Zaujimalo by ma kde tito ludia ziju, niekde v hladovych dolinach? Lebo realne som takychto blbcov este nestretol, alebo sa radsej nepriznavaju.

ano. dokonca moj triedny zo zakladnej (doktoro pedagogiky za telesnu) si ide na tychto bludoch.

najskor som bral jeho vystupenia na Vysielaci ako PR pre jeho etno projekty, no zjavne poziva tento druh informacii aj s navijakom

\\a este doplnim, ze v prvej polke 90.tych robil veci, pre ktore ho stare gardy nenavideli: v triede sme mali fungujucu priamo demokraticku samospravu, ocenoval ziakov, ktori neboli clenmi "Organizacie Pionier" a ine. kedy a preco zlbol neviem...

Pascalwb napísal:Zaujimalo by ma kde tito ludia ziju, niekde v hladovych dolinach? Lebo realne som takychto blbcov este nestretol, alebo sa radsej nepriznavaju.

Zrejme tam je nejaká korelácia aj so sociálnym statusom, teda skôr tie chudobné regióny, nie veľké mestá a pod., ale určite sa ich dostatok nájde aj medzi klasickou strednou triedou a vzdelanejšími ľuďmi. Určite by som to neinterpretoval tak, že na to naskakujú len chudobní nevzdelanci.

ramaya napísal:Je mi na zvracanie, keď sa takáto neskutočná tragédia využíva na boj o moc. Pravda raz vyjde na povrch, ale toto čo sa deje okolo toho v politike je hnus.

Politika je aj o očierňovaní oponenta akýmikoľvek metódami a toto je perfektná situácia. A koniec koncom vláda môže za túto korupciu, rozkrádanie, tunelovanie.

Je naivné alebo skôr aj hlúpe čakať, že opozícia bude podporovať koruptnú vládu.

retkvic napísal:Táto vláda padne, smer ako strana musí zaniknúť, fico, danko, kaliňák, richter, policajný prezident, generálny prokurátor a všetci posluhovači mafie a oligarchov a pohrobkovia sns a mečiarovej hzds musia skončiť(najlepšie by bolo keby skončil aj Kollár, Sulík, Matovič a celé ĽSNS s Kotlebom), to čo neboli schopní v tejto situácii natočiť na slovensku aspoň dotiahli v čechách, viď reportéri ct
https://www.mojevideo.sk/video/2c7dc/re ... rtiny.html

Oni zaniknú, keď ich nikto voliť nebude alebo ich bude voliť len minimálne množstvo voličov. Pokým bude mať Smer 30% a sa do parlamentu dostanú špiny, ktoré sa im zapredajú tak vládnuť budú aj po ďalších voľbách, tak ako to spravil minule Bugár a Procházka.

Neviem prečo, asi na mňa dolieha akási forma apatie, ale ja už naozaj začínam súhlasiť s tým, že AK bude nejaká nová vláda s OĽANO v zostave, tak by sa mal stať Matovič ministrom vnútra. Ten by vyčmuchal a dolapil každého. Prečo mám takú predstavu? Neviem.

Mal som niekoľko diskusií s mojimi rodičmi. Tí sa ma stále snažia presvedčiť, že všetci politici sú rovnakí. No po skúsenostiach z viacerých krajín viem, že tomu tak nie je. Áno, naivita z mojej strany, fajn. Ale ešte stále si myslím, že niektorí predstavitelia SAS a OĽANO jednoducho myslia svoje ciele úprimne, je to nová generácia, ktorá sa do politiky nedostala cez politiku, ktorá sa neposúvala v rebríčku z lokálnych postov na tie vyššie. Jednoducho ide o úspešných podnikateľov, ktorí zbohatli a ktorí sa majetkami netaja, no ani veľmi nepýšia, pričom ich nasralo to, ako to vlastne v štáte funguje a preto sa rozhodli vstúpiť do toho hnusného kolotoča.

Napríklad - kto zo strany SNS alebo SMER či MOST sa takto vypracoval? Každý z tých "podnikateľov", akým je napríklad Kalifáš, odštartoval v politických kádroch a zákonite až potom sa im začalo dariť. Všetci sa priživovali na štátnych zákazkách, nech už je to takým alebo inakým spôsobom. Vie mi niekto nájsť výnimku? Ja som ju nenašiel. Buď sa nejaký SMERák alebo SNSák dostal k bývalému štátnemu podniku pochybným spôsobom ešte v neslávnej privatizácii (Lesostav? Kovošrot?), alebo to nejako zmachtlil cez verchušku. Všetko ostatné je iba planktón, ktorý sa do politiky presral postupne, krok za krokom, z nižších kádrov na tie vyššie, presne ako neúspešný právnik Ficko.

Takže - nech už sa ma hocikto snaží presvedčiť o tom, že všetci sú rovnakí - podľa môjho skromného názoru nie sú. Nerobím si ilúzie o tom, čo dosiahnu v budúcnosti, alebo či vôbec niečo dosiahnu. Ale podhubie majú iné, pričom zatiaľ nemali šancu viesť štát. A nech ma nik neupozorňuje na to, že ju už mali počas Radičovej vlády (sic). Pretože v tej vláde boli okrem nich typické "tradičné" strany, ktoré sa do parlamentu a politiky prekakali rovnakým spôsobom ako SMERáci. Na čele s Figeľom, Mikim, Miklošom, Radičovou a Smérom Luhárom (nech im je všetkým zem ľahká).

Čo Matovič a daňové podvody? Samozrejme, že nie každý politik je rovnaký. Nájde sa tam aj poctiví, čo to myslia úprimne atď., ale systém ich časom zomelie alebo odídu alebo proste tam len tak budú a nič nezmenia. Matovič a Sulík pre mňa už dávno zomletí sú, ja v nich nevidím žiadnych morálnych garantov ničoho. Oni sa proste chcú dostať k moci. Horšie pre nich je, že vôbec nie sú takí dobrí technológovia moci ako je Fico, preto aj keby sa teraz vytvoril nejaký zlepenec, tak jeho životnosť bude opäť otázna. Inak, toto isté čo si napísal, sa hovorilo a myslelo aj o SDKÚ a dodnes sa to stále tak prezentuje, hoci už nie tak suverénne a skôr tak implicitne, že "predsa len to bolo lepšie."

Ja len znova pripomínam:

V skutočnosti Miklošov kindermanažment, vybavený manuálmi a obklopený poradcami z Medzinárodného Menového Fondu, Svetovej Banky, OECD ako aj dozorcami z Európskej Komisie viedol rovnakú pauperizačnú (neoliberálnu) hospodársku politiku ako dnes už neslávne známi chlapci z Chicagskej školy v krajinách tretieho sveta. Slovensko však malo oproti Čile, Argentíne, Bolívii, Brazílii alebo Južnej Afrike podstatnú výhodu: socialistickú minulosť a členstvo v Európskej Únii. Našťastie.

http://www.jetotak.sk/ekonomika/zazvonil-zvonec-

Tak myslim, ze hocico z opozicie, ktora ma nejaku realnu sancu, bude lepsie ako terajsi stav. (Okrem kotlebov samozrejme)

To je teraz častý postoj a ono sa tak aj stane. Či už teraz alebo za dva roky. Aké to bude, uvidíme potom.

Pascalwb napísal:Zaujimalo by ma kde tito ludia ziju, niekde v hladovych dolinach? Lebo realne som takychto blbcov este nestretol, alebo sa radsej nepriznavaju.

no cudoval by si sa ako daleko tieto nazory zasahuju. bohuzial, moja mama veri roznym ezo-chu**** a navstevuje seminare podobneho charakteru. v poslednych dnoch sa zucastnila jedneho stretnutia alebo jak to nazvat, kde bola pritomna aj ista poslankyna nrsr, mozeme ju volat martina( ), ktora tam bola len ako jeden z ucastnikov, ale ked sa prihlasila o slovo, tak prezentovala svoj nazor. za vsetko podla nej moze soros a kiska. preco? instanbulsky dohovor nebol ratifikovany, co soros vidi ako perfektnu zamienku na prevrat. viem, ze to nie je moc smerodajne, len taka pikoska

K tej alternatíve, pekný status Michala Liptáka na FB, bold je môj:

Bol som na proteste, a pokojne pôjdem aj na ďalší. Ale zároveň sa nijako neviem naladiť na tú hyperoptimistickú vlnu a reči o „historickom zlome“.

Včera sa vyšlo proti súčasnej vláde, a ja za ňou určite plakať nebudem. OK, je fajn vedieť, že stále „to“ (nech už to je čokoľvek) ľuďom nie je jedno. Vyšlo sa teoreticky aj proti mafiánskym prepojeniam, ale zas až tak úplne nie, lebo to by človek čakal aspoň preventívny signál Kollárovi, že v najbližších voľbách nebude prijateľný. Vyšlo sa vraj aj za niečo, ale to bolo už v podstate individuálne – každý si vprojektoval do protestov, čo potreboval; bolo to aj o školstve, aj o zdravotníctve, aj o kultúre, aj o ľudských právach minorít, atď. OK, to je na takých protestoch vlastne fajn a je to terapeutické. Teoreticky je možné, že protesty sa stanú určitým template, na ktorom začnú medzi sebou diskutovať a zdieľať svoje problémy a požiadavky ľudia z rôznych odvetví a vrstiev, a že protestný sentiment tieto výpovede amplifikuje, a že dôjde k nejakému vzájomnému pochopeniu a empatii. To by bolo napozitívnejšie, a či dôjde k nejakému rozšíreniu tém mimo „vláda musí padnúť“ je práve niečo, čo sa oplatí do budúcna sledovať. Ale zatiaľ to veľmi necítim.

(EDIT: aby som tento pozitívny moment rozvil: v BA vystúpil učiteľ, opatrovateľka, a zástupkyňa neziskoviek. Keď sa ich reč skrútila tak, že dav v tom videl vinu súčasnej vlády, zožalo to potlesk a prešlo sa do skandovania ("Odstúp!" a "Dosť bolo Fica!"). Ale v inak proste hovorili o svojich problémoch (btw, pani z Plamienka hovorila o hodnotách, ale nespomenula hodnoty "trhové") a ľudia to počúvali. Neviem, do akej miery aj chápali a boli empatickí. Ale zaznelo to, a nedalo sa to prepočuť, a bolo to dôležitejšie, ako x-tý krát zopakovať, že nechceme mafiu (jasné, nikto nechceme). Tak tohto by bolo treba čo najviach - nevadí, že to možno priamo nesúvisí s témou. Ale je teraz stage aj publikum, tak to treba využiť na témy, ktoré sú proste dôležité.)

Viem si tiež na občianskej úrovni predstaviť, že ľudia budú viac motivovaní k whistleblowingu, čo je v princípe pozitívne. Lenže ani to sa nedá oddeliť od politiky (myslím, že prienik medzi množinou ľudí, pre ktorých je Hlávková hrdinkou a množinou ľudí, pre ktorých je Snowden zradca, nie je bezvýznamný) a dokonca ani od straníckej politiky (bude whistleblower na saskárskom ministerstve rovnako vyzdvihovaný médiami ako whistleblower na smeráckom ministerstve?); nehovoriac o tom, že prílišná horlivosť k blowing a whistle nemusí byť pozitívna (napr. to, čo Mojta (oprávnene) rozhorčilo stále nebol žiadny dôvod na to, aby obchádzal ministra a publikoval na FB). V princípe to je pozitívne, ale nič, čo by vyvolávalo presvedčenie, že žijeme v historickom zlomovom čase.

(No bohužiaľ sa nedá vyhnúť téme reálnych politických alternatív. Ak by boli voľby dnes, volím PS, ale ruku na srdce, budú radi, ak budú mať 5%. Anyway, povedzme, že kľúčové strany ako SaS, Matovič a Kollár netrpia tým typom problémov okolo financovania, akým trpí SMER (a trpeli aj SDKÚ či HZDS). Sú to strany z doby internetu, ktoré vďaka nemu mohli vynechať budovanie regionálnych štruktúr a vyťažiť 5-15% priamo z facebookového feedu aj pri menších investíciách. Nie sú to tak strany závislé na sponzoroch – sú to strany sponzormi založené. Logika návratnosti investícií funguje aj tu, aj keď už nie je obchodná (čo je teoreticky určitý progres), ale je pretransformovaná do politickej ideológie: ak potom hovoria o zlepšení podnikateľského prostredia, alebo aj čomkoľvek inom od kultúrnych tém po ľudské práva, tak benchmark pri tvorbe opatrení je vždy to, čo je dobré pre Sulíka, Matoviča a Kollára osobne, aj keď subjektívne to pochopiteľne vždy vnímajú ako maximu, ktorá sa môže stať pojmom všeobecného zákonodarstva. Ich politiky sú pet projects ich vodcov typu odvodový bonus (ktorý je diletantská blbosť) alebo exekučné amnestie (ktoré už detailnejšie rozpracovali ľudia na v terašej vláde).

Jediné, čo ich limituje, je feedback loop od komentujúcich vo facebookovom feede, takže kým „tradičné strany“ dostávajú cez regionálne štruktúry aspoň nejaký feedback z diania on the ground (ako s tým naložia je iná vec), internetové strany reagujú na virtuálne problémy projektované občianskymi alter egami.

Čo by bolo treba, aby sme len nezmenili typ problému, ale aj čiastočne riešili problémy, by bolo napr. riešiť financovanie strán tak, aby bolo viac „štandardných strán“ typu SMER, ale bez vysoko podozrivého financovania, aké má SMER. Lenže to, samozrejme, nie je niečo, kvôli čomu sa oplatí masovo vyjsť o ulíc.)

Podľa mňa počas vlády hocikoho sa postupujúcim časom korupcia rozšíri viac či menej. Preto najdôležitejšie nie je to, že kto vládne, ale aby sa vlády po nejakom čase striedali.

Ja by som bol aj za to, aby volebné obdobie bolo aj dlhšie, nie 4 ale hoci aj 6 alebo 8 rokov, to je dosť dlhý čas dať niečo na stôl bez toho, aby sa nikto nevyhováral na predošlú vládu.

A zároveň s dlhším odbobím by som zaviedol jednomandátové volebné obvody s dvojkolovou voľbou, žiadne politické kupčenie, predaj poslancov na kilá a žiadne volebné podvody, že po voľbách spraví niekto 180 stupňový obrat, pred druhým kolom musí byť jasné kto s kým! Aj s možnosťou odvolania poslanca v jeho obvode, keď sa spreneverí tomu, čo sľuboval. Žiadne kupčenie s poslancami!

Bez zmeny volebného systému nikdy nikto nebude mať istotu, že niekto 5 minút po voľbách začne robiť opak toho čo sľuboval a 4 roky už s tým nikto nič nespraví. Politici prišli na to, že sa oplatí oklamať voličov, kúpiť si poslancov a 4 roky sa v pohode ide ďalej ako keby sa nič nestalo.

Treba radikálne zmeny, kozmetické úpravy sú už na nič. Na Slovensku vládne korupcia v parlamente, ako by sa tak mohlo niečo zlepšiť, je to smiešne, keď tí čo majú moc sú po uši v bahne korupcie by mali riešiť korupciu.

hughito napísal:Ale je teraz stage aj publikum, tak to treba využiť na témy, ktoré sú proste dôležité.

a to je presne sposob, akym pred 6 rokmi pri protestoch proti Gorile Chmelar znechutil velmi vela ludi. zneuzil stage a publikum a pretlacanie svojho planu na kompletny statny prevrat a brand new politicky system.

Ak bude niekto voliť PS, teda boľševika z rovnakej liahne, z ktorej pochádza Fico a spol., tak nemá žiadne morálne právo kritizovať SAS, Matoviča alebo jeho vraj daňové podvody - ktoré sú to konkrétne, to neviem. Pretože ak by tie podvody boli, tak by si ho Fico a Kalifáš nepochybne podali. Pokiaľ viem, sudca všetky obvinenia a návrhy zrušil.

Cesar: Ale vidíš, ani tieto protesty neponúkajú žiadnu diskusiu o zásadnejších zmenách, žiadne návrhy. Je to veľmi plytké, proste vymeňme Kaliho prípadne SMER, dosaďme dobrých iných politikov a bude fajn. Je to veľmi, veľmi málo a opakujem znova aj to, že to vnímam v kontexte, kto tu vlastne ten SMER nahradí. Nebude to žiadna sláva, žiadna zmena k lepšiemu, naše životy sa nezlepšia. To, že všade v Európe končia sociálne demokracie možno vnímať aj negatívne, ale aj ako šancu na istú obmenu a šancu pre nové, skutočne ľavicové politické projekty. Sociálne demokracie takto skončili vlastnou vinou - práve tým, že nastalo prepojenie s oligarchami, začala sa opúšťať ľavicová politika a celý politický program sa posunul viac doprava.

Zase tie vyjadrenia o nenahraditelnosti smeru...
Nie, nebude fajn, ale určite bude lepšie

kto ide koho nahradzat? ved budu volby, tak si ludia zvolia koho chcu. a cierny humor je, ze tie volby moze opat vyhrat Smer, tak ako pred 6 rokmi po Gorile.

Vyhrá je možná, síce im preferencie klesali, ale stále môžu byť v celkovom poradí prví. Ak by ale voľby boli, dúfam, že nebudú mať dosť koaličného potenciálu, aby zostavili vládu...

v tom dufam aj ja, ale pred 6 rokmi som sa sklamal. ale vtedy tiez divnoludia a lavicaci kvicali, ze sa nic nezmeni, ze treba zrusit cely politicky system a postavit uplne novy

takze nikto nikoho nenahradi aj keby dnes podal Fico demisiu

Škoda, že nikomu nenapadlo napr. referendum o predčasných voľbách. Tam by sa ukázalo, či teda ľudia chcú alebo nechcú predčasné voľby a rozhodli by o tom priamo, nie politici, ktorí sledujú svoje záujmy (či tie koaliční alebo opozičné).

desiatky tisic ludi v uliciach nie su dost dobry plebicsit?