Vyššie sa niekto pýtal, na základe čoho tu píšem o nespravodlivosti? Tak napr. na základe tohto:
Hlavním obsahem zprávy je informace, podle které 82% veškerého loni vyprodukovaného bohatství na této planetě šlo do rukou nejbohatšího jednoho procenta naší civilizace. Zároveň zpráva uvádí informaci, že chudší polovina naší planety (3,7 miliard lidí) si nepolepšila vůbec. Ani o jedinou korunu.
Ďalšie údaje:
Zpráva dále uvádí tyto informace:
Od roku 2010 roste bohatství světových miliardářů ročně v průměru o 13%, a zároveň mzdy zaměstnanců o pouhé 2%.
Řediteli či hlavnímu manažerovi společnosti, prodávající značkové oblečení, trvá průměrně pouhé čtyři dny, aby si vydělal to co průměrný zaměstnanec bangladéšských textilek za celý svůj život.
Stálo by 2,2 miliardy amerických dolarů ročně, aby se mzdy všech 2,5 milionů pracovníků textilek ve Vietnamu dostaly na existenční minimum. To je třetina sumy, která byla vyplacená bohatým akcionářům od pěti nejbohatších textilních společností v roce 2016.
Oxfam je britská charitatívna organizácia a tieto reporty vydáva pravidelne. Tento bol vydaný 22. 1. 2018.
Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
to ale nie je boj o spravodlivost, to je rydza zavist. niekto je sikovnejsi, mudrejsi a schopnejsi, tak ma viac. to je rydza spravodlivost.
snaha vymysliet si legalny system, ktory uspesnych okradne a ponizi nie je boj za spravodlivost, ale zavist. nepliest si pojmy a dojmy prosim.
snaha vymysliet si legalny system, ktory uspesnych okradne a ponizi nie je boj za spravodlivost, ale zavist. nepliest si pojmy a dojmy prosim.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
a z podstaty veci vyplyva aj ze ludia nie su kolektivni preto musi byt hierarchia a preto by anarchia neprezila den. Mozno ty myslis na ostatnych ale to nezname ze to robia aj ostatnihughito napísal: Z podstaty veci vyplýva, že keď človek jedná kolektívne, tak dosiahne viac, ako keď sa prípadne sám snaží dosiahnuť zvýšenie mzdy.
Ten graf nedokazuje nespravodlivost ale to ze je na svete malo schopnych ludi.
Myslis si ze keby Gatesovi zoberu Microsoft tak bude robit zbytok zivota na linke?
To nie je nespravodlivost, proste v systeme su nastavene urcite pravidla podla ktorych hrame vsetci nie len 1% ludi. Ludia sa musia prisposobovat dobe a systemu, nemoze sa prisposobit doba a system jednotlivcovi, to je nezmysel.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
Bude spravodlivé, aj keď nastane situácia, že trebárs 2 ľudia budú vlastniť 99,999 % svetového majetku a zvyšných neviem koľko miliárd ľudí si budú deliť tú jednu tisícinu percenta?jackb napísal:to ale nie je boj o spravodlivost, to je rydza zavist. niekto je sikovnejsi, mudrejsi a schopnejsi, tak ma viac. to je rydza spravodlivost.
snaha vymysliet si legalny system, ktory uspesnych okradne a ponizi nie je boj za spravodlivost, ale zavist. nepliest si pojmy a dojmy prosim.
Aj potom budú tí dvaja toľkonásobne šikovnejší, múdrejší atď., než zvyšok populácie?
Hypotetická situácia, málo pravdepodobná, ale s úplne rovnakým princípom.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
ano, stale bude
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
ono s tym svetovym bohatstvom je to take ošemetne, je totiz skoro nemozne vycislit jeho realnu hodnotu. Napr miliardar vlastni obrovsky balik akcii firiem v aktualnej hodnote mnoho miliard. Ale zajtra moze nastat na trhoch panika,ktora mimochodom nemusi ziaden seriozne racionalne jadro,nastanu prudke vypredaje a hodnota aktualnej hodnoty jeho majetku spadne na desatinu,pripadne ak kupoval na dlh tak moze uplne zbankrotovat. A to iste sa moze stat opacne, ked akcie bez skutocnej hodnoty v dosledku masivnych nakupov skocia na mnohonasobok ceny. Pritom v obidchoch pripadoch majetky firiem sa nezmenili- ked toto clovke pochopi tak aj vie ze bohatstvo bohatych ludi je castokrat velmi volatilne,relativne a nestabilne. Je to nieco ine ako ked bezny clovek ma v penazenke 50€ a vie si pod tym predstvit co realne si za to moze dovolit kupit.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
Samozrejme, že ľudia sú kolektívni, nebyť toho, spoločnosť nemôže fungovať. Princíp kooperácie bol významným činiteľom aj v rámci evolúcie. Hierarchia nemusí byť, ona je preto, že to vyhovuje tomu 1% ľudí. Potom tu máme nadstavbu, ktorá vytvára ideológiu obhajujúcu terajší stav a takisto inštitúcie, ktoré udržiavajú status quo. Systém je nastavený tak, že môže byť len veľmi málo "víťazov." Zbytok sú porazení, pričom tí sa ešte vetvia v rôznych triedach.TK1991 napísal: a z podstaty veci vyplyva aj ze ludia nie su kolektivni preto musi byt hierarchia a preto by anarchia neprezila den. Mozno ty myslis na ostatnych ale to nezname ze to robia aj ostatni
Ten graf nedokazuje nespravodlivost ale to ze je na svete malo schopnych ludi.
Myslis si ze keby Gatesovi zoberu Microsoft tak bude robit zbytok zivota na linke?
To nie je nespravodlivost, proste v systeme su nastavene urcite pravidla podla ktorych hrame vsetci nie len 1% ludi. Ludia sa musia prisposobovat dobe a systemu, nemoze sa prisposobit doba a system jednotlivcovi, to je nezmysel.
Anarchia prežila v rôznych prípadoch rôzne časové obdobie, ale určite viac ako deň a bola potlačená len fyzickým násilím, nezanikla sama z dôvodu neschopnosti fungovať - viď téma Anarchia.
Tie pravidlá nastavila a udržuje vládnuca trieda, v skratke to 1% populácie, ktoré zo systému a vykorisťovania zbytku brutálne ťaží, zatiaľ čo tu existuje obrovská príjmová nerovnosť, z toho vyplývajúca chudoba a zároveň aj extrémna chudoba, ktorá vyslovene dennodenne zabíja tisíce ľudí, ktorí umierajú napr. len kvôli tomu, že nemajú ani čo piť, nieto ešte jesť.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
mozes uviest nejake priklady zo zivota, kde nie je hierarchia?
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
V rámci evolúcie mali kmene svojho náčelníka nie kvôli 1%, ale kvôli tomu že 99% kmeňa potrebovalo vodcu - väčšina ľudí nevie uniesť bremeno zodpovednosti a nemá na to ani schopnosti a "ochotu".hughito napísal:Samozrejme, že ľudia sú kolektívni, nebyť toho, spoločnosť nemôže fungovať. Princíp kooperácie bol významným činiteľom aj v rámci evolúcie. Hierarchia nemusí byť, ona je preto, že to vyhovuje tomu 1% ľudí.
Rovnako pokladníkovi v coop jednota vyhovuje že si odmaká svoju šichtu a nemá príliš ambícií komunikovať s dodávateľmi, riešiť odpadové hospodárstvo, zabezpečovať choď prevádzky a niesť za ňu zodpovednosť.
Hierarchia je úplne v poriadku a je normálne že šikovnejší majú vyššie postavenie a majú viac.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
Odporúčam prečítať/pozrieť knihu od Graebera: https://www.martinus.sk/?uItem=138844
Píše napr. o "základnom/morálnom komunizme," ktorý funguje na rôznych úrovniach každodenného života. Všeobecne možno povedať, že vo viacerých interakciách ľudia nefungujú na báze hierarchie, ale kooperácie a rovnosti. Je to úplne bežný stav, naopak, na pracoviskách sa tvrdo vyžaduje hierarchické postavenie, lebo ide o kľúčový sektor, ekonomickú základňu, ktorá následne ovplyvňuje všetko ostatné dianie.
Odporúčam aj toľkokrát omieľaný text o ľudskej náture:
https://theanarchistlibrary.org/library ... 2-17#toc23
A niečo k tomu, aký je vzťah hierarchie a slobody v zmysle kreativity a talentu (preto len to 1% víťazov):
Only self-determination and free agreement on every level of society can develop the responsibility, initiative, intellect and solidarity of individuals and society as a whole. Only anarchist organisation allows the vast talent which exists within humanity to be accessed and used, enriching society by the very process of enriching and developing the individual. Only by involving everyone in the process of thinking, planning, co-ordinating and implementing the decisions that affect them can freedom blossom and individuality be fully developed and protected. Anarchy will release the creativity and talent of the mass of people enslaved by hierarchy.
Píše napr. o "základnom/morálnom komunizme," ktorý funguje na rôznych úrovniach každodenného života. Všeobecne možno povedať, že vo viacerých interakciách ľudia nefungujú na báze hierarchie, ale kooperácie a rovnosti. Je to úplne bežný stav, naopak, na pracoviskách sa tvrdo vyžaduje hierarchické postavenie, lebo ide o kľúčový sektor, ekonomickú základňu, ktorá následne ovplyvňuje všetko ostatné dianie.
Odporúčam aj toľkokrát omieľaný text o ľudskej náture:
https://theanarchistlibrary.org/library ... 2-17#toc23
A niečo k tomu, aký je vzťah hierarchie a slobody v zmysle kreativity a talentu (preto len to 1% víťazov):
Only self-determination and free agreement on every level of society can develop the responsibility, initiative, intellect and solidarity of individuals and society as a whole. Only anarchist organisation allows the vast talent which exists within humanity to be accessed and used, enriching society by the very process of enriching and developing the individual. Only by involving everyone in the process of thinking, planning, co-ordinating and implementing the decisions that affect them can freedom blossom and individuality be fully developed and protected. Anarchy will release the creativity and talent of the mass of people enslaved by hierarchy.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
ze je nieco napisane na webe anarchistov z toho este nerobi pravdu
uplne vidim tu slobodu, ked ma doktor umyvat hajzle, ako si nam chcel nahovorit pred 2 rokmi
uplne vidim tu slobodu, ked ma doktor umyvat hajzle, ako si nam chcel nahovorit pred 2 rokmi
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
Blížime sa k dobe, keď technologický pokrok odstráni mnoho z týchto prác, takže toto už zrejme nebude ani téma. Dával som sem sériu článkov o revolúcii 4.0, kde autor skvelo poukázal na potenciál, ale aj hrozby tohto obdobia, ktoré príde.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
spat k mojej otazke, mozes uviest nejake priklady zo zivota, kde nie je hierarchia?
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
Ako som písal - v bežných interakciách medzi priateľmi, v rodine, ale aj v kontakte s cudzími ľuďmi sa neautomatizuje nejaký hierarchický vzťah. Jasne daná hierarchia platí globálne najmä na pracoviskách + štát ako taký je hierarchická inštitúcia, keďže dnešná demokracia je o tom, že si volíme vládcov na isté obdobie. Ďalej napr. školský systém má do značnej demokratický deficit na úkor pevne stanovenej hierarchie, čo má značné negatívne dôsledky, keďže isté ideové vzorce, výchova sa vštepuje do do hláv detí (na úkor rovnosti, samostatnosti, kritického myslenia a pod.).
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
ty si sem dal ulohy z pisania od c. 12 na kandidatke Vzdor - Strana prace, ktory, aj ked prezil 3-4 roky v socializme vie o nom len z kniziek. poukazovat na to co pride, ked jeho predseda v zivom vysielani povie "ano, chceme trolejbus do kazdej rodiny" je velmi nadsadene.
"moralny komunizmus" je oxymoron, kedze koletivizacia spociva bud v ukradnuti majetku, alebo vo vynutenom odovzdani majetku "komune". ci to bolo v Rusku, CSR alebo v Spanielsku.
"moralny komunizmus" je oxymoron, kedze koletivizacia spociva bud v ukradnuti majetku, alebo vo vynutenom odovzdani majetku "komune". ci to bolo v Rusku, CSR alebo v Spanielsku.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
Ešte k diskusii, ktorá prebehla:
Sadly, too many have done precisely this. It continues to this day. For example, with the rise of “sociobiology,” some claim (with very little real evidence) that capitalism is a product of our “nature,” which is determined by our genes. These claims are simply a new variation of the “human nature” argument and have, unsurprisingly, been leapt upon by the powers that be. Considering the dearth of evidence, their support for this “new” doctrine must be purely the result of its utility to those in power — i.e. the fact that it is useful to have an “objective” and “scientific” basis to rationalise inequalities in wealth and power (for a discussion of this process see Not in Our Genes: Biology, Ideology and Human Nature by Steven Rose, R.C. Lewontin and Leon J. Kamin).
This is not to say that it does not hold a grain of truth. As scientist Stephen Jay Gould notes, “the range of our potential behaviour is circumscribed by our biology” and if this is what sociobiology means “by genetic control, then we can scarcely disagree.” However, this is not what is meant. Rather, it is a form of “biological determinism” that sociobiology argues for. Saying that there are specific genes for specific human traits says little for while “[v]iolence, sexism, and general nastiness are biological since they represent one subset of a possible range of behaviours” so are “peacefulness, equality, and kindness.” And so “we may see their influence increase if we can create social structures that permit them to flourish.” That this may be the case can be seen from the works of sociobiologists themselves, who “acknowledge diversity” in human cultures while “often dismiss[ing] the uncomfortable ‘exceptions’ as temporary and unimportant aberrations.” This is surprising, for if you believe that “repeated, often genocidal warfare has shaped our genetic destiny, the existence of nonaggressive peoples is embarrassing.” [Ever Since Darwin, p. 252, p. 257 and p. 254]
Like the social Darwinism that preceded it, sociobiology proceeds by first projecting the dominant ideas of current society onto nature (often unconsciously, so that scientists mistakenly consider the ideas in question as both “normal” and “natural”). Bookchin refers to this as “the subtle projection of historically conditioned human values” onto nature rather than “scientific objectivity.” Then the theories of nature produced in this manner are transferred back onto society and history, being used to “prove” that the principles of capitalism (hierarchy, authority, competition, etc.) are eternal laws, which are then appealed to as a justification for the status quo! “What this procedure does accomplish,” notes Bookchin, “is reinforce human social hierarchies by justifying the command of men and women as innate features of the ‘natural order.’ Human domination is thereby transcribed into the genetic code as biologically immutable.” [The Ecology of Freedom, p. 95 and p. 92] Amazingly, there are many supposedly intelligent people who take this sleight-of-hand seriously.
Sadly, too many have done precisely this. It continues to this day. For example, with the rise of “sociobiology,” some claim (with very little real evidence) that capitalism is a product of our “nature,” which is determined by our genes. These claims are simply a new variation of the “human nature” argument and have, unsurprisingly, been leapt upon by the powers that be. Considering the dearth of evidence, their support for this “new” doctrine must be purely the result of its utility to those in power — i.e. the fact that it is useful to have an “objective” and “scientific” basis to rationalise inequalities in wealth and power (for a discussion of this process see Not in Our Genes: Biology, Ideology and Human Nature by Steven Rose, R.C. Lewontin and Leon J. Kamin).
This is not to say that it does not hold a grain of truth. As scientist Stephen Jay Gould notes, “the range of our potential behaviour is circumscribed by our biology” and if this is what sociobiology means “by genetic control, then we can scarcely disagree.” However, this is not what is meant. Rather, it is a form of “biological determinism” that sociobiology argues for. Saying that there are specific genes for specific human traits says little for while “[v]iolence, sexism, and general nastiness are biological since they represent one subset of a possible range of behaviours” so are “peacefulness, equality, and kindness.” And so “we may see their influence increase if we can create social structures that permit them to flourish.” That this may be the case can be seen from the works of sociobiologists themselves, who “acknowledge diversity” in human cultures while “often dismiss[ing] the uncomfortable ‘exceptions’ as temporary and unimportant aberrations.” This is surprising, for if you believe that “repeated, often genocidal warfare has shaped our genetic destiny, the existence of nonaggressive peoples is embarrassing.” [Ever Since Darwin, p. 252, p. 257 and p. 254]
Like the social Darwinism that preceded it, sociobiology proceeds by first projecting the dominant ideas of current society onto nature (often unconsciously, so that scientists mistakenly consider the ideas in question as both “normal” and “natural”). Bookchin refers to this as “the subtle projection of historically conditioned human values” onto nature rather than “scientific objectivity.” Then the theories of nature produced in this manner are transferred back onto society and history, being used to “prove” that the principles of capitalism (hierarchy, authority, competition, etc.) are eternal laws, which are then appealed to as a justification for the status quo! “What this procedure does accomplish,” notes Bookchin, “is reinforce human social hierarchies by justifying the command of men and women as innate features of the ‘natural order.’ Human domination is thereby transcribed into the genetic code as biologically immutable.” [The Ecology of Freedom, p. 95 and p. 92] Amazingly, there are many supposedly intelligent people who take this sleight-of-hand seriously.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
nerozumieme si, myslim to globalnehughito napísal:Ako som písal - v bežných interakciách medzi priateľmi, v rodine, ale aj v kontakte s cudzími ľuďmi sa neautomatizuje nejaký hierarchický vzťah. Jasne daná hierarchia platí globálne najmä na pracoviskách + štát ako taký je hierarchická inštitúcia, keďže dnešná demokracia je o tom, že si volíme vládcov na isté obdobie. Ďalej napr. školský systém má do značnej demokratický deficit na úkor pevne stanovenej hierarchie, čo má značné negatívne dôsledky, keďže isté ideové vzorce, výchova sa vštepuje do do hláv detí (na úkor rovnosti, samostatnosti, kritického myslenia a pod.).
ako priklad uvediem adresu:
- meno
- ulica a cislo domu
- mesto
- krajina
je to podla teba hierarchicky usporiadane?
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
velmi pekne citaty v angline. len vsetkym trom chyba to najdolezitejsie: protiargumenty.
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
beardie: Tak to sme sa teda nepochopili. Ja považujem hierarchiu za zlú v zmysle nadvlády človeka nad človekom, čo je negácia slobody.
Ku komunizmu základnej línie ako morálnemu princípu, Graeberov výklad:
Ku komunizmu základnej línie ako morálnemu princípu, Graeberov výklad:
- Prílohy
-
-
-
-
-
Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...
tak sa oprosti od ideologie a porozmyslaj, ci naozaj nie je hierarchia vsade okolo nas vo vacsej ci mensej miere