Občianska vojna v Sýrii

Diskusie na politické témy...
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa Cesar »

Takáto je politika, vtedy boli dobrí a teraz ich bombardujú a nič, smola, vojna musí pokračovať a treba aj trochu doliať olej do ohňa, zrejme táto akcia bude mať reakciu skôr či neskôr.

A keď v Sýrii je toľko Kurdov tak čo chcú s tým robiť? Všetkých vyhnať do EU alebo ich vyvraždiť? Tipujem aby prišli sem, Merkelová ich bude vítať všetkých, následne ich pekne rozdelíme, alebo že by zastavili Turecko? Načo, nech to tam bombardujú mestá non-stop. Raz Assad a Putin, Američania, teraz pre zmenu Turecko.

Ešte by sa do vojny mohol zapojiť Irán, aby to tam bolo ešte väčší poriadok.

Pre zmenu sa teraz Kurdi pretransformujú na nejaký nový islamský štát alebo aký bude koniec?
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa gogo956 »

https://m.novinky.cz/articleDetails?aId ... &sId=&mId=

//autoeditácia príspevku (11 Feb 2018, 21:35)
https://m.novinky.cz/articleDetails?aId ... &sId=&mId=
Turci utrpeli prve vacsie straty
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa Cesar »

Bolo zrejme ilúziou, že vojna skončí tým, že porazia islamský štát. Len sa preskupili a do bojov sa zapojili ďalšie strany.

Nechápem ako môžu mať proti sebe až takú nenávisť, veď sú Arabi, moslimovia, ja nie som ani jeden ale by som im nechcel ublížiť, prečo nevedia pokojne a v miere veľa seba existovať. Oni môžno sa nenávidia medzi sebou viac ako nenávidia nás.

Sýria je len bojové pole pre USA, Rusko, možno teraz ešte aj pre Turecko ale teraz v Izraeli zostrelili vraj iránsky drón, potom zase že vraj bombardovali aj Židia a im zostrelili aj lietadlo, tam už asi každý bojuje proti každému?

Musíme skonštatovať, že vojna sa tam nikdy neskončí, je to bez šance.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa jackb »

Turci, Kurdi a Irancania nie su Arabi. od cias vojny Iraku a Iranu, kedy Saddam pouzival chemicke zbrane proti civilom vieme, ze shia a sunni vedla seba nevedia zit v pokoji.

a ano, stala z nej proxy war. tak ako pred 80 rokmi v Spanielsku.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa hughito »

To bola ťažká naivita si myslieť, že sa tam vojna skončí po porážke Daešu. Problémy tam sú zakorenené oveľa hlbšie a majú viacero rovín, vrátane záujmov zahraničných mocností, ale je to aj neprehľadná spleť domácich záležitostí rôzneho druhu. Každopádne, ľutujem tých civilistov, ktorí si to ako v každej modernej vojne odnesú najviac. Človek pustí správy a len tak sa dozvie, že zas zomrelo pár stovák ľudí, trafila sa nejaký tá nemocnica či škola, atď.

Sýrsky režim teraz oficiálne aplikoval známu repliku, že "nepriateľ môjho nepriateľa je môj priateľ," tak som zvedavý, či Kurdi nakopú prdel aj Turkom, pod. ako ju nakopali Daešu. Myslím si, že to preskupenie hraníc a aj vznik Kurdského štátu je podmienkou pre aspoň akú takú nádej na mier.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa gogo956 »

To je taky temperament- radsej bojuju ako kooperuju.. To je samozrejme ich vec- ale nech si to robia na svojom a nie v Europe. Kadaffi mal svojho casu taku viziu zjednotenej Afriky ktora by sa tak stala hospodarsky aj politicky velmi mocnou- vsetcia vladci sa mu na to tam vykaslali , islo im len o vlastny piesocek.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa hughito »

Temperament.. nehnevaj sa, ale to je taký rasistický argument. Ono jasné, že za tie desaťročia istých podmienok a vplyvov sa vytvoria aj isté mentality, ktoré sa reprodukujú, čiže áno, pre ľudí tam je momentálne určite ľahšie zobrať zbraň a ísť bojovať, ako by bolo pre mňa alebo pre teba, každopádne, to ovplyvňujú podmienky, nie nejaká "rasová" nátura. Ako som spomenul, tie príčiny ležia už v pomerne dávnejšej histórii a žiaľ, stále sa len reprodukujú, nenegujú sa.
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa Cesar »

Všade bol poriadok len dovtedy, pokým u nich vládol jeden silný diktátor, ako bol Saddam, Assad, Kaddafi, ináč tam budú stále vojny, nepokoje a sa budú orgnizovať rôzne teroristické zoskupenia. Cez demokratické voľby sú schopní zvoliť aj teroristov k moci, demokracia u nich veľmi nefunguje, zbytočne im to vnucovať.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa jackb »

a to je, ako v pripade Afriky, problem postkolonialneho kreslenia map. pod Osmanmi bol na Arabskom polostrove relativny pokoj. az pred 100 rokmi potrebovala Dohoda porazit Osmanov na Blizkom vychode a tak rozostvala arabske kmene. Osmanske uzemia prebrali Briti a Francuzi a zacali kreslit hranice... no a dnes mame vysledok.
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8474
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa ephramko »

Mierotvorca Sadám. :lol: Vo vojne s Iránom zomrelo cez milión ľudí a potom Sadám napadol Kuvajt...

A nie sme v Európe rovnakí? Prakticky do druhej svetovej vojny sa európske národy vraždili. Nebolo storočia bez vojny. A potom sme si hrozili nukleárnymi zbraňami.

Projekt Európskej únie a momentálna mierová doba, ktorú v Európe zažívame je unikát. O to ma viac mrzí, že sa na Slovensku nájde toľko hlúpich ľudí, ktorí si to nevážia.

No a prečo to na Strednom východe nefunguje? Pozri napríklad na taký Balkán, ako sa Slovinci, Chorváti a Srbi dokážu nenávidieť navzájom a to sú kresťania a Slovania.
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa Cesar »

Saddam aspoň ich držal u seba v krajine a nenechal aby tam vznikli rôzne teroristické skupiny. Bol tam ako tak poriadok, a teraz už vládne všade chaos, terror, nepokoje a rozutekajú sa do celého sveta.

Aj Assad bol nejaký čas veľmi veľmi obľúbený na západe, nevedeli si ho dosť vynachváliť, aký je úspešný, ako je dobrý vládca, poriadok, hospodárstvo tiež ok, teraz je to diabol na zemi. :)
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa jackb »

a co sa tyka demokracie, tak sa bojim, ze prave funguje rovnako dobre ako u nas ci v postsocialistickych kajinach.
najvacsiu silu maju tie najvacsie hovada. u nas menovite Meciar a Fico. Fico sice neplati mafianov na spinave roboty, ale robi s nimi ine zlodejstva.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa gogo956 »

Hughito,
rozdiel medzi ludskymi povahami z roznych oblasti je velky. Uplne inak sa spravaju Skandinavci, inak Briti a inak narody juznej Europy- to je nepopieratelne.

A to vecna argumentacia ze narody a kmene Blizkeho vychodu navzajom pohnevali kolonialisti je po tych cca 50 a viac rokoch nie prilis presvedciva. Skutocna podstata je v tom, ze v historii nemuseli kmene a skupiny v Afrike a BV navzajom prilis kooperovat ale bolo vyhodnejsie bojovat. V Europe to kvoli drsnejsim podmienkam bolo opacne a preto remeselna vyroba a obchod prekvitali. Paradoxne bolo obdobie ked arabska kultura a veda boli pokrocilejsie ako v Europe ale upadok nastal ked toto vsetko prili podriadili ideam Islamu.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa hughito »

Náboženstvo ako také je určite reakčný prvok, to sa zhodneme. Európskemu prostrediu nepochybne pomohlo, že osvietenstvo vplyv náboženstva potlačilo. Aj keď dnešní neokonzervatívci radi tmária o tom, ako naopak osvietenstvo vydupalo cestu "totalitám."

Opakujem, nepopieram isté vytvorené mentality, popieram ich "rasový" pôvod, čiže sa nezhodneme len na 50%. Vytvárajú ich všeobecné spoločenské podmienky a prostredie.

To rysovanie hraníc hrubými ceruzami po mapách som už spomínal dávnejšie a je to dosť silný determinant dnešnej situácie. Samozrejme, nie jediný, ale dosť silný.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa jackb »

pocas novoveku bol business plan Benatok prave obchodovat s Blizkym vychodom. a to sa im vydarilo.
ci je 50, 60, alebo 70 rokov malo relevantnych? Vietnam 2.0 v Afganistane by mal byt ucebnicovou demostraciou vystrahy, ktoru uz pred 2500 rokmi zapisal general a filozof Sun C':
„Znám-li nepřítele a znám-li sebe sama, zvítězím, ni pohroma jediná mi hrozit nemůže. Znám-li síly Nebes a Země, vítězství mé bude úplné.“

a tym poznamim nie len vediet jeho jazyk, nabozenske a kulturne obycaje, ale aj to, "ako funguje". ked Saddam, Kaddafi a Assad zastupuju kmen alebo frakciu, ktora si uchvatila vsetku moc, tak si podrobili tie ostatne. ked oni padnu, nastane boj o moc. a ked sa do neho prida vonkajsi nepriatel, tak sa spoja, aby ho vyhnali a potom sa budu o moc bit dalej.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa hughito »

Ešte k tým diktátorom - určite si netreba idealizovať ich pôsobenie. Ťažko sa to hodnotí a nejaké kvantifikuje, keďže ide o ľudské životy, ale ten relatívny "pokoj" bol sprevádzaný represiou a zabíjaním. Samozrejme, to na druhú stranu nemôže ospravedlniť akcie typu, že prídu zahraničné vojská, resp. lietadlá a v mene "demokracie" zbombardujú krajinu, podporia prvú "opozičnú skupinu" a všetko je super.
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3767
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa Cesar »

Všade je už len stále horšie a horšie.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa gogo956 »

Kultura a spolocnost v Afrike a BV je prilis zamerana na rodinne a sekundarne klanove vztahy. Preto nie je pre nich prioritou vytvaranie vztahov k skupinam ktore su mimo tento okruh. Zatial co v Europe sa to vecsinu casu vsetko miesalo aj ked pochopitelne nie vzdy mierumilovne. Apropo v Afrike existuje silny rasizmus aj v ramci domorodych skupin.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa jackb »

To nepochybne. Najmarkantnejsie sa to vyostrilo v Rwande. A to je len priklad, o ktorom sa v Europe vie.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Občianska vojna v Sýrii

Príspevok od používateľa gogo956 »

Dalsia negativna vec je, ze odchadzaju ti najsikovnejsi a vecsinou najliberalnejsi.
Napísať odpoveď