Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Diskusie na politické témy...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa gogo956 »

Na čom sa dohodli
Zvýšenie tabuľkových tarifných miezd o 4,7 % k 1. 6. 2017.
Ďalšie zvýšenie o 4,7 % k 1. 1. 2018.
Zvýšenie o 4,1 % od 1. 11. 2018 do 31. 8. 2019.
Jednorazová platba 500 eur k 1. 6. 2017 pre všetkých.
Od roku 2018 bude možné zvýšiť tarifnú triedu vyššiemu počtu zamestnancov v priebehu jedného roka.
Noví zamestnanci budú od 1. 8. 2017 nastupovať s triedou 3, doterajší zamestnanci v druhej triede budú preradení automaticky do tarifnej triedy 3.
Náhrada príjmu počas prvých troch dní pracovnej neschopnosti vo výške 40 % priemernej mzdy.
V rokoch 2018 a 2019 jeden dodatočný deň dovolenky .


Čítajte viac: https://ekonomika.sme.sk/c/20567762/odb ... z4l2yUsI3S

-beriem to ako poziadavky v norme, nie su prehnane /vzhladom k moznostiam VW/
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa beardie »

oproti ponuke VW dostanu v 6TT o 108 euro naviac, kolko ich stal strajk a malus za nizky vykon?
asi to bude viac...
vw.jpg
a este aj o novej KZ mozu diskutovat az o 3/4 roka neskor...
slovami klasika - víťazstvo :smt006
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa hughito »

Dezinformačná kampaň a demagógia sa rozšírili aj po FB, škoda, že si naši analytici a komentátori všímajú len fejkové proruské profily a neriešia aj tieto záležitosti. Vôbec, štrajkuje tu vyše 10 000 ľudí niekoľko dní, je to najväčší štrajk v dejinách SR a áno, N-ko a dokonca aj SMEtie prinieslo minútu po minúte, ale okorenili to množstvom demagogických komentárov zameraných proti štrajkúcim. Nevraviac o tých celebritách, rôznych politikoch a pod., ktorí sa išli roztrhnúť pri podpore a pozitívnom vyjadrovaní o napr. protikorupčnom pochode. Taký .týždeň o štrajku tuším nenapísal ani slovo, keď som to sledoval jeho stránky ešte počas týždňa.

No ale k tej demagógii, čo tu šíri už len beardie (dokonca ani gogo nenabral taký antisociálny rozmer):

Pred začiatkom štrajku Volkswagen ponúkal zvýšenie platov o 4,3 percenta tento rok a ďalšie 4 percentá od 1. januára 2018. K tomu ponúkal jednorazový bonus 350 eur.

Až počas štrajku ponúklo vedenie továrne zvýšenie platov o 4,5 percenta tento rok, o 4,5 percent od 1. januára 2018 a 550-eurový bonus v hotovosti vyplatený v dvoch termínoch.

Kolektívna zmluva sa mala pôvodne uzatvoriť len na 19 mesiacov, do 31. decembra 2018.


Nakoniec, vďaka štrajku, to je takto:

Od 1. júna sa zvýšia tabuľkové platy o 4,7 percenta,

od 1. januára 2018 o ďalších 4,7 percenta,

posledné dohodnuté zvýšenie má byť 1. novembra 2018 o 4,1 percenta.

Hotovostný bonus sa znížil na 500 eur a Volkswagen celú sumu vyplatí v jednom termíne.


Čiže je mi ľúto, že tvoje matematické schopnosti poklesli až tak nízko, ale dobre. O nejakých fejkových profiloch na FB čo šíria nejaké fantázie o tom, čo a kedy ponúklo vedenie VW, sa netreba ani baviť. Tu vyššie je ukázaná realita posledných dní.

Tie ďalšie veci, ktoré sa podarili vybojovať, sú zhrnuté vyššie.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa beardie »

Ktoré ďalšie? :)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa hughito »

Však nevieš čítať?

Od roku 2018 bude možné zvýšiť tarifnú triedu vyššiemu počtu zamestnancov v priebehu jedného roka.
Noví zamestnanci budú od 1. 8. 2017 nastupovať s triedou 3, doterajší zamestnanci v druhej triede budú preradení automaticky do tarifnej triedy 3.
Náhrada príjmu počas prvých troch dní pracovnej neschopnosti vo výške 40 % priemernej mzdy.
V rokoch 2018 a 2019 jeden dodatočný deň dovolenky .


Áno, prestávka sa napr. nepredĺžila, čo je škoda. Čo sa týka celkového lepšieho prístupu, také čosi je ťažšie dať na papier. Avšak len to, že sa uskutočnil nejaký štrajk, ktorý bol dobre zorganizovaný a tvrdý, urobil v tomto smere výrazný posun minimálne z psychologického hľadiska.

Štrajkovať sa dá aj mimo vyjednávania KZ, na to netreba zabúdať. ;)
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa beardie »

ved podme bod po bode
vw2.jpg
skala: 5 - 4 - 3 - 2 - 1 (ako v skole)

1. nepodarilo sa, je predlzena do 31.8.2019, cize nevyhodnejsie
2. podaril sa 14,11 % pocas dlhsej doby, realne len 9,6 % pocas kratsej doby, ktora bola povodne pozadovana
3. nepodarilo sa
4. nepodarilo sa
5. nepodarilo sa
6. podaril sa 1 den miesto 5
7. nepodarilo sa
8. nepodarilo sa
9. nepodarilo sa
10. podarilo sa na 40 % miesto 60 %
11. nepodarilo sa

podarilo sa:
- posun z TT2 do TT3, ti, co na to cakali par mesiacov az rokov su urcite nadseni, pre zbytok firmy to neznamena nic
- Od roku 2018 bude možné zvýšiť tarifnú triedu vyššiemu počtu zamestnancov - slubom nezarmutis
Avšak len to, že sa uskutočnil nejaký štrajk, ktorý bol dobre zorganizovaný a tvrdý, urobil v tomto smere výrazný posun minimálne z psychologického hľadiska.
hej, ak firma nemala plany na presun do lacnejsich krajin, tak ho urcite spravi

naklady na strajk su okolo 250 euro pre TT6 a este budu nizsie/ziadne bonusy za nesplnenie planu => ciastocne zarobili ti, ktori nestrajkovali, zbytok je bud na nule alebo v minuse

mali zobrat 4,5 + 4,5 % a k tomu 550 cash nejaky druhy-treti den, ale to sa im malilo, maju este menej
a najvacsi gol, Zoro to schvalil bez konzultacie s ludmi, odrb

krasne vitazstvo :smt006
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa hughito »

Z FB Priamej akcie:

Kód: Vybrať všetko

Prvé hodiny po 6-dňovom štrajku vo VW

Vzhľadom na nedostatok informácií o záveroch štrajku je ťažké v tejto chvíli nejako zhodnotiť štrajk. Existuje síce zoznam požiadaviek odborov MOV (https://sk-sk.facebook.com/odboryvolkswagen/photos/a.1631948017087788.1073741829.1623131544636102/1921453958137191/?type=3) a krátky súhrn niektorých záverov (pozri napríklad https://dennikn.sk/…/historicky-strajk-vo-volkswagene-kon…/…), no ani zďaleka nejde o vyčerpávajúce informácie. Ukázalo sa totiž, že v médiách sa zatiaľ neobjavili všetky závery.

Zaujímalo nás, ako sú so štrajkom spokojní samotní štrajkujúci. Pred bránou do továrne sme ráno náhodne niekoľkých oslovili. Ich vyjadrenia sa v podstate zhodovali s tým, čo sa písalo v diskusiách už včera večer po ukončení štrajku. Niektorí sú veľmi spokojní, iní skôr spokojní a našli sa aj takí, ktorí sa vyjadrili diplomaticky slovami „mohlo to byť aj lepšie“.

Netreba zabúdať na to, že v štrajku išlo aj o veci, ktoré sa neobjavili v požiadavkách - napríklad správanie sa nadriadených k pracovníkom. Mnohí štrajkujúci určite očakávajú, že v tomto smere nastane zmena. Snáď sa potvrdí, že štrajkom ľudia ukázali, že nebudú znášať zlé zaobchádzanie, ku ktorému dochádzalo pred štrajkom.

Názor na štrajk si asi bude treba urobiť, až keď budú dostupné všetky závery. Už teraz však (bez ohľadu na to, či alebo nakoľko sa splnili požiadavky štrajku) môžeme povedať minimálne jedno – štrajk vo VW môže povzbudiť pracujúcich k väčšiemu organizovaniu sa a riešeniu problémov v práci, či už cez klasické odbory, nové odbory alebo aj bez odborov.
Prvotné požiadavky treba brať vždy ako nadhodnotené, to je bežná taktika. Najviac rezonovalo % zvýšenie miezd a treba vždy porovnávať v tom kontexte, aká by bola prax, keby sa žiadny kolektívny tlak nevyvinul = nič.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa beardie »

akoze nic, ved mali dostat 4+4+4, pripadne 4,3+4 a 350 cash a KZ len na rok a pol, to je nic? :)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa hughito »

Ale veď už aj to boli návrhy v rámci nejakých jednaní, detto predtým tam bol proces vyjednávania, štrajkovej pohotovosti. Pointa je v tom, že ak by nebol žiadny tak, žiadne odbory, žiadne organizovanie sa pracujúcich a ich kolektívny tlak, tak by sa dosiahlo čo? Ukázalo sa to, že pozor - nenecháme si len tak skákať po hlavách, lebo štrajk = totálne ochromenie výroby. A to nechce žiadny kapitalista, lebo žiadna výroba, žiadny zisk.

Pozitívom je, že sa napr. štrajkujúci neposrali po štvrtkovom vyjednávaní a ponuke VW a rozhodli sa to potiahnuť ďalej. Ale spomenul si jeden aspekt, na ktorom sa vieme zhodnúť:

Kód: Vybrať všetko

a najvacsi gol, Zoro to schvalil bez konzultacie s ludmi, odrb
Toto je fakt, v tomto si VW pretlačili svoje v tom zmysle, že dané podmienky teda akceptujú s tým, že štrajk sa ukončí okamžite a nebude prebiehať ešte akýsi schvaľovací proces, ktorý by to natiahol ešte o jeden deň.
Hegy
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5291
Registrovaný: 27 dec 2006, 2:19
Bydlisko: Slovakia

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa Hegy »

Dufam, ze im vystrajkovane peniazky pokryju aspon uslu mzdu jednotlivcom.
Co ma mrzi, je ze sa nepodarilo nejako zaväzne zlepsit pracovne podmienky, ci uz ide o klimy do hal, dlhsie prestavky, viac volna.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa beardie »

hughito napísal:Pointa je v tom, že ak by nebol žiadny tak, žiadne odbory, žiadne organizovanie sa pracujúcich a ich kolektívny tlak, tak by sa dosiahlo čo?
4+4+4, pripadne 4,3+4 a 350 cash a KZ len na rok a pol

cize +- to co teraz

ako dalsi malus maju -1 % zo mzdy, ktore platia odborarom, naozaj vyhra, ani sa nedivim tym ludom, ze chcu vystupit
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa gogo956 »

1den dovolenky naviac je malo, velke fy mavaju bezne nadstandard +5
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa hughito »

beardie, ty si hlavne uvedom, že pôvodný návrh VW v januári 2017 bol 1,7%, následne 2,5% + 2,5% atď. Už stačilo tej demagógie. Dokonca aj Sulík tento štrajk ocenil, a to je už čo povedať. Ale nezostal nič dlžný svojej povesti, keď status zakončil týmto hlodom:

trhové sily sú silnejšie ako nadnárodné koncerny. :lol:

Zmeny ohľadom odmeňovacieho systému + príspevky na ubytovanie a dopravu sa stále vyjednávajú.
Andi_Cibula
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3692
Registrovaný: 18 jan 2006, 15:01
Bydlisko: Šalingrad
Kontaktovať používateľa:

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa Andi_Cibula »

Štrajkové vyjednávanie bol prejav tej trhovej sily.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa hughito »

Vtip je ešte v tom, že Sulík tam pôvodne mal zahrnutých odborárov, ktorých teda pochválil. Avšak následne mu tak niekto demagogicky podsunul interpretáciu alá beardie (že teda odborári/štrajkujpúci vlastne dokopy nič nevybojovali) a Sulík to zmenil na "trhové sily" s tým, že sa ospravedlňuje, ale tak dopodrobna to nesledoval. :lol:
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa beardie »

hughito napísal:beardie, ty si hlavne uvedom, že pôvodný návrh VW v januári 2017 bol 1,7%, následne 2,5% + 2,5% atď. Už stačilo tej demagógie.
to bolo mozno prve kolo diskusii, pred strajkom ich bolo 12
takze ano, uz prestan s tou demagogiou
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa hughito »

No a? :lol: Bolo ich viacero, ale to nič nemení na to, že prvý návrh VW bol taký, aký som uviedol. Čiže celé to treba vnímať aj v tomto širšom kontexte. Kto by vyjednával a vytváral tlak na VW? Ak nikto, tak VW by možno nepridal ani tých 1,7%.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa beardie »

tak to v tom sirsom kontexte vnimaj, za 1 % zo (hrubej?) mzdy by som teda ocakaval nieco viac ako nejake bezne zvysenie, co je normalne v kazdej vacsej firme po dvojstrannej diskusii a netreba k tomu ziadne odbory
VW si vsetkych natrel na rozek a este tomu tlieskas a bijes sa za to

je to na smiech
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa hughito »

1. ponuka VW: 1,7%.

Výsledná dohoda po celom procese kolektívneho vyjednávania, štrajkovej pohotovosti a samotného štrajku: etapovité navýšenie o 14,12€, jednorázkovka 500€, posuny v TT, dva dni dovolenky navyše, náhrada príjmu počas prvých troch dní pracovnej neschopnosti vo výške 40 % priemernej mzdy atď.

Ale VW si všetkých natrel na rožek. Jediný, kto si niečo natrel na rožek, si ty: obsah svojej mozgovne.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa beardie »

ja viem co im ponukli a aj viem, ako to vyzera v korporate, o vyplatach sa diskutuje a prva ponuka VW bol len nastrel, od ktoreho sa nasledne odvijali dalsie diskusie

preto prebiehalo pred strajkom 12 kol, pricom vysledok aj po strajku je taky, ze celkovy prinos pre bezneho pracujuceho je sice pekny, ale nijak nevybocuje z beznych vyjednavani o plate, s ci bez pomoci odborov
Napísať odpoveď