vyhadzovať čo najmenej, pretože to nakupuje za svoje peniaze. Približne každá zľava 50% a viac ide pod nákupnu cenu (pri potravinách), ale aj v tej zľave sa to tomu obchodu oplatí predať, pretože aspoň časť tej nákupnej ceny sa mu vráti.

chlapci naozaj klopete na nesprávne dvere.

Veľmi si nás tu zotrel, ale PRESNE o tomto bolo akurát reportáž v novinách na RTVS. Odporúčam pozrieť - doslova obrovské tony jedla sa denne sypú do odpadu. Čo ma zaujalo, že vo Francúzsku a tuším Holandsku alebo Belgicku, zaviedli povinnosť pre reťazce, že jedlo nesmú vyhadzovať, ale musia ho distribuovať ďalej rôznym nadáciám/charitám a pod. To je veľmi fajn.

Ešte doplnenie: to, že existuje aj zle nastavená legislatíva, ktorá takéto konanie len podporuje namiesto toho, aby mu zabraňovala, nijako nepopieram.

nadacie a charity su treti sektor. to ti u narodne zmyslajucich socialistov neprejde

mne nejde o to niekoho zotrieť, ide o to aby si netrieskal bludy, lebo zlý kapitalizmus...

to že sa vyhadzujú tony jedna, to nepopieram. Ale nie každá vyhodená tona je kvôli kapitalizmu, teda kvôli tomu tvojmu výroba - predaj - profit. K tomu Francúzsku, Holandsku či Belgicku, to je super ale je to opäť o nastavení legislatívy. Keď bude na Slovensku priaznivo nastavená legislatíva v tomto smere, teda aby sa menej plytvalo potravinami aby obchody mohli predávať aj po DTM určitú dobu atď, tak až potom môžeš začať pozerať na prsty obchodom koľko predávajú, za aké ceny, koľko vyhadzujú a koľko darujú.

Ale pokiaľ tu budeme mať Jahnátkov štýl, že si zvolá tlačovku a bude búchať po stole ako SOI a veterina idú prísne po reťazcoch (obchodoch), ako zvyšujú kontroly a ako on tlačí na kvalitu potravín atď, tak dovtedy budú obchody nútené vyhadzovať aj to, čo by sa inak dalo predať v zľave. Nedá sa predávať len tá najlepšia kvalita a zároveň nič nevyhadzovať. pravidlo WIBI (Would I buy it?)

Vidíš práve projekt potravinovej banky do ktorej za "zvučné mená" zapojili aj bez legislatívy.

mne nejde o to niekoho zotrieť, ide o to aby si netrieskal bludy, lebo zlý kapitalizmus...

A v čom je potom chyba? Veď toto je vec, ktorá v praxi funguje desiatky rokov. Treba to vnímať v kontexte obrovskej chudoby, ktorá existuje súčasne. Koho to je chyba? Podľa mňa ide o štrukturálny problém systému, ktorý na takéto veci nehľadí. Až v dnešnej dobe, zväčša po tlaku a rôznym iniciatívam zo strany jednotlivcov a organizácií, sa začínajú pomaly dostávať do praxe nejaké opatrenia na zmiernenie tohto chorého stavu. Skrátka: v atomizovanej spoločnosti, kde sa pestujú hodnoty viazané na zisk a individualizmus, je len logické, že takáto agenda nie je na programe dňa.

No klasická reakcia truhlíka.
Trepe bludy a nezmysli lebo nemá ani tušenia...a keď mu niekto oponuje faktami a vysvetlí realitu, tak sa zmôže akurát na "si nás tu zotrel"

baldorex napísal:Detto socializmus. Viď kradnutie všetkého štátneho podľa hesla "kto neokráda štát, okráda svoju rodinu". To je realita socializmu.

Kde obhajujem tento socializmus čo tu vladol 50 rokov?

gogo956 napísal:pri vsetkej snahe netusim co si ma clovek pod tym konkretne predstavit.

Človeka nazujímajúceho sa o nič iné len o seba a svoje potreby.

Zivot v modernej civilizacii je totiz sam o sebe "konzumny" a bol taky za tretej Nemeckej rise a aj za socializmu.

Obetovať sa pre blaho národa, či už na fronte alebo pri diele zimnej pomoci neni až tak moc konzumné.

To ze sa mnohym zda ze ten "stupen konzumnosti" je vyssi ako v minulosti je dosledok vyssej zivotnej urovne jednotlivca ku ktorej sa tretia risa ani socik dopracovat nedokazali.

To neni vyššia životná úroveň ale vec priorít ľudí ktorí svoje životy odovzdávajú materialnym hodnotám.

Podľa miestnych obchodných zástupcov sa plytvá len kvôli zlej legislatíve.

Podiel viny štátu, atď.

V poriadku. Viem aj o prípadoch, kedy sa veci ako bicykle, korčule, atp., s malými vadami ako ryhy a škrabance, zámerne ničili a znehodnocovali, namiesto toho aby boli ponúknuté za nízku cenu. Boli ničené z dôvodu, aby neboli do odpadu vyradené funkčné, čo by niekto mohol ľahko "využiť", zrejme namiesto ich kúpy.

Veriť, že pri potravinách to tak nie je a predajcovi záleží na každom kuse, napr. vyhodenej zeleniny? Určite nie.

Nič nie je len čierno-biele, kritika smeruje k tomu, že v kapitalizme sa otvárajú dvere aj týmto javom, ak nie je obchodník motivovaný (hlavne profitom), konať inak.

aku by to malo logiku, ak by ten tovar nepredali aspon za zlomkovu cenu?

A aký bol zmysel toho ničenia? Veď to tiež niečo stálo + platba za odpad + problémy v účtovníctve s DPH. Podnikateľ by mal jednoduchšie predať to pod cenu. Na ničenie tam musel byť iný dôvod, ktorý ty nemusíš ani tušiť.

A ak je niekde výrobná vada, ktorá bráni predaju a využitiu výrobku, ten sa ničiť musí. Lebo ak by sa taký vadný výrobok dostal na trh (smetiar si jeden vadný bicykel "odloží" pre syna) a niekto si pri jeho užívaní ublíži - môže sa šíriť zlé meno firmy, risk súdneho sporu a mnoho iného.

Veru, lebo ten tovar uz nesplna kriteria pre dany typ vyrobku, nemoze byt postupeny zakaznikovi nech uz by cena bola akokolvek nizka.

Nechajme teda prehovoriť čísla:

každý rok ide do odpadu v Európe 88 000 000 ton potravín.

na Slovensku 900 000.

Len v Európe je taká chudoba (a to sme to najvyspelejšie na svete), že ani jedno teplé jedlo denne si nemôže dovoliť 55 000 000 Európanov (10%).

Treba dodať, že v týchto číslach je zarátané aj plytvanie domácností, a to je už naozaj na každom z nás, ako sa k tomuto postaví.

Teraz bez ohľadu na nejaké okolnosti, tieto samotné čísla sú katastrofálne a ešte viac katastrofálne je to, že sa to deje desiatky rokov. Potom sa naozaj pýtam, koho je to vina?

Pozitívum je, že z EÚ aspoň teraz (lepšie ako nikdy) vyšla iniciatíva, ktorá má rôznymi prostriedkami znížiť tieto otrasné čísla. Je tam to uľahčenie spôsobu darovania potravín pre veľké reťazce, či všeobecná osveta ohľadom toto, čo je to dátum spotreby a čo je to minimálna trvanlivosť.

[citation needed]

okrem toho, vyhadzovanie potravin obchodmi je ale nepochopenim kapitalizmu.
ked som strednej skole robil v Irsku v supermarkete a mal som za ulohu pre svoju sekciu obejdnavat tovar. keby som ho objednal primalo, alebo privela tak ma sef vyhodi.
a ked uz pred 10 rokmi fungoval skladovy manazment spojeny s pokladnami a v PDA sa mi zobrazovalo kolko tovaru sa z mojej sekcie predalo a dobre som vedel kolko mam objednat. a na specialne ponuky ci na predlzene vikendy som bol upozorneny. takze preco to v roku 2017 nerobia aj slovenske (a ine) obchody?

vajicka, ktore uz nesmeli byt vylozene sli do pekarne, surova slanina do masiarne, kde bola spracovana na tam robene parky... jogurty a ine veci sa predavali s vyraznou zlavou.
za papierovy a plastovy odpad sa platilo, ale ak si dobre pamatam, tak firma dostavala peniaze od zberne, tak ako by to tam odnosil bezdomovec.

dnes maju snad vsetky supermarkety v Skotksu cely regal s potravinami, ktorym konci datum spotreby a ich ceny su zrazene. ako bolo pisane, ceny peciva a zeleniny vecer vyrazne klesaju...

hughito napísal:koho je to vina?

ludi

Ale ľudia nežijú vo vzduchoprázdne, ľudia nie sú ani dobrí ani zlí. Ľudí do značnej miery formujú spoločensko-politicko-ekonomické vzťahy okolo nich. To je nepopierateľný fakt.

Tvojou logikou by sme mohli povedať aj to, že socík pred 89 bol vlastne úplne super, ale len kvôli ľuďom sa tam diali tie negatívne veci. Pochybujem, že máš takýto názor. Nemám ho ani ja.

hughito

A v akom systéme by sa vyhadzovalo menej? Komunizmus nedokázal pokryť ani dopyt svojho obyvateľstva. A v anarchií či národnom socializme by ľudia začali jesť aj zhnité hrušky aby obchody nemuseli vyhadzovať? Jedna vec je legislatíva, ktorá núti obchody vyhadzovať aj to, čo by ešte vedeli predať (v záujme ochrany spotrebiteľa) a druhá vec samotný spotrebiteľ, ktorý je týmto už rozmaznaný a je schopný preložiť aj tri debničky zeleniny, len aby v tej štvrtej našiel tovar sebou požadovanej kvality.

Napísal si, že kapitalistom ide o výrobu - predaj - profit. Obaja aj ty, aj AA tu presadzujete ako obchody vo veľkom vyhadzujú, a že radšej vyhodia ako predať v zľave, resp. vo veľkej zľave (keby si na dennej báze riešil straty a zdôvodňoval ich povedal by si niečo iné). Obrazne podľa vašej logiky, kapitalista nakúpi tovar za milión eur, za pol milióna tovar vyhodí (lebo aby bola chudoba) a za pol milióna predá. Prihodí si na to svoju maržu, no môže sa dostať tak maximálne naspäť na ten milión. Kde ten kapitalista na tomto profituje? Mne tu profit absolútne chýba, keď si ešte zoberieš, že treba zaplatiť ľudí a náklady na prevádzku, platiť dopravcom, ktorí rozvážajú tovar na prevádzky atď. Ak tržba prevádzky vykryje mzdy, náklady na prevádzku a straty (teda nepredaný odpísaný tovar) vtedy môže na tom ten kapitalista profitovať a to ešte treba nakúpiť nový tovar, práve preto sa za každú cenu snaží predať všetko čo sa dá a môže.

Naozaj nie je v záujme prevádzkovateľov obchodov aby sa veci radšej vyhodili ako predali, veď to ide proti princípu podnikateľa zarobiť, proti tomu kapitalistickému zmýšľaniu, na ktoré tu nadávaš. Áno počul som ot om vysypávaní obilia či vypaľovaní, či čo to bolo, lebo toho bol nadbytok, ale to sú výrobcovia, nie obchody.

Chudoba bola, je a bude v každom jednom systéme.

-AA-
Ako miestny obchodný zástupca dám tebe miestnemu odborníkovi na teplú vodu radu, choď sa na dva roky zamestnať do reťazca a budeš mať presné info o tom čo, ako, koľko a hlavne prečo sa vyhadzuje. Zároveň budeš aj vidieť aké sú snahy o minimalizáciu odpadu, keďže ako tu už bolo povedané vyvážanie odpadu stojí peniaze.

Každý druhý deň, stále vyjde nejaký príkaz na stiahnutie výrobku z predaja, lebo je nejakým spôsobom nebezpečný pre spotrebiteľa, výrobná vada, zlá kvalita alebo chýbajúce označenie aťď. Chýbajúce označenie sa dá napraviť, dodávateľ dolepí a tovar sa vracia do predaja, ale nejaká výrobná vada, alebo zlá kvalita je nenapraviteľná tu je možná jedine likvidácia. To čo ti už písal baldorex.

Platí aj pre teba to čo som písal hugovi, prečo obchodníkovi záleží na predaji každej veci.

Nič nie je len čierno-biele, kritika smeruje k tomu, že v kapitalizme sa otvárajú dvere aj týmto javom, ak nie je obchodník motivovaný inak (hlavne profitom), konať inak.

Aj tebe dám tú otázku. V národnom socializme by sa vyhadzovalo menej? Jedli by ľudia aj zhnité hrušky?

jackb napísal:a ked uz pred 10 rokmi fungoval skladovy manazment spojeny s pokladnami a v PDA sa mi zobrazovalo kolko tovaru sa z mojej sekcie predalo a dobre som vedel kolko mam objednat. a na specialne ponuky ci na predlzene vikendy som bol upozorneny. takze preco to v roku 2017 nerobia aj slovenske (a ine) obchody?

Síce niečo zo zákulisia ale ok. Tam kde som, obchod už neobjednáva, resp. nedokáže ovplyvniť objednávku. Fungujeme na automatických objednávkach, teda objednávky vytvára systém na základe x faktorov, ktoré do toho vstupujú. (aktuálna zásoba (jedine tú vie obchod ovplyvniť, aby ti fyzická sedela so systémovou), predaj za posledné dni, promo, atď, atď). Vstúpiť do objednávky dokáže iba supply chain, napr. zadaním nejakej alokácie na daný tovar. Ak porovnám to čo bolo predtým a čo je teraz, tak je to posun k lepšiemu, čo sa týka množstva tovaru.