Detska praca existovala v historii odjakziva, aj ked system s nazvom "kapitalizmus" este neexistoval.
Dokonca v Afrike boli este koncom 70rokov 20st staty kde sa potichu tolerovalo otroctvo nielen deti ale aj dospelych ludi v klasickom vyzname, napr konkretne v Mauritanii.

Fajn, ale tvrdil tu niekto, že ide o špecifická jav kapitalizmu alebo čosi pod.?

Gogo lebo chápeš, kam môže takáto logika viesť. Prenasledovanie a vraždenie ľudí v stalinizme? Pche, veď sa to sa dialo celú históriu.

hughito napísal:Fajn, ale tvrdil tu niekto, že ide o špecifická jav kapitalizmu alebo čosi pod.?

ano, ty:

hughito napísal:Neregulovaný kapitalizmus, vlhký sen pár šialencov.

Osemročný baník (Utah alebo Colorado, USA). Začiatok 20. storočia.

Zdroj.

Budem sa opakovat. Ty si to tvrdil.

hughito napísal:Neregulovaný kapitalizmus, vlhký sen pár šialencov.

Osemročný baník (Utah alebo Colorado, USA). Začiatok 20. storočia.

Zdroj.

Vykrucanie za 3...2...1

Ty zjavne nedokážeš pochopiť čítaný text, že? Začínaš to dokazovať čoraz častejšie.

Fajn, ale tvrdil tu niekto, že ide o špecifický jav kapitalizmu alebo čosi pod.?

Neregulovaný kapitalizmus, vlhký sen pár šialencov.

Ako si dokázal vyčítať nejaký rozpor v týchto dvoch vetách?

Neregulovaný kapitalizmus, pre niekoho "anarcho"kapitalizmus, pre niekoho len laissez-faire kapitalizmus, sa vyznačoval brutálnymi prejavmi rôzneho typu - a na tie tu poukazujem. V tomto prípade bezškrupolózna detská práca, písal som aj o otroctve či strieľaní do protestujúcich ľudí atď. Aby sme si pripomenuli, na úkor čoho sa generoval zisk, robil pokrok. Veľa ľudí o týchto veciach vôbec netuší. Samozrejme, to sa nevylučuje s tým, že fenomén otroctva či detskej práce neexistoval aj v iných systémoch.

Ďalej tvrdím, a tu sa rozpor s gogom a inými, že aby sa tieto negatívne javy prekonali a odstránili, musela prísť vedomá iniciatíva ľudí v rôznych podobách - tiež tu dávam rôzne príklady = protesty, organizovanie sa, štrajky atď. Časom sa tak podarilo, po mnohých zápasov, vykúpených aj krvou a ľudskými obeťami, zrušiť obludnosti typu detská práca či otroctvo (neskôr zase rasová segregácia a pod.).

Úplne širší kontext to má taký, že prirodzene stojím proti šialencom, ktorí vzývajú "neviditeľnú ruku" či voľný trh ako regulátor všetkého, že treba VIAC kapitalizmus, menej regulácií, skrátka, návrat do zlatých časov 19. st. Podľa mňa ide skrátka o hlúposť, títo ľudia "nevedia čo činia," ale tak treba na to upozorňovať.

Tak skusime lepsiu citaciu

hughito napísal:Kapitalizmus sám o sebe nevyháňal otrokov z plantáží ani deti z baní. Naopak. Kapitalizmus ich tam dostal.

To stále nevypovedá nič o "špecifickosti" kapitalizmu. Nedá sa nijako poprieť, že tieto javy dlhé obdobia v kapitalizme fungovali a "darilo sa." Dokonca možno uvažovať o myšlienke, že rozvoj kapitalistických spoločností bol do veľkej miery vybudovaný práve cez javy ako otroctvo, detská práca či brutálne vykorisťovanie.

A kde to bolo v minulosti inac?

Nechápem tejto otázke. Môžeme sa držať témy a neriešiť stále nejaké "inde"?

Aký máte postoj k vyššie uvedenému tvrdeniu, že kapitalizmus bol do značnej časti vybudovaný práve na spomínaných javoch? Čiastočne sme to už riešili pri modernom otroctve, kde ste však vzťah medzi kapitalizmom a otroctvom vehementne popierali.

rozvoj kapitalistických spoločností bol do veľkej miery vybudovaný práve cez javy ako otroctvo, detská práca či brutálne vykorisťovanie

kapitalizmus vyuzival to, co bolo v danej dobe uplne bezne
takze nie, rozvoj kapitalistickych spolocnosti nebol do velkej miery vybudovany cez vyssie spomenute, kapitalisticke krajiny rastli i napriek nevyuzivaniu detskej prace, otrokov a brutalnemu vykoristovaniu, tak ako to vidime teraz vsade vo svete

ty riesis tvoje "inde" pri spominani na socializmus a komunizmus, bud, ze to realny socializmus / komunizmus nebol, alebo zavadzas nove pojmy ako 'statny kapitalizmus'
pred kritizovanim cudzej smietky si vyber brvno z vlastneho oka

Skeptik vo mne (ako naposledy pri FB) sa pýta: vysvetlenie? Ak nepríde, ako by ste to nazvali? Kapitalistická verzia 1984?

beardie napísal:kapitalisticke krajiny rastli i napriek nevyuzivaniu detskej prace, otrokov a brutalnemu vykoristovaniu, tak ako to vidime teraz vsade vo svete

Kapitalizmus s ľudskou tvárou..

Ako kapitalizmus ničí prírodu.

"Although Hillman has not flown for more than 20 years as part of a personal commitment to reducing carbon emissions, he is now scornful of individual action which he describes as “as good as futile”. By the same logic, says Hillman, national action is also irrelevant “because Britain’s contribution is minute. Even if the government were to go to zero carbon it would make almost no difference.”
...
“Standing in the way is capitalism. Can you imagine the global airline industry being dismantled when hundreds of new runways are being built right now all over the world? It’s almost as if we’re deliberately attempting to defy nature. We’re doing the reverse of what we should be doing, with everybody’s silent acquiescence, and nobody’s batting an eyelid.”

https://www.theguardian.com/environment ... are_btn_fb

uzemie Slovenska znicene komunistickym priemyslom, populacie vzacnych zivocichov znicene kvoli kolektivnemu polnohospodarstvu, desiatky tisic ludi na Slovensku maju zdravotne problemy kvoli Cernobylu, vsade kde boli "bratske vojska" je kontaminovana poda a spodna voda... a on, ze kapitalizmus je neekologicky

V podstate kazda priemyselna cinnost cloveka je viac ci menej neekologicka bez ohladu na politicky rezim.

Argument topacieho, čo sa aj slamky chytá. Taký skrytý ačohentizmus. Zaujímavé je, že si ho nikdy nevytiahol, keď si písal o znečisťovaní v minulom režime. Tam sa to už nehodilo, znižovalo by to tú silu čohosi negatívneho. Ale aspoň vidieť, ako si ideologicky predpojatý. Mňa baví, že ja som tu jediný, kto kritizuje aj súčasný režim, aj pseudosocializmus pred rokom 1989, ale som obviňovaný z toho či oného. A robia to tí, čo nekriticky drukujú súčasnému systému, ktorý je dominantný a pri moci a pod váhou faktov sa zmôžu obvykle len na pod. frázy, resp. ačohentizmus. Ako keby to bolo len o tom, že buď toto, čo dnes alebo to isté čo tu bolo kedysi. Akoby neexistovala žiadna iná alternatíva, žiadny možný posun niekam inde. Smutné je, že ide o vedomé alebo nevedomé preberanie argumentov tých, čo sú dnes pri moci a ktorí najviac ťažia z dnešného stavu a všetky negatívne dopady ich nezaujímajú.

A keďže od závisti ani nespím, vrátim sa k takému krikľavému prípadu, nášmu Jeffovi, lebo to je proste istý symptóm. A opäť je vtipné, že tunajší wannabe kapitalisti a pravičiari si nevidia ani za špičku nosa a obhajujú aj tento prípad. Časom sem poskytnem ďalší materiál na zamyslenie k tejto téme.

hughito napísal:Mňa baví, že ja som tu jediný, kto kritizuje pseudosocializmus pred rokom 1989

tym, ze odporucas knizky, ktore obhajuju stalinizmus?
nepostol si nic, co by kritizovalo domu medzi 1948 a 1989. dokonca si tu dal pracu od zberatela minci a bankoviek o tom, ze menova reforma, ktora okradla nasich starych rodicov a uspory a viedla ku masovym protestom, pocas ktorych boli zatvarane stovky osob, bola v pohode a len spiny liberalno-kapitalisticko-konzervativne ju kriminalizuju.

hughito napísal:pod váhou faktov sa zmôžu obvykle len na pod. frázy, resp. ačohentizmus.

zamyslenia sa na polny blogoch, ci na FB stranke, kde si doktorand vyraba publikacnu cinnost pisanim "ideologicky predpojatych" hluposti o tom, ako za vsetko na svete mozu robotnici a rolnici nie su fakty.

hughito napísal:Akoby neexistovala žiadna iná alternatíva, žiadny možný posun niekam inde.

tak ju ukaz. lebo mrncis o tom, ze ty jediny si pokrok a pritom chces status quo z pred 30 rokov, ak nie 70, alebo opakovat nefunkcne experimenty zo Spanielska v 30.tych rokoch. ty chces regres, se stim smiř.

Davam do pozornosti tento alternativny kultovy film ktory velmi presne opisuje neduhy minulej doby vratane ignoracie tazkeho poskodzovania ziv prostredia. https://www.csfd.cz/film/9401-kour/prehled/

Tak poďme na toho Jeffa, ktorého absurdný biznis som si dovolil kritizovať a spustila sa na mňa spŕšk kritika, vraj len závidím a pod. nezmysly.

Úvodný článok:

Jeff Bezos’s $150 Billion Fortune Is a Policy Failure

Growing inequality in the United States shows that the game is rigged

https://medium.com/the-atlantic/jeff-be ... 69af2f77dc

Existujú aj články o tom, ako Amazon zneužíva svoje monopolné postavenie a rozhoduje o tom, či sa váš produkt vôbec dostane k zákazníkovi. Ďalšia vec je, že bezohľadne ničí konkurenciu. Jedného dňa dostanete "ponuku, ktorá sa nedá odmietnuť" - buď svoj biznis predáte za smiešne peniaze, alebo skrachujete, pretože Amazon začne predávať konkurenčný produkt hlboko pod cenu, len aby vás dostal na kolená.

Is Amazon Killing Jobs And Destroying Communities?

At what cost does convenience come? A new report says it’s not just jobs, but the rest of the economy as well.

https://www.fastcompany.com/3066110/is- ... ommunities

Amazon once again flashes its ability to destroy the competition

https://amp.businessinsider.com/amazon- ... art-2017-8

v podstate, kam príde Amazon, tak tam krachujú podniky a ľudia prichádzajú o prácu. Tú následne môžu získať v Amazone, ktorý však platí menej - na mzdách, aj na daniach.

Although Amazon are now paying their taxes to the UK, the tax rates could appear to be working in their favour. According to a report from the Centre for Economics and Business Research, independent bookshops in the UK pay 11 times the corporation tax – which is paid on profit, rather than revenue – than Amazon does. The report showed that independent bookshops pay 91p per £100 of turnover and Amazon only pays 8p.

https://blogs.spectator.co.uk/2018/05/h ... treet/amp/

What Amazon AMZN+0.52% won’t tell us is that every job created at Amazon destroys one or two or three others.

https://www.marketwatch.com/amp/story/g ... 88D3AD0F91

No a nech sa páči, poďte sa pustiť do hughita, ktorý sa ozýva len preto, lebo červenie závisťou.

hugo, ty sa tu profilujes ako ochranca pracujucich.
prosim, prid o UK. v mestach, kde ma Amazon sklady a zamestanva tam nasich krajanov chod vysvetlovat, ako zabija pracovne miesta a nici komunity. ja ti aj kontakty poslem na ludi, ktorym to mas povedat do oci.
uvidime, koho budu mat za "socialne monstrum"