Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

O živote, snoch, životnom štýle, cestovaní...

Ste veriaci?

ano
569
52%
nie
531
48%
 
Celkom hlasov: 1100

strapaty
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2133
Registrovaný: 11 apr 2012, 10:02

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa strapaty »

hughito napísal:Že počatiny... :D

Ono na potrat sú jasne stanovené podmienky a najmä pre tú ženu je to samo o sebe určite dostatočne nepríjemný zážitok, s ktorým sa nevysporiadava ľahko. Stále nechápem, čomu majú pomôcť títo kresťanskí fanatici, ktorých vôbec nič nezaujíma, okrem svojej dogmy.

"Počatina" ktorá má pýr týždňov naozaj nie je to isté, ako dieťa, ktoré má už pár mesiacov a matka už napr. cíti pohyby. Ono najväčší potratár je aj tak boh, lebo veľa potratov je samovoľných a v drvivej väčšine prípadov o tomto procese matka ani nevie.
boh hadam zabija vsetkych nie , on zivot dava a berie ... je to to najprirodzenejsia vec na svete... clovek ziaden zivot nedava .. a napriek tomu ho berie...

//autoeditácia príspevku (10 Máj 2018, 12:27)
DEVZYO1G

co by robila zena na interupcnej klinike ak by potratila spontane... ??
modlenie sa na ulici nie je zhromazdenie... ty ked sa stretnes s kamaratmi a rozpravate sa, tak to niekde nahlasujes???
knaz je vacsinou verejne znama osoba od svojej vysviacky ... jeho totoznost je mozne overit v prislusnej dieceze kedze je kvazi zamestnanec prislusneho biskupstva(aspon v katolickej cirkvi ).. a aj ked nie je ak posobi v tomto biskupstve a je zamestnancom ineho cirkevneho zriadenia musi mat na cinnost povolenie . cize v kazdom pripade je moznost overit ci jeniekto knaz na biskupskom urade...

//autoeditácia príspevku (10 Máj 2018, 12:43)
hughito napísal:Že počatiny... :D

Ono na potrat sú jasne stanovené podmienky a najmä pre tú ženu je to samo o sebe určite dostatočne nepríjemný zážitok, s ktorým sa nevysporiadava ľahko. Stále nechápem, čomu majú pomôcť títo kresťanskí fanatici, ktorých vôbec nič nezaujíma, okrem svojej dogmy.

"Počatina" ktorá má pýr týždňov naozaj nie je to isté, ako dieťa, ktoré má už pár mesiacov a matka už napr. cíti pohyby. Ono najväčší potratár je aj tak boh, lebo veľa potratov je samovoľných a v drvivej väčšine prípadov o tomto procese matka ani nevie.
tak toto pravidlo sa ohyba ako sa komu hodi.. napriklad na slovensku je to hranica 12. tyzdnov ... ak ma zena psychicke problemy tak 14. tyzdnov a ak je podozrenie an geneticke poskodenie plodu tak 24. eugenika ako svina (zeny po 35 maju vsetky screaning pozitivny.. totiz cele je to klamstvo .. zistilo sa ze ak sa narodi down tak plodova voda obsahuje vzdy urcite chem latky... ale tie latky sa mozu vyskytovat aj ked je dietatko uplne zdrave.. )

donadavna bola hranica v USA kym dieta neporodi .. vela potratov sa robilo ciastocnym porodom .. cize ked dieta vychazdalo ... kat gynekolog mu vrazil do hlavicky vivevu a vysal mu mozog... ..dodnes su potraty v usa rozne v kazdom state .. aj tu je vidno ze sa k teme dietata nepristupuje vedecky ako vsetci tvrdia ale ako komu vyhovuje a kto kolko zalobuje.. matematika je jednoducha.... na svete sa rocne vykona cca50 mmil abortov ... a cena sa pohybuje od 250-1000€ a viac v zavislosti od krajiny .. je jendoznacne ze potratova lobby nechce prist o zisky a preto aj vrazda dietata je jej prirodzene pravo na vlastnu sexualnu integritu...
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa hughito »

Bizár.

harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8217
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa harrison314 »

strapaty napísal:boh hadam zabija vsetkych nie , on zivot dava a berie ... je to to najprirodzenejsia vec na svete... clovek ziaden zivot nedava .. a napriek tomu ho berie...
Keby bol Boh dobry nezabijal by nevinnych. Ak potrat nazivas vrazdov, tvoj Boh je vrah a nemoze byt dobry.
strapaty napísal:co by robila zena na interupcnej klinike ak by potratila spontane... ??
Kde na slovensku je interupcna klinika?
strapaty napísal:modlenie sa na ulici nie je zhromazdenie... ty ked sa stretnes s kamaratmi a rozpravate sa, tak to niekde nahlasujes???
Nie? tak pre co sa nemodlia doma alebo v kostole? Hento je forma protestu, prisli tam aby verejne protestovali, keby sa chcu modlit mozu zostat doma, ved boh by ich mal pocut aj tam.
strapaty napísal:donadavna bola hranica v USA kym dieta neporodi .. vela potratov sa robilo ciastocnym porodom .. cize ked dieta vychazdalo ... kat gynekolog mu vrazil do hlavicky vivevu a vysal mu mozog... ..dodnes su potraty v usa rozne v kazdom state .. aj tu je vidno ze sa k teme dietata nepristupuje vedecky ako vsetci tvrdia ale ako komu vyhovuje a kto kolko zalobuje.. matematika je jednoducha.... na svete sa rocne vykona cca50 mmil abortov ... a cena sa pohybuje od 250-1000€ a viac v zavislosti od krajiny .. je jendoznacne ze potratova lobby nechce prist o zisky a preto aj vrazda dietata je jej prirodzene pravo na vlastnu sexualnu integritu...
tak nech idu prostovat do USA!
..potratova loby...
Ano v niektorych statoch, keysi sa dala vykonat interupcia takmer do porodu. Ale ty tu pises doslova hoaxy.

Dalej zakony nie su vecou vedy, keby boli mame sa super, ale su vecou spolocneksho konsenzusu a casto ja lobi krestanov, ci inych hluposti (v nejakom zakone alebo vyhlaske takyjuce sa katastra a stavby domov mame geopatogenne zony, v cechach maju zas tradicnu cinsku medicinu), pre to su rozne.
A ta suma je smiesna za lekarsky zakrok, vies kolko stoji primerna opercia kolena, vybratie apendixu ci pôrod (proti tej potratovej loby by asi mala dost bojovat porodnicka, pediatricka a hrackarska loby :D ).

Zopakujem co som tu uz pisal, zakazovat ludom potrat ci eutanaziu, len kvoli tomu, ze to nesuhlasi s tvojou nepodlozenou vierou je neskutocne sebecke.
strapaty
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2133
Registrovaný: 11 apr 2012, 10:02

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa strapaty »

... tak boh vie ze po tomto zivote nasleduje dalsi zivot ... cize je v tejto ulohe sko ako porodnik ako vrah ... cize prenasa z jedneho sveta na druhy
,,,,ake hoaxy ... skus byt konkretny... ,,,
"Zopakujem co som tu uz pisal, zakazovat ludom potrat ci eutanaziu, len kvoli tomu, ze to nesuhlasi s tvojou nepodlozenou vierou je neskutocne sebecke." nie je to sebecke ale je to demokraticke... rovnako ako boli schvalene potraty... ja mam iny nazor ty mas iny ... ktorych je viac tak ten bude uplatnovany ... zakaldny princip demokracie cize vlady ludu ..
skjerp-deg
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 383
Registrovaný: 24 aug 2015, 15:17

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa skjerp-deg »

strapaty napísal:nie je to sebecke ale je to demokraticke... rovnako ako boli schvalene potraty... ja mam iny nazor ty mas iny ... ktorych je viac tak ten bude uplatnovany ... zakaldny princip demokracie cize vlady ludu ..
Zákony aj v demokratickej spoločnosti by nikdy nemali obmedzovať osobnú slobodu dospelého človeka čo on urobí so svojím telom, pretože to nie je vec štátu a nie je to ani tvoja vec.
DEVZYO1G
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3244
Registrovaný: 10 júl 2012, 14:35
Bydlisko: Meuse–Rhine Euroregion

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa DEVZYO1G »

strapaty napísal:... tak boh vie ze po tomto zivote nasleduje dalsi zivot ... cize je v tejto ulohe sko ako porodnik ako vrah ... cize prenasa z jedneho sveta na druhy
,,,,ake hoaxy ... skus byt konkretny... ,,,
"Zopakujem co som tu uz pisal, zakazovat ludom potrat ci eutanaziu, len kvoli tomu, ze to nesuhlasi s tvojou nepodlozenou vierou je neskutocne sebecke." nie je to sebecke ale je to demokraticke... rovnako ako boli schvalene potraty... ja mam iny nazor ty mas iny ... ktorych je viac tak ten bude uplatnovany ... zakaldny princip demokracie cize vlady ludu ..

kde je na slovensku cisto interupca klinika prosim ta? kde teda tito modliaci sa ludia budu obtazovat a sikanovat iba tych o ktorych VERIA ze si to zasluzia?
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8217
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa harrison314 »

strapaty napísal:... tak boh vie ze po tomto zivote nasleduje dalsi zivot ... cize je v tejto ulohe sko ako porodnik ako vrah ... cize prenasa z jedneho sveta na druhy
:D takze, ked niekoho zavrazdim tiez som porodnik, ved moja obet predsa neumiera ale bude zit dalej na krajsom mieste... s pohladu krestana to dava logiku...

A teraz este bud je vrazda zla a vrahovia su zli, ale potom je aj Boh zly, alebo je to len prerod a vrazda nie je zla a zabijat okolo seba nahodnych ludi je v pohode.

Uz konecne chapes, co chcem povedat?
strapaty napísal:,,,,ake hoaxy ... skus byt konkretny... ,,,
V podstate vsteko co si o interupciach napisal.
strapaty napísal:nie je to sebecke ale je to demokraticke... rovnako ako boli schvalene potraty... ja mam iny nazor ty mas iny ... ktorych je viac tak ten bude uplatnovany ... zakaldny princip demokracie cize vlady ludu ..
Ja uznavam demokraciu, no hovoril som o niecom inom.
Preco by mala zena trpiet do konca zivota len kvoli tomu, ze ty si myslis, ze ist na interpuciu je zle? Je to uplne rovnake ako keby tvoja zena musela nosit burku len kvoli tomu, ze si niekto mysli, ze je to spravne. Alebo, ze ti nebudu liecit zapal pluc, lebo je to bozia vola.
mLuks
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3361
Registrovaný: 31 aug 2008, 13:25
Bydlisko: Košice (Cassovia)

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa mLuks »

Strapaty:
Ale ja neviem, ci po tomto zivote nasleduje dalsi, pretoze boh o tom nedal dostatocne dokazy. Teda pre mna je boh vrah, ked vykonava spontanne potraty a moze sa aj postavit na hlavu. a rovnako aj ty, ked veris v toho vraha.....a teraz vazne, touto vetou si presne ukazal svoju zaslepenost a absolutnu neschopnost prijat argumenty druhej strany a tiez to, ako si vsetko prekrutis tak, aby to sedelo do tvojej skladacky. Co je dovod preco som sa z tejto (inak mojej najaktivnejsej temy) vytratil, lebo za posledne roky si tu jediny, kto z tejto temy vecne odchadz, par mesiacov je tu ticho a potom sa vrati s tymi istymi argumentami, ktore mu boli uz x krat vyvratene.

A demokracia rozhodla, ze o vase nazory (rozumej nazory krestanskych fanatikov a fundamentalistov) nema lud zaujem, pocas vasho referenda, ktore sa skoncilo fiaskom pre vas, podla toho kolko marketingov sily ste do toho vlozili
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa hughito »

Asi tak. Referendum bolo, je to najdemokratickejší prvok v našom politickom systéme. Pohoreli ste. Ale už som zachytil, že Kotleba navrhuje zákon o potratoch a kresťanskí intelektuáli na Postoj krkolomne obhajovali, že to vlastne nevadí, ak to navrhli fašisti, lebo to ani fašisti nie sú, len "politickí skinheadi," a keď navrhnú dobrú vec, treba to podporiť. Mňa nikdy neprestane fascinovať, ako sa isté politické prúdy (krajní ekonomickí pravičiari a katolícki fundamentalisti) dokážu zbratať s fašizmom.

A inak, boh dal, boh vzal. Aj podľa Biblie vidíme, že boh bol masový vrah, pár miliónov obetí na konte mal. A keď sa k tomu prirátajú aj tie nenarodené deti a ďalšie osudy, tak potom neviem, čo je to za milosrdného boha? Máte to dieravé ako ementál, nepremyslené rozprávky z doby staroveku, ktoré nejakou nešťastnou náhodou prežili do 21. st.
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa ephramko »

hughito napísal:A inak, boh dal, boh vzal. Aj podľa Biblie vidíme, že boh bol masový vrah, pár miliónov obetí na konte mal. A keď sa k tomu prirátajú aj tie nenarodené deti a ďalšie osudy, tak potom neviem, čo je to za milosrdného boha? Máte to dieravé ako ementál, nepremyslené rozprávky z doby staroveku, ktoré nejakou nešťastnou náhodou prežili do 21. st.
Ale to bol predsa ten fujfuj zákerný židácky Boh. Katolíci veria len v toho druhého, v milostivého, Ježiška, ktorý mimochodom nepovedal jedno jediné slovko o gejoch alebo lesbách, ale keď sa to katolíkom hodí do krámu, tak si čo to zoberú aj od toho židáckeho Jehovu... A podľa tohto oportunizmu sa riadi aj v bežnom živote, preto sú ochotní sadnúť na lep náckom a zase sa raz pokúsiť niečo "demokraticky" vnútiť väčšine. Čo iné čakať od viery, ktorej základom je že Boh odpustí komukoľvek - čokoľvek, stačí keď ten človek pri spovedi oľutuje...


A na starovekých príbehoch podľa mňa nie je nič zlé, teda pokiaľ si niekto tendenčne nevyberie len nejakú časť, ktorá mu vyhovuje a na základe toho pokladá seba za niečo viac a iných ľudí odsudzuje (alebo sa im snaží "pomôcť" tak, že im doje*** život).
Mne osobne sa napríklad páčia védy. Tam je to často riadne scifi. Rád si predstavujem, že v minulosti na Zemi bola moderná technológia, ale niečo sa posralo...tisícky rokov ubiehali, ľudia sa boli nútení vrátiť k jednoduchému životu, vedomosti sa vytratili, ale čo zostalo, bola "kolektívna pamäť" ktorá bola ústne predávaná...tak do véd zapísali, že ten poloboh letel na koči, z ktorého strielal ohnivé šípy, ktoré v priebehú sekúnd dokázali totálne zničiť celé mesto. Proste vtedy keď boli védy spísané, tak si ľudia už nevedeli predstaviť niečo ako nukleárny bombardér.
strapaty
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2133
Registrovaný: 11 apr 2012, 10:02

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa strapaty »

skjerp-deg napísal:
Zákony aj v demokratickej spoločnosti by nikdy nemali obmedzovať osobnú slobodu dospelého človeka čo on urobí so svojím telom, pretože to nie je vec štátu a nie je to ani tvoja vec.
zo svojim telom moze robit co chce ... ale nie s telami inych ci uz s ich suhlasom prianim rozkazom atd... ale s vlasnym DNA ...kolko mu hrdlo raci... inak dnes je pravny stav taky ze stat chrani teba sameho aj pred tebou samym neviem ako az ide do dosledkov (lebo som si este nevsimov ze by niekoh ozavreli za pokus o samovrazdu) ale kamaratovi sa staloze sa vybural na motorke a sposobil si zranenie ... a dostatl pokutu a zakaz viest motorove vozidlo a sudca mu to vysvetli textom hore... keby bol vedel nevola saniktu ale zavola kamaratovi aby ho odviezli do nemocnice (sanitka zavolala rovno aj policiu .. )

//autoeditácia príspevku (14 Máj 2018, 14:50)
harrison314 napísal: :D takze, ked niekoho zavrazdim tiez som porodnik, ved moja obet predsa neumiera ale bude zit dalej na krajsom mieste... s pohladu krestana to dava logiku...

A teraz este bud je vrazda zla a vrahovia su zli, ale potom je aj Boh zly, alebo je to len prerod a vrazda nie je zla a zabijat okolo seba nahodnych ludi je v pohode.

Uz konecne chapes, co chcem povedat?on ano ale tvoja dusa umiera .. nehovoriac o tom ze nemas na to pravo .. rovnako ako nemozes uzivat cudziu vec nemozes zasahovat do zivota inych ..


V podstate vsteko co si o interupciach napisal. pozri si slovenske zakony.. tzv potratovy zakon .. do 12. bezny ptorat pri psych problemoch matky do 14. tyzdna a pri podozreni na genticku chybu plodu do 24.tyzdnov.

co sa tyka ptoratu ciastocym porodom pozri si napriklad v USA klintonovu reformu zdravotnictva ktoru navrhla jeho manzelka ... nastastie skoncenim jeho vol obdobia toto zverstvo zrusili ...


Ja uznavam demokraciu, no hovoril som o niecom inom.
Preco by mala zena trpiet do konca zivota len kvoli tomu, ze ty si myslis, ze ist na interpuciu je zle? Je to uplne rovnake ako keby tvoja zena musela nosit burku len kvoli tomu, ze si niekto mysli, ze je to spravne. Alebo, ze ti nebudu liecit zapal pluc, lebo je to bozia vola.
nemusi trpiet vobec dieta je dar ... ale aj keby on nestala nemusi "trpiet" viac ako 9 mesiacov... na slovensku caka priblizne 2000 rodin na adopciu co nemozu mat deti a cakaju niekolko rokov. myslim si ze je lepsie dat diata na adopciu a pomoct tym co nemozu mat deti ako zavrazdit vlastne dieta.

//autoeditácia príspevku (14 Máj 2018, 14:52)
hughito napísal:Asi tak. Referendum bolo, je to najdemokratickejší prvok v našom politickom systéme. Pohoreli ste. Ale už som zachytil, že Kotleba navrhuje zákon o potratoch a kresťanskí intelektuáli na Postoj krkolomne obhajovali, že to vlastne nevadí, ak to navrhli fašisti, lebo to ani fašisti nie sú, len "politickí skinheadi," a keď navrhnú dobrú vec, treba to podporiť. Mňa nikdy neprestane fascinovať, ako sa isté politické prúdy (krajní ekonomickí pravičiari a katolícki fundamentalisti) dokážu zbratať s fašizmom.

A inak, boh dal, boh vzal. Aj podľa Biblie vidíme, že boh bol masový vrah, pár miliónov obetí na konte mal. A keď sa k tomu prirátajú aj tie nenarodené deti a ďalšie osudy, tak potom neviem, čo je to za milosrdného boha? Máte to dieravé ako ementál, nepremyslené rozprávky z doby staroveku, ktoré nejakou nešťastnou náhodou prežili do 21. st.
tak boh zabija uplne vysetkych aj uplne vsetkym dava zivot nie ?? je to jeho pravo a povinnost ?? nie ...

//autoeditácia príspevku (14 Máj 2018, 15:04)
ephramko napísal:Ale to bol predsa ten fujfuj zákerný židácky Boh. Katolíci veria len v toho druhého, v milostivého, Ježiška, ktorý mimochodom nepovedal jedno jediné slovko o gejoch alebo lesbách, ale keď sa to katolíkom hodí do krámu, tak si čo to zoberú aj od toho židáckeho Jehovu... A podľa tohto oportunizmu sa riadi aj v bežnom živote, preto sú ochotní sadnúť na lep náckom a zase sa raz pokúsiť niečo "demokraticky" vnútiť väčšine. Čo iné čakať od viery, ktorej základom je že Boh odpustí komukoľvek - čokoľvek, stačí keď ten človek pri spovedi oľutuje...


A na starovekých príbehoch podľa mňa nie je nič zlé, teda pokiaľ si niekto tendenčne nevyberie len nejakú časť, ktorá mu vyhovuje a na základe toho pokladá seba za niečo viac a iných ľudí odsudzuje (alebo sa im snaží "pomôcť" tak, že im doje*** život).
Mne osobne sa napríklad páčia védy. Tam je to často riadne scifi. Rád si predstavujem, že v minulosti na Zemi bola moderná technológia, ale niečo sa posralo...tisícky rokov ubiehali, ľudia sa boli nútení vrátiť k jednoduchému životu, vedomosti sa vytratili, ale čo zostalo, bola "kolektívna pamäť" ktorá bola ústne predávaná...tak do véd zapísali, že ten poloboh letel na koči, z ktorého strielal ohnivé šípy, ktoré v priebehú sekúnd dokázali totálne zničiť celé mesto. Proste vtedy keď boli védy spísané, tak si ľudia už nevedeli predstaviť niečo ako nukleárny bombardér.
novy zakon (ci uz priamo alebo nepriamo ): 1 Korintským 6:11 ,Rímskym 1:24-32 , 2 Korintským 5:17 1. Timoteovi 1,9–10, Galatským 5,19–21, Efezským 5,3–5, Matoušovi 19,4–6
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8217
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa harrison314 »

https://www.facebook.com/pavol.hardos/p ... 5114722991
Hnevá ma, že reakciou na katolibanské snahy o zákaz potratov je len myknutie plecami a úfanie v status quo, prípadne "kompromis".

Dnešný stav *už* je kompromisom a robiť kompromis medzi extrémizmom úplneho zákazu a súčasným stavom je akceptácia posunutia toho tzv. 'Overtonovho okna' fašistami a ich katolíckymi spojencami. Výsledkom je stále posun preč od slobody a práv žien.

Kde je nejaká skutočne liberálna odvaha povedať: práveže naopak, treba garantovať reprodukčné práva žien a zjednodušiť k nim prístup!
Ku komentarom k mojmu prispevku sa vyjadrim neskor.
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa ephramko »

ephramko napísal:Katolíci veria len v toho druhého, v milostivého, Ježiška, ktorý mimochodom nepovedal jedno jediné slovko o gejoch alebo lesbách
strapaty napísal:novy zakon (ci uz priamo alebo nepriamo ): 1 Korintským 6:11 ,Rímskym 1:24-32 , 2 Korintským 5:17 1. Timoteovi 1,9–10, Galatským 5,19–21, Efezským 5,3–5, Matoušovi 19,4–6
Pavol bol obyčajný človek, žiaden syn boží, a preto jeho "názory" prezentované v listoch majú rovnakú výpovednú hodnotu ako môj alebo tvoj názor. Dovolím si povedať, že možno dokonca ešte menšiu, pretože Pavol bol príslušníkom púštného národa pred 2000 rokmi. Ktovie aké názory a hodnoty by zastával, keby sa narodil dnes a mal by prístup k dnešným poznatkom a vedomostiam moderného sveta. Aj keď je pravda, že ortodoxní Židia nenávidia gejov a lesby dnes presne rovnako, ako pred 2000 rokmi...
Spoiler
Ježiš o gejoch alebo lesbách nepovedal ani slovko.
strapaty
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2133
Registrovaný: 11 apr 2012, 10:02

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa strapaty »

ephramko napísal: Pavol bol obyčajný človek, žiaden syn boží, a preto jeho "názory" prezentované v listoch majú rovnakú výpovednú hodnotu ako môj alebo tvoj názor. Dovolím si povedať, že možno dokonca ešte menšiu, pretože Pavol bol príslušníkom púštného národa pred 2000 rokmi. Ktovie aké názory a hodnoty by zastával, keby sa narodil dnes a mal by prístup k dnešným poznatkom a vedomostiam moderného sveta. Aj keď je pravda, že ortodoxní Židia nenávidia gejov a lesby dnes presne rovnako, ako pred 2000 rokmi...
Spoiler
Ježiš o gejoch alebo lesbách nepovedal ani slovko.
tak ziadne take slovo nebolo pisomne zaznamenane ... ale tu sme sa bavili o krestanoch ... a pavolrozhodne do krestanstva patri ...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa gogo956 »

Dnesne institucializovane krestanstvo nema skoro nic spolocne s prvotnymi krestanmi- toto je informacia ktoru si vecsinou veriaci neuvedomuju.Krestanska nauka bola za raneho stredoveku hrubo zneuzita a vierouka upravena.
Prve krestanske skupiny urcite mali medzi sebou aj homosex orientovanych clenov. Predpoklad vychadza z toho, ze jednak boli celkovo na tu dobu velmi liberalne orientovane a za druhe taketo spravanie bolo v Rimskej risi tolerovane a bezne. Dokonca ak nejaky cisar bol v podozreni ze nema ziadneho milenca tak budil pohorsenie a nedoveru. A to sa tykalo vsetkych vysokopostavenych muzov.
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8217
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa harrison314 »

Ma vypestovany mozog neandertalca podla krestnov dusu? http://www.osel.cz/9913-jak-studovat-ne ... mozky.html

//autoeditácia príspevku (24 Máj 2018, 7:58)
Stredovek a inkvizicia stale trva Španělského herce vyšetřují kvůli „urážce Boha a Panny Marie“

//autoeditácia príspevku (30 Máj 2018, 10:51)
Ked svetci vykonavaju interupcie - http://historyweb.dennikn.sk/clanky/det ... w5mM0iFNaQ

//autoeditácia príspevku (04 Jún 2018, 13:05)
Kojenci v krestanskych rodinach zomieraju castejsie ako v tych sekularnych http://www.osel.cz/9943-nabozenstvi-koj ... vedci.html zeby boh nenavidi veriacich? :psssst:
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa jackb »

zaujimave na rozsirenie obzorov: Cargo cult
https://en.wikipedia.org/wiki/Cargo_cult
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8217
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa harrison314 »

Velmi dobry text o Hitlerovi a ateizme (respektive Kretsntve) - to len keby dakto tvrdil, ze Hitler bol ateista a preto pachal take hrozne ciny:
Sekularne-nebo.sk
7 h ·
Poväčšine ma kresťanská zaslepená propaganda necháva pomerne chladným. Ich povesti a mýty sa dajú s úsmevom rozobrať na atómy a ich morálka vyvrátiť poukázaním na verše v Biblii (ktoré vždy zámerne vynechávajú) alebo na skutočnú kresťanskú morálku v praxi. Čo ma však vytáča je sústavné a opakované nálepkovanie ateistov a sekularistov pojmami nacista a Hitlerista.

Určite ste aj vy nie raz počuli napríklad takéto vyjadrenie: "Bez Boha by nebola morálka. No veď sa pozrite na Hitlera..."

Tým tvrdia nie len že bol Hitler ateista, ale čo je vážnejšie, že páchal všetky zločiny práve preto, že bol ateista! Pozrime sa na historické záznamy a jeho výroky a sami zvážte, či nazývanie Hitlera ateistom má akékoľvek, čo i len najmenšie opodstatnenie.

HITLER - ATEISTA ALEBO TEISTA?

Začnime hneď pár citátmi z jeho najznámejšieho literárneho výtvoru. Hneď druhú kapitolu Mein Kampf zakončuje Hitler slovami „Dnes verím, že konám v duchu všemohúceho stvoriteľa: tým, že sa bránim Židovi, bojujem za dielo Pána.“ (2. kapitola 1. knihy) Prípadne napísal by niečo takéto ateista?: „To, za čo musíme bojovať, je zaistenie existencie a rozmnoženie našej rasy a nášho národa, za výživu jeho detí a udržanie čistoty krvi, slobody a nezávislosti našej vlasti, ku ktorým náš národ dozrel pre naplnenie poslania, ktoré mu bolo pridelené od Stvoriteľa vesmíru.“ (8. kapitola 1. knihy)

A to nie sú jediné miesta. Ďalej sa vyjadruje, že skríženie rás je hrešenie proti vôli stvoriteľa (11. kapitola 1. knihy) a že takéto kríženie a ničenie Árijskej rasy je najprekliatejši zločin a „kto sa odváži položiť ruku na najvyššie podobenstvo Pána, dopúšťa sa zločinu na dobrotivom stvoriteľovi tohto zázraku a napomáha vyhnaniu z raja.“ (1. kapitola 2. knihy) Hitlerove ciele boli jasné: „Je treba skoncovať s dedičným hriechom pokračujúceho znečisťovania rasy a všemohúcemu stvoriteľovi dať takú bytosť, akú sám stvoril.“ (2. kapitola 2. knihy). Nespájajú sa Vám takéto tvrdenia s učením určitého náboženstva?

Je viac než jasné, že Hitler veril v osobného Boha a k ateizmu má tak ďaleko asi ako hladný k sratiu. Dookola sa odvolával stvoriteľa, boží plán, posledný súd, prozreteľnosť, nebo, peklo, raj, Bibliu či Krista. Bol to presvedčený kreacionista veriaci v Bohom predurčenú rasu.

BOL TEDA KRESŤANOM?

Hitler bol pokrstený ako katolík, vyrastal ako katolík a nikdy sa krstu nezriekol. Takže ako povedal Dawkins „Ak si v štatistikách chce cirkev robiť nárok na vysoký počet katolíkov bežne počítaných podľa pokrstených ľudí, tak by si mala rovnako mala považovať aj Hitlera za svojho.“ Ani cirkev ho nikdy neexkomunikovala. Tá to robí totiž iba pri obzvlášť vážnych prečinoch, ako napríklad ak udáte kňaza za pedofíliu. Udavačstvo je totiž hriech!

V roku 1922 v Bavorsku vystúpil Hitler s prejavom, v ktorom okrem iného vravel: „Naplnený bezhraničnou láskou som ako KRESŤAN i ako človek čítal pasáž, v ktorej sa hovorí, ako Pán napokon povstal vo svojej moci a vzal bič, aby vyhnal z chrámu tých potomkov hadov a zmijí. Jeho boj proti židovskej pliage bol ohromný. Dnes, o dvetisíc rokov neskôr, naplnený hlbokými emóciami chápem oveľa lepšie než kedykoľvek predtým, že práve pre toto prelial na kríži svoju krv.“

Nie len, že z hore uvedeného (a ďalších desiatok výrokov) je jasné, že sa na začiatku považoval za kresťana a mnohé jeho názory korelovali s Bibliou, otázkou ostáva, ako nazeral na kresťanské inštitúcie, ktoré sa vydávali za následovníkov Ježišovho učenia (v Nemecku potestantskú aj katolícku). Pravdou je, že ich postupne začal obviňovať z nečinnosti voči Židom „Tieto čierne parazity nášho národa (židia) plánovito zneuctievajú naše neskúsené, mladé blonďavé dievčiny a ničia tým niečo, čo sa na tomto svete už nikdy nedá nahradiť. Obidve, áno, obidve naše kresťanské viery prihliadajú úplne ľahostajne tomuto znesväcovaniu a ničeniu týchto ušľachtilých a jedinečných ľudských bytostí, ktoré boli na tejto zemi stvorené vďaka božiemu milosrdenstvu. “ (10. kapitola 2. knihy) Obe tieto náboženstvá karhal za nepodstatný boj medzi sebou a nespojenie sa proti hlavnému problému „aby stále nehovorili o milosti Božej iba zvonku, ale aby sa vôľa Božia naozaj napĺňala a aby nebolo dopustené znesväcovanie diela Božieho.“ Židov obviňoval z ukrižovania Krista a kresťanské politické strany k ponižovaniu sa a prosíkaniu židov o hlasy počas volieb.

Hitler bol čoraz viac nespokojný s organizovaným kresťanstvom, jeho politickými vplyvmi, neakčnosťou v očisťovaní Božieho diela a vnútornými spormi. Časom spolu s nacistami prezentoval novú vlnu kresťanstva – tzv. Pozitívne kresťanstvo, v ktorom odmietal napríklad židovský Starý zákon. Odsudzoval praktiky a hierarchiu organizovaného náboženstva a preto ho mnoho historikov zaradilo do skupiny ireligióznych (bez náboženstva), čo však NEZNAMENÁ, že bol ateista!!! Nepatriť k organizovanému náboženstvu či cirkvi neznamená automaticky neveriť v Boha.

Nechcem tu naznačiť, že Hitler bol vzorový kresťan. Určite nie. Ak nim bol, tak bol hrozný kresťan a svoju vieru prekrúcal ešte viac ako to robí štandardný katolík. Prispôsobil si ju svojmu svetonázoru rovnako ako to robia moslimskí teroristi. Nanešťastie Korán a Biblia tomu dávajú mnoho príležitostí, ako použiť ich verše na podporu násilia (nevedel tieto knihy neomylný Boh lepšie nadiktovať?). Hitlerovi stačilo prečítať slová sv. Paula v Liste Tesaloničanom „Veď aj vy ste vytrpeli od svojich krajanov to isté, čo oni od Židov, ktorí zabili aj Pána Ježiša i prorokov a aj nás prenasledovali.“ Aj toto môže byť verš, ktorý nesie motív k nenávisti židov. Určite motívom nie je ateizmus, ktorý nemá doktríny a ktorý reprezentuje jediná jednoduchá definícia = neveriť tvrdeniam o Bohu bez dôkazov.

AKO REAGOVALA CIRKEV NA HITLERA?

Či už bol Hitler presvedčený kresťan alebo to len predstieral na získanie podpory od nemeckých kresťanov a katolíckej cirkvi nevieme, no jednoznačne sa mu ich náklonnosť získať podarilo. Veľkej časti. S podporou cirkvi prekvital fašizmus nie len v Nemecku, ale aj v Taliansku za vlády Mussoliniho. A nebolo to ináč ani v Španielsku, Chorvátsku, Portugalsku, Maďarsku či na Slovensku, kde sa do pozície hlavy štátu prebojoval vysvätený kňaz Jozef Tiso, ktorý ochotne nechal deportovať takmer 60 000 slovenských Židov do koncentračného tábora v Osvienčime ale i ďalších. Prežilo to len pár stoviek z nich.

Úplne prvá zmluva, ktorú uzavreli národní socialisti bola s Vatikánom ohľadne politickej kontroly vzdelania v Nemecku. Množstvo kňazov a kardinálov salutovalo na odporúčanie pápeža Pia XII pri každoročných oslavách narodenín Führera. Mníchovský arcibiskup sa po neúspešnom atentáte na Hitlera na bohoslužbe vyjadril že „ďakuje Božej prozreteľnosti za vodcovu šťastnú záchranu.“ Prvé bunky fašizmu, ktorý presadzoval hodnoty nacionalizmu a zbožnosti, vznikali s nadšením hlavne v katolíckych krajinách a cirkev s touto myšlienkou obecne sympatizovala. Salutujúcich kňazov si viete vygoogliť celý fotoalbum.

Každý vojenský dôstojník, ktorý chcel slúžiť Hitlerovi musel začať prísahu týmito slovami „Prisahám PRED BOHOM túto svätú prísahu, že budem vodcovi Nemeckej ríše a ľudstva, Adolfovi Hitlerovi oddane slúžiť a budem ochotný za túto prísahu položiť život.“ Štvrtina vojakov SS bola preukázateľne praktizujucími katolíkmi a nikdy, dokonca ani po vojne, nečelili exkomunikácii. Nacistickí vojaci používali opasky (začalo to už niekedy v období po reformácii v tridsaťročnej vojne) s nápisom „Gott mit uns“ v preklade „Boh s nami“. Nevzdali sa ich a nezmenili si ich na „Ateizmus je náš cieľ“ či niečo také.

Toto nie sú len niekoho výmysly snažiace sa napádať cirkev. Tá si všetky tieto spojitosti priznala a verejne sa ospravedlnila (urobil to až pápež Ján Pavol II v 1998). Nešlo tu však o jednorázový prešľap jedného či zopár činiteľov, ale o dlhodobú extrémne rozšírenú podporu fašistov a ultrapravicových strán po celej Európe. Ak by dal Vatikán s Piom XII na čele prednosť etických hodnotám pred podporou spoločných cieľov s Hitlerom (antisemitizmom a antikomunizmom), nemusel by sa ospravedlňovať za svoju pasivitu pri vedomom likvidovaní židov.

Veľmi odporúčam zhliadnutie filmu AMEN z roku 2002 o nacistovi, ktorý vynašiel smrtiaci plyn, no chcel sa postaviť voči rozhodnutiu použiť ho na zabíjanie ľudí. U predstaviteľov cirkvi neuspel.

Antisemitizmus nie je typický len pre katolíkov. Aj Martin Luter, najväčšia osobnosť protestantizmu, bol výrazne protižidovský. Jasne to dal najavo vo svojej knihe „O Židoch a ich klamstvách“, ktorá očividne ovplyvnila aj Hitlera pri prejave v roku 1922.

AKO SA TEDA HITLER STAVAL K ATEIZMU?

V 1933 dal Hitler zatvoriť najväčší Nemecký Voľnomyšlienkársky Spolok s 500 000 členmi (Deutscher Freidenkerbund) a z ústredia tohto spolku urobil „Agentúru pre pomoc verejnosti v otázkach cirkvi“. Prečo by postavil mimo zákon všetky ateistické a voľnomyšlienkárske spolky v Nemecku ak by bol ateista? V ten istý rok sa vyjadril: „Boli sme presvedčení, že ľud túto vieru žiada. Preto sme sa pustili do boja proti ateistickým hnutiam a to nie len v teóriách. My sme sa ich zbavili úplne.“

LOGICKY CHYBNÉ PREPÁJANIE SÚVISLOSTÍ U KRESŤANOV

Pred záverom ešte v krátkosti chcem upozorniť na tak bežné prekrúcanie termínov od zástancov argumentu „Hitler rovná sa ateizmus“.

Pokúšajú sa totiž vytvoriť takúto populistickú terminologickú reťaz: ateizmus = darwinizmus = eugenika = nacizmus a z toho vyvodia, že veda a ateizmus sú strašné zlo a začnú to cez svoje technologicky úžasné notebooky hádzať na globálne sociálne siete. Chcem im len pripomenúť, že podľa ich „logiky“ bol potom najväčší netvor Sir Isaac Newton, lebo Newton = gravitácia = padajúce bomby!!!

A ešte veľmi podstatná informácia k jednoznačnej podpore ich tvrdení: Hitler a Stalin mali fúzy = fúzy zabíjajú milióny ľudí. A navyše obaja neverili v existenciu kryptonitu a silu bojovníkov Jedi, čo ich určite viedlo k tak hrozným činom - však.

SVET NIE JE LEN ČIERNOBIELY

Na rozdiel od kresťanov prichádzajúcich s týmto stupídnym prepojením Hitlera a ateizmu, a z toho vyplývajúcim poukazovaním na zlo morálky ateistov, ja nechcem ukazovať, že kresťanstvo je to, čo stojí za nacizmom. Istá podpora a prepojenia na vysoké cirkevné miesta sú síce zjavné, no treba tiež poukázať na to, že VEĽKÉ MNOŽSTVO dobrých kresťanov sa postavilo proti tomuto režimu a niektorí dokonca umreli v boji za záchranu nevinných ľudí. Dokonca aj pápež Pius XI bol ku koncu výrazne proti-nacistický, avšak nanešťastie po smrti nastúpil na jeho post jasne pro-nacistický a počas Holokaustu značne nečinný Pius XII.

Česť všetkým dobrým ľuďom, či už katolíkom, protestantom, ateistom či pohanom, ktorí sa postavili proti tomuto zverskému systému. Ľudia si musia byť vedomí, čo sa tu dialo a ako to dopadlo – aby nevolili ultrapravicové neonacistické strany, ktoré opäť tak rady brnkajú na náboženskú strunu.
https://www.facebook.com/sekularnenebo/ ... =3&theater
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa hughito »

Hitler určite nebol ateista, ale ani kresťan-katolík. Náboženské prvky však v jeho myslení jednoznačne boli, v podstate ako aj nacizme ako takom.
strapaty
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2133
Registrovaný: 11 apr 2012, 10:02

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a vie

Príspevok od používateľa strapaty »

harrison314 napísal:Velmi dobry text o Hitlerovi a ateizme (respektive Kretsntve) - to len keby dakto tvrdil, ze Hitler bol ateista a preto pachal take hrozne ciny:


https://www.facebook.com/sekularnenebo/ ... =3&theater
to ze niekto veri v stvoritela ho nerobi este krestanom.. krestan je clovek co sa uprimne snazi nasledovat krista... kde je niekde v kristovom uceni zmienka o tom co robil hitler? podobne ako mohamed ...zmixoval niekolko nabozenstiev a ideologii do kopy a vytvoril efektivnu vojensku taktiku .. to ale z neho este nerobi ani poroka ani veriaceho....

aj diabol a vsetci padli anieli veria v boha (v ponimani ze vedia ze boh existuje) ... a robi to z nich veriacich ??? veriaca bytost je taka bytost co zije s bohom ... svojim vedomim dava slobodny suhlas s jeho bitim a zije podla jeho zakonov. .... vsetci padli anieli veria v boha lebo ho osobne poznaju a su napriek tomu v pekle ...

viera v existenciu boha este neznamena vieru v boha.... zivot s bohom brani ist proti jeho zakonom ktore jasne odlisuju dobre od zleho ... co sa v ludskom ponimani chape ako moralka... veriaci clovek nevytvara moralku ale ju poznava ako pravdu o dobre a zle. ... preto je viera v boha zakladom moralky ... v ponimani veriaceho cloveka vsetko co je dobre je obsiahnute v bohu ... a vsetko zle je absencia boha.

tvrdit o sebe ze je clovek veriaci a spravat sa ako hitler je to iste ako ked niekto o sebe tvrdi ze je vegetarian ale zabite zviera uz nie je maso a moze ho jest.

... ked sme pri tych vrazdiacich ateistoch co taky mao ce tung ... stalin.. marx. ... engels.... kim congun a jeho otec kim co-il, pripadne ine ateisticke idealisticke rezimy ktore maju na svedomi viac ludi za jediny rok vsetky kriziacke vypravy, upalovanie bosoriek, v historii. nehovoriac o vrazdiacej potratovej lobby co zmakne za rok viac ako 40 milionov nevinnych deti ..
Napísať odpoveď