Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Ak plánujete kúpu HW, SW, elektroniky..., tak si skúste nechať poradiť...
DropDead
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4544
Registrovaný: 21 nov 2011, 9:24
Bydlisko: Košice

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa DropDead »

i5-8500 určite nie, možno tak 8400vku. RAM zase riešime to, čo predtým s Nadeom, brať trebárs (https://datacomp.sk/adata-xpg-gammix-d1 ... 70628.html).
Okrem toho to tiché nebude, stock chladič na novodobých Inteloch je naozaj nechutný (neúčinný a hlučný). Do C2 dáš len nejaký nízko-profilový.
Pre normálny chladič by sa mohla použiť napríklad
http://www.tichepc.sk/PHANTEKS-Enthoo-E ... black.html
podľa môjho názoru má v sebe všetko - sex dizajn a aj eleganciu (i keď je o trošku väčšia).

A si si istý, že GPU potrebuješ? Nemáš možnosť otestovať výkon bez dedikovanej GPU? Aby si za ňu neplatil úplne zbytočne, keď by iGPU v pohode stačila.

Ja by som to potom inak skúsil najprv bez dedikovanej GPU alebo ak pre istotu aj dedikovanú a P600 je podľa teba dobrá voľba (ako ak človek porovnáva CUDA jadrá, tak P600 má 1/3 toho, čo napríklad GTX1050Ti), tak potom ísť iným smerom - Rezňom 2600
https://www.alza.sk/amd-ryzen-5-2600-d5287886.htm
ušetríš peknú sumu a máš 12 threadov. Z toho linku, ktorý som posielal sa aj ukázalo, že viac threadov si tam využitie nájde (samozrejme je otázka ako).
mystique
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3182
Registrovaný: 07 mar 2005, 14:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa mystique »

Nadeo napísal:Caute, kamos sklada komplet zostavu aj s monitorom, zatial to ma takto, co by ste upravili? Monitor? (musi byt 144hz) Ide mu hlavne o cena/vykon. (Cakat na RTX2070 sa oplati ci nie?).

Periferie neberte do uvahy, len bednu / monitor.

https://www.alza.sk/nakupni-seznamy.htm ... 16A70627C0

Idealne by to malo byt do 1600 bez dph cca.
https://www.alza.sk/amd-ryzen-5-2600x-d5287905.htm?o=2 191
https://www.alza.sk/kingston-16gb-kit-2 ... 980405.htm 151,-
https://www.alza.sk/asus-prime-b450-plus-d5363069.htm 87,-
https://www.alza.sk/samsung-970-evo-500gb-d5319054.htm 145,-
https://www.alza.sk/evga-supernova-650- ... 26.htm?o=6 76,-
https://www.alza.sk/gigabyte-geforce-gt ... 945087.htm 627,-
https://www.alza.sk/fractal-design-focu ... 088186.htm 44,-


https://www.alza.sk/24-msi-optix-mag241c-d5453027.htm 226,-

1540 bez dph aj nejake drobne

ostalo ti cca 60 eur na periferie - vyberaj podla toho co ti sedi dobre do ruky a osobnych preferencii...

ak bol rozpocet mysleny na 1600,- s monitorom bez periferii, urcite si doplat za 2700x - ten zaostava za 8700 ani nie o 5 percent (ale iba v singlecore) a ma navyse headroom do buducna
vdaka dalsim jadram/vlaknam...

chcel si cena vykon, mas ho mat, neviem ktory retarder je schopny dat za zostavu 1600bez dph a bez 1080ti, asi jedine dropdead, a zvlast pri 144hz monitore...
ked postavis tieto dve zostavy vedla seba zapnes rovnaku hru, tak ver ze ta ryzen zostava bude s fps o 40percent vyssie a podotykam, za tie iste peniaze...
ach jaj dropdead dropdead, intel za kazdu cenu ze... :roll:

nejakymarko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3401
Registrovaný: 03 okt 2006, 18:19
Bydlisko: BA

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa nejakymarko »

Vdaka DropDead 8400vku som nenasiel v alze, tak so dal 8500, ale pokojne si necham poradit a strcim tam ryzen.

Vieš mi poradiť nejakú vhodnú MB?
Čo sa týka skrine, tak by som rad ostal pri C2, vyzerá presne tak, ako by som si predstavoval, takže radšej poriešim nejaký low profile chladič. Vieš nejaký odporučiť?

Je pravda, že možno bude stačiť aj iGPU (otázka je, či nebude problém pri 4k tv, ale ak nie, pokojne pôjdem do iGPU (grafika sa pripadne dá dokúpiť neskôr)

Vďaka
DropDead
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4544
Registrovaný: 21 nov 2011, 9:24
Bydlisko: Košice

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa DropDead »

Fistinque..
Spoiler
mystique napísal:

https://www.alza.sk/amd-ryzen-5-2600x-d5287905.htm?o=2 191
https://www.alza.sk/kingston-16gb-kit-2 ... 980405.htm 151,-
https://www.alza.sk/asus-prime-b450-plus-d5363069.htm 87,-
https://www.alza.sk/samsung-970-evo-500gb-d5319054.htm 145,-
https://www.alza.sk/evga-supernova-650- ... 26.htm?o=6 76,-
https://www.alza.sk/gigabyte-geforce-gt ... 945087.htm 627,-
https://www.alza.sk/fractal-design-focu ... 088186.htm 44,-


https://www.alza.sk/24-msi-optix-mag241c-d5453027.htm 226,-

1540 bez dph aj nejake drobne

ostalo ti cca 60 eur na periferie - vyberaj podla toho co ti sedi dobre do ruky a osobnych preferencii...

ak bol rozpocet mysleny na 1600,- s monitorom bez periferii, urcite si doplat za 2700x - ten zaostava za 8700 ani nie o 5 percent (ale iba v singlecore) a ma navyse headroom do buducna
vdaka dalsim jadram/vlaknam...

chcel si cena vykon, mas ho mat, neviem ktory retarder je schopny dat za zostavu 1600bez dph a bez 1080ti, asi jedine dropdead, a zvlast pri 144hz monitore...
ked postavis tieto dve zostavy vedla seba zapnes rovnaku hru, tak ver ze ta ryzen zostava bude s fps o 40percent vyssie a podotykam, za tie iste peniaze...
ach jaj dropdead dropdead, intel za kazdu cenu ze... :roll:

Pravda, aj to je možnosť...avšak, pár poznámok:
- je milé, že si ukázal ako človek môže mať 1080Ti, avšak je tu problém, to nie je 1080Ti, ktorú chceš - viď. http://www.tomshardware.co.uk/answers/i ... aming.html
- a Evga G3 650W taktiež - stačí 115W na 12V vetve a už to hučí 25-30dB
- storidž kapacitu si uťal o polovicu
- zbytočne priplácaš za 2600X (pri tom o koľko je 2600 lacnejšia si môžeš kúpiť trebárs Ninju 5 a mať tak veľmi výkonné a velice tiché chladeníčko)
- a ešte viac zbytočné sú tie RAM, to je akože prečo? s hocičím dá pokojne 2933MHz, časovanie cca 16-16/18-16/18-36/38 s tRFC 382 (pri danom takte), to ale celkom pokryjú tie auto-OC fičúry na doskách
- bohužiaľ si zabudol na požiadavku na wi-fi, takže by tam bola potrebná doska ako
https://www.alza.sk/msi-b450-gaming-pro ... 372844.htm
ale čo je inak paráda, 2 M.2 sloty, a má dokonca Intel 9600, čo je ešte lepšia kartička ako 8265
- a 60€ bez dépéha na periférie pre všetko než neznalého je primálo, toť ale neviem ako poznáš danú oblasť, ja nie som za to "vyberaj podla toho co ti sedi dobre do ruky a osobnych preferencii" - je ti príliš všeobecné, to môže byť aj niečo za 5€ a je na človeku, kto do toho vidí trošku viac, aby usmernil daného človeka na aspoň nejaký štandard; nehovoriac o tom, že drvivá väčšina ľudí si rokmi zvykne na jeden tvar a to je prirodzený bias, ktorý ale len zbytočne pridá predsudky - s týmto je potrebné experimentovať, výber myšiek s PMW3360(3366,3389,...) je nekonečný a naozaj sú už aj v myškách za niečo cez 40€.

Každopádne áno, toto je, priznávam, prípad, kedy rovnica (slabšie CPU, silnejšia GPU) je omnoho lákavejšia ako niečo vybalansovanejšie (pre min. bottleneck GPU). Vidíme to na recenziách, aj s 1080Ti má 8600k oproti 2600X v toľkých hrách aj 20fps náskok, čo keď pôv. autor bude chcieť spraviť upgrade GPU (je jednoduchšie kúpiť len GPU ako k tomu kupovať MB+CPU a bohvie, či vtedy už nie aj RAM).
Okrem toho ja mám rád v zostave poriadok, to znamená, aby skrinka mala (vzhľadom na rozpočet a to o aký "-end" ide) dostatočnú kvalitu, modularitu,...; aby zdroj bol tichý; aby chladenie bolo tiché,...toť prečo ja navrhujem zostavy neraz ako tu. Toť sú ale skúsenosti, ja som mal lepšie aj horšie skrinky, ja som mal tichšie, hlučnejšie aj hlučné zdroje (kde som musel aj meniť ventilátor), ja som mal stock, horšie, stredné aj veľmi kvalitné ventilátory, ja som sa natrápil s chladením vo všeobecnosti, takže ak vidím, že je v rozpočte rezerva, tak ju využijem na to, aby som majiteľa ušetril od zbytočnej frustrácie hneď, o mesiac, o rok, o dva roky,...

Je tu ale jeden problém, CS:GO, ak sa autor neuspokojí s 300fps (čo ako som vravel, to je niečo, čo dá možno aj 1050Ti a prinajhoršom 1060 3GB) a ide na max, tak CPU spraví svoju úlohu, a to je slečna Anomália, viď. napríklad
.

Toľko na margo časti príspevku ako reakcie na mňa, nie je to tak jednoduché, že len Intel Intel Intel...všimni si napríklad pár príspevkov vyššie, kde som Markovi povedal, že nech popremýšľa nad Rezňom 2600 - rovnako už niekoľkokrát predtým som do pár zostáv odporučil 2600. Nie je to vždy Intel, záleží od toho, o čo ide, ale teraz je to samozrejme trošku iné, Intel zdražuje a AMD je narovnako alebo lacnejšie (prípad 2600, veď toľko kedysi stál R5 1400/X) a to mení balans pri niektorých zostavách (hlavne s prihliadnutím na fakt, že AMD si do istej miery v pohodičke vystačí s chladičom z balenia).[/size]
nejakymarko napísal:Vdaka DropDead 8400vku som nenasiel v alze, tak so dal 8500, ale pokojne si necham poradit a strcim tam ryzen.

Vieš mi poradiť nejakú vhodnú MB?
Čo sa týka skrine, tak by som rad ostal pri C2, vyzerá presne tak, ako by som si predstavoval, takže radšej poriešim nejaký low profile chladič. Vieš nejaký odporučiť?

Je pravda, že možno bude stačiť aj iGPU (otázka je, či nebude problém pri 4k tv, ale ak nie, pokojne pôjdem do iGPU (grafika sa pripadne dá dokúpiť neskôr)

Vďaka
Jo, neviem prečo, Alza už pár týždňov 8400 vôbec nemá, teraz už dokonca nevidím ani tú verziu s Optane modulom v balení...ale ona 8400 aj inde je drahšia ako kedysi, dlho dlho si ju vedel zohnať aj za 170€, čo z toho procesora spravilo killer-deal, teraz je to všade inak.

Pokojne aj C2, to nie je problém, je to dobrá hlavne hliníková skrinečka.

A ohľadom iGPU a 4k - to je otázka, absolútne netuším, je to soft, s ktorým som nikdy nepracoval, ak by to bol trebárs Inventor, tak pohoda, tam iGPU je viac než dosť na prezentáciu modelov,... ale u Rhinerocerosovi netuším.
Ak potom skúsiť iGPU verziu, tak je potrebná doska s DisplayPortom, na doskách je len HDMI 1.4 a to je 4k na 30Hz a i keď USB-C na doskách by mal mať stále podporu alt-DP módu, tak neviem, či by som to chcel riskovať.
To ale trošku predraží investíciu, kedže by si potreboval o trošičku drahšiu dosku oproti takej bez DP
https://www.alza.sk/gigabyte-b360m-d3h-d5289348.htm
alebo
https://www.alza.sk/msi-h310i-pro-d5289368.htm
ktorá je lacná a je aj mITX.
No ak chceš dedikovanú kartu (či P600 alebo GTX1050 (stačí, Ti podľa mňa nebude potrebná)), tak Rezeň bude lepšou voľbou podľa toho, čo hovorili špecifikácie.

Takže je to na tebe, buď rovno verzia s P600 kartičkou (ako hovorím, dúfam, že Quadro ovládače sú na niečo v tomto prípade dobré, lebo inak ti stačí aj lacnučká 1050 s pasívnym chladičom, ktorá má stále 3x viac CUDA jadier ako daná P600 a s Rezňom 2600 (v tom linku, čo som posielal bolo povedané, že proste 4GHz 6-jadro pôjde lepšie ako 4GHz 4-jadro, čo inak chcú povedať, že dobre pracujú s počtom jadier...ale pozor, maximálne 63 jadier! :lol: ).

Čo myslíš? Možno by som skúsil sa dotázať priamo developerov Rhina, nech nemusíme hádať, čo bude lepšie alebo čo bude stačiť a máme lepší fídbek.
robo1152
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1034
Registrovaný: 23 mar 2008, 19:17
Bydlisko: Bratislava

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa robo1152 »

Chalani mam nasledujucu zostvu:
MB: Gigabyte Z97MX Gaming 5
CPU: i5 4460
RAM: 16 GB Kingston HyperX
GPU: MSI 1070 Armor 8G OC
PSU: EVGA 500b
SSD: Crucial MX200 250GB (system) a Crucial MX300 525 GB (hry)
Cooler: SilentiumPC Fera 2
Case: Fractal Meshify C
Monitor: 28" 4k Philips

Všímam si však už že pri hrách mám veľa krát procesor vyťažený na maximum (Ghost Recon) a taktiež pri Photoshope/Lightroome mu to už občas trvá chvíľku, pomohla by mi vymena len čisto procesora za nejaký silnejší, ktorý moja doska podoruje? Napriklad i5 4690k pripadne i7 4790 alebo i7 4790k? Alebo je na tejto zostave nieco iné, čo by to mohlo brzdiť a pomôže len komolet obmena MB+CPU+RAM?
Gothar
Moderátor
Moderátor
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19413
Registrovaný: 21 feb 2005, 21:19
Bydlisko: KE

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa Gothar »

Ak menit, tak jedine za i7 4790k, aby si si pomohol aj taktovanim. Otazne je za aku cenu ho zozenies, ja by som ho menil keby bol tak za 150 €, ale na bazosi je prave jeden za 220 a to sa mi zda vela.
Keby si chcel upgrade, tak potrebujes aj nove RAMky a tie su dost drahe, s i5 8600K, Z370 doskou a 16 GB RAM to vychadza na cca 600 €.
DropDead
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4544
Registrovaný: 21 nov 2011, 9:24
Bydlisko: Košice

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa DropDead »

Tak tak, tu definitívne 4790k ale odporúčam byť skromný s OC a spraviť niečo max. ako 4,6GHz na všetky jadrá, tá doska nie je na pretaktovanie cez limity možností.
Môžeš byť ale nútený ísť cestou ako
https://pc.bazos.sk/inzerat/89251402/i7 ... GB-RAM.php
kde by si v podstate prehodil CPUčka a predával to kombo znovu.

Alebo vyjednať trebárs 90€ za
https://pc.bazos.sk/inzerat/88108748/Pr ... -43GHz.php .

Ostatne to je podľa možností v pohode.
robo1152
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1034
Registrovaný: 23 mar 2008, 19:17
Bydlisko: Bratislava

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa robo1152 »

Diky za rady, a i7 4790 bez k, nema vobec zmysel? Som myslel, ze na ten photoshop/lightroom by bolo prave i7 lepšie ako napr ta i5 4690k?
DropDead
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4544
Registrovaný: 21 nov 2011, 9:24
Bydlisko: Košice

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa DropDead »

Na PS/LR stačí i5 a vyššia frekvencia. Pre hry nie, hlavne novšie hry dokážu papkať viac z i7 (samozrejme znovu s čo najvyššou frekvenciou). i7-4790 nie je špatná a oproti 4460 si samozrejme polepšíš v hrách (t.j. menší bottleneck) ale aj 4790 (bez K) bude boostovať 3,8-4GHz.

Môžeš si to v hrách aj sám potestovať, napríklad vidieť, do akej miery limituje 1070tku tvoja 4460tka - zapni si overlay z Afterburneru (ktorý predpokladám určite máš) a sleduj na koľko % pracuje GPU.
mystique
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3182
Registrovaný: 07 mar 2005, 14:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa mystique »

tak poporiadku, pretoze je tu par zavadzajucich info...


- je milé, že si ukázal ako človek môže mať 1080Ti, avšak je tu problém, to nie je 1080Ti, ktorú chceš - viď. http://www.tomshardware.co.uk/answers/i ... aming.html
to sa pri 1080to stava a nie len pri gigabyte, kamos mal asusku a mal ten isty problem, taku kartu ti vymenia... podobne prebolemy ma aj msi a vsetci otatni...

a Evga G3 650W taktiež - stačí 115W na 12V vetve a už to hučí 25-30dB
toto je ten pripad, kedy sa ukaze ako trepes, a kolko podla teba bude hucat pumpa na vodnikovy ?, alebo vetrak na CPU ? ja ten zdroj mam, taha eXtreme 1080ti s overclockom a taktnutu 1600x na 4ghz a nikdy som ho nepocul.... a preco ? lebo vetrak z grafiky bude vzdy hlucnejsi, takze tento argument ma asi taku vahu, ako stierace na ponorke...

- storidž kapacitu si uťal o polovicu
a zmysel ? sam pouzivam 500vku ssd a nezaplnim ho, media mam na externom usb, ktore je pripojitelne nielen k PC, nakolko dnes pustis film a hudbu na vsetko co ma usb port... a 500gb ssd je viac nez dost,... zvlast na csko :D

- zbytočne priplácaš za 2600X (pri tom o koľko je 2600 lacnejšia si môžeš kúpiť trebárs Ninju 5 a mať tak veľmi výkonné a velice tiché chladeníčko)
no nie, aky zmysel ma kupit slabsie cpu a silnesi vetrak a potom ho za tie iste peniaze pretakovat ? wraith cooler usiel velku cestu a predstav si, mozes si s nim dovolit taktovat, a 2600x ma daleko lepsi predpoklad... ale to je total nezmysel riesit, lebo to fakt uz len dilino kupi lacnejsie a slabsie cpu a potom si dokupi drahy vetrak aby ho mohol taktovat niekde na uroven toho cpu co mohol mat so stockom za tie iste prachy... OMG, tieto tvoje spekulacie...

- a ešte viac zbytočné sú tie RAM, to je akože prečo? s hocičím dá pokojne 2933MHz, časovanie cca 16-16/18-16/18-36/38 s tRFC 382 (pri danom takte), to ale celkom pokryjú tie auto-OC fičúry na doskách
opet postradam zmysel, tie ramky maju super tight casovanie a tie tvoje akoze neviem ake super ramky ktore si nataktoval daju do dymu aj v stocku... bez taktovania a babrania sa v biose...

- bohužiaľ si zabudol na požiadavku na wi-fi, takže by tam bola potrebná doska ako
https://www.alza.sk/msi-b450-gaming-pro ... 372844.htm
ano uznavam, da sa to riesit usb kartou za par eur...

- a 60€ bez dépéha na periférie pre všetko než neznalého je primálo, toť ale neviem ako poznáš danú oblasť, ja nie som za to "vyberaj podla toho co ti sedi dobre do ruky a osobnych preferencii" - je ti príliš všeobecné, to môže byť aj niečo za 5€ a je na človeku, kto do toho vidí trošku viac, aby usmernil daného človeka na aspoň nejaký štandard; nehovoriac o tom, že drvivá väčšina ľudí si rokmi zvykne na jeden tvar a to je prirodzený bias, ktorý ale len zbytočne pridá predsudky - s týmto je potrebné experimentovať, výber myšiek s PMW3360(3366,3389,...) je nekonečný a naozaj sú už aj v myškách za niečo cez 40€.
raz by som sa fest pozrel na to, pri tom tvojom mudorvani a opakovani toho isteho uz 5 rokov, keby ti niekto polozil mys s inym senzorom ako su tebou spominane, ci by si to rozlisil z bezneho pouzivania, jasne ze nie, lebo ty tu iba prepises to, co vycitas na inom fore a tvaris ze sa, ze je to tvoj vymysel.... sigh...

Každopádne áno, toto je, priznávam, prípad, kedy rovnica (slabšie CPU, silnejšia GPU) je omnoho lákavejšia ako niečo vybalansovanejšie (pre min. bottleneck GPU).
nieco ti prezradim, ono to nieje lakavejsie, ono to je fakticky daleko lepsie, a este detail, am4 platforma je to minimalne do 2020, takze nebude nuteny po kazdej vymene cpu priplacat za novy chipset ako u kolegov z team blue... a 2600x bottleneckom pre 1080ti nieje, staci sa pozret na par grafov, nehovoriac o tom, ze 1440p tam ten rozdiel nieje takmer ziadny....

Vidíme to na recenziách, aj s 1080Ti má 8600k oproti 2600X v toľkých hrách aj 20fps náskok, čo keď pôv. autor bude chcieť spraviť upgrade GPU (je jednoduchšie kúpiť len GPU ako k tomu kupovať MB+CPU a bohvie, či vtedy už nie aj RAM).
-toto je strasne zavadajuce, lebo ano, moze to byt 20fps, ale je potrebne povedat, ze ten rozdiel je 140fps vs 160fps, a konkretne je to niekde na urovni 10-12 percent... to je naozaj neskutocny bottleneck

Okrem toho ja mám rád v zostave poriadok, to znamená, aby skrinka mala (vzhľadom na rozpočet a to o aký "-end" ide) dostatočnú kvalitu, modularitu,...; aby zdroj bol tichý; aby chladenie bolo tiché,...toť prečo ja navrhujem zostavy neraz ako tu. Toť sú ale skúsenosti, ja som mal lepšie aj horšie skrinky, ja som mal tichšie, hlučnejšie aj hlučné zdroje (kde som musel aj meniť ventilátor), ja som mal stock, horšie, stredné aj veľmi kvalitné ventilátory, ja som sa natrápil s chladením vo všeobecnosti, takže ak vidím, že je v rozpočte rezerva, tak ju využijem na to, aby som majiteľa ušetril od zbytočnej frustrácie hneď, o mesiac, o rok, o dva roky,...

a to je presne ten dovod, preco by som od teba v zivote nekupil zostavu, pretoze by som zistil, ze som za to vyhodil o 30 percent viac, a fpska nikde... vsetko zbytocne preplatene... alebo navod na to, ako dat za akoze poriadok v skrini vyhodene prachy na 8700k ale s 1070ti...

. Nie je to vždy Intel, záleží od toho, o čo ide, ale teraz je to samozrejme trošku iné, Intel zdražuje a AMD je narovnako alebo lacnejšie (prípad 2600, veď toľko kedysi stál R5 1400/X) a to mení balans pri niektorých zostavách (hlavne s prihliadnutím na fakt, že AMD si do istej miery v pohodičke vystačí s chladičom z balenia).

vyhodit tolke prachy za zostavu a dat 1070ti, co je karta ktora nezvlada 1440p ultra 60fps + je hamba... a ty si to konecne priznaj...
DropDead
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4544
Registrovaný: 21 nov 2011, 9:24
Bydlisko: Košice

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa DropDead »

Spoiler
1. Daná GB je hlučná a nedokáže sa uchladiť, nie s normálnou hlučnosťou, to isté platí pre tie najlacnejšie verzie každého modelu kariet, je to niečo cca ako MSI Armor 1080Ti, o tom ako je o ničom sa môžeš dozvedieť na GamersNexus (Armorka ale má kvalitné PCB z Gaming X)
2. Ohľadom G3 - nerozumiem, čo potom máš v tej skrinke, očividne asi nevieš poriešiť hluky/pazvuky vlastnej zostavy, inak by si ten zdroj pekne počul (hlavne keď je pricapený na veľký otvor skrinky - je to počuť viac ako GPU a CPU chladič)
3. Pôvodne išiel s 1TB uložiskom, tak asi vie ako ho zaplniť - pre info, ja mám teraz 2x 480GB NVMečka a už sú na 80% plné - to potom ešte nehovoriac o dvoch 4TB diskoch, takže nepredpokladám u nikoho, že niekomu bude stačiť 500GB SSD na všetko...každopádne aj to som chcel vedieť v tej reakcii vedieť, že ako to má byť vaužívané
4. Naozaj nerozumiem, ty píšeš akoby 2600X bol iný procesor...ale nie je, sú to dve rovnaké čipy, akurát s inými taktami z továrne a ak seriózne mi chceš povedať, že radšej zaplatíš 60€ navyše za 2600x, lebo nejaké totálne intergalakticky nonsens dôvody, pričom môžeš mať to isté ale aj s chladením na úplne inej úrovni (nehovoriac s chladením, ktoré môžeš preniesť aj do inej zostavy a nemusíš kupovať nové) je naozaj divné
5. Poprosím dokázať "super ramky ktore si nataktoval daju do dymu aj v stocku" a hlavne to definuj, lebo ja som veľmi zvedavý
6. USB karta za pár eur? mhm...asi si nezachytil info, že chalan má dosť rýchly net? 2,4GHz má v realite a reálnom domácom prostredí problém sa dostať cez 100mbps
7. To s perifériami budem aj ďalej opakovať, narozdiel od toho, keď som začal sú teraz tie top senzory aj v lacných myškách - v podstate ja som oproti návrhu od nadea poskytol lacnejšie alternatívy s top čipmi a tebe sa to nepáči? počkať, čo?
8. Inak to s AM4 a tým, že to tu bude do 2020 - AM4 je socket, nie čipset, myslím, že socket 1151 je tu s nami ešte dlhšie ako AM4 a očividne tu ešte dlho bude; a čipsety? hovoríš o tom, že keď prišiel prvý Rezeň a niekto kúpil B350, tak až do 2020 vie kúpiť najnovšiu generáciu CPUčiek? ale akých? budú to stále aj top modely? keď príde vážnejší redesign, tak stále budú aj také B350 kompatibilné? to si nemyslím
9. Nie, hovorím, že aj o 20fps viac - no to môže byť aj rozdiel 60 a 80fps
https://www.purepc.pl/procesory/test_pr ... e_i5_8600k
napríklad Dishonored 2 a Far Cry 5
10. "a to je presne ten dovod, preco by som od teba v zivote nekupil zostavu" - tomu rozumiem, ja dokážem navrhovať a stavať zostavy, čo by dostal človek napríklad v TichéPC, to my celkovo na pretaktovaní, riešime veci aj mimo výkonu CPU a GPU, riešime pasívy chladičov, riešime ventilátory, riešime zdroje, riešime skrinky -- aký to dá výsledok? zostavy na vyššej úrovni, kde je premyslený každý komponent
11. Ak by si nezvládol s 1070Ti "1440p ultra 60fps", tak to by bola hanba...

A toto je realita, v okamihu, keď neskladáš len skrinku ale musíš zohľadniť aj iné komponenty to už je o rozdeľuj a panuj.

Inak, prepočítal som tú zostavu mimo Alzy a s 1080Ti a 2600vkou to je stále 1709€ bez dépéhá a cca 1760€ bez dépéhá v Alza verzii.

Uznávam, úplne si ma preválcoval, v podstate si dal rovnako výkonovú zostavu o 200 bez DPH lacnejšie...aj keď:
- zrezal si uložisko na polovicu,
- dal tam lacnú skrinku,
- hlučný zdroj,
- budget dosku bez wifi,
- bez poriadneho chladiča,
- GPU s veľmi hlučným chladením,
- rozpočet na periférie (myš+klávesnica+podložka) si zrezal skoro na polovicu
...ale hlavne, že si tam dal tuti-fruti RAMky!

To odzrkadľuje to, ako zase pracuješ ty. Výhodou je, že máme niečo spoločné, ani ja by som si od teba nebral zostavu, na to mi príliš záleží na kvalite zostavy a komfort žitia s takou zostavou.


//autoeditácia príspevku (18 Sep 2018, 12:43)
Nejakymarko,..
Čo myslíš? Možno by som skúsil sa dotázať priamo developerov Rhina, nech nemusíme hádať, čo bude lepšie alebo čo bude stačiť a máme lepší fídbek.
Pochodil si s Rhino ľuďmi?
Jose13
Expert
Expert
Príspevky: 170
Registrovaný: 25 nov 2005, 12:07

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa Jose13 »

Aky monitor odporucate? Mal by splnat: min. 27", 100Hz optimum 144Hz, odozva 5ms max a rozlisenie min. 2560x1440. Cenovo do 400e bez DPH. Dakujem
DropDead
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4544
Registrovaný: 21 nov 2011, 9:24
Bydlisko: Košice

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa DropDead »

Pokiaľ nechceš TN (čo nechceš), tak trebárs
...pozeral som len Alzu, inde ak majú, tak sú ešte horšie spravené filtre a nestratiť nejaký model v záplave tých modelov je ťažké.

27" 144Hz nie-TN moňasy sú naozaj totálne mimo a tieto 32" spravia oveľa lepší wow-efekt a hlavne hustota pixelov je ako na 24" 1080p, takže paráda.
medved777
Light Expert
Light Expert
Príspevky: 48
Registrovaný: 19 mar 2008, 20:08

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa medved777 »

caute,poradil by niekto herny pc s monitorom do 1000e(GK geforce)
mystique
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3182
Registrovaný: 07 mar 2005, 14:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa mystique »

pokial to ma byt cisto na hry tak:

https://www.gigastore.sk/socket-am4-amd ... a-65w-box/ 147,- doprava zadara nad 100e
https://www.alza.sk/corsair-16gb-kit-dd ... 860560.htm 159,-
https://www.alza.sk/gigabyte-b450m-ds3h-d5437652.htm 76,-
https://lacnenotebooky.eu/d/palit-vga-g ... -8gb/59001 337+4e doprava
https://www.gigastore.sk/25-sata-ssd/sa ... -sata-iii/ 95,-
https://www.alza.sk/evolveo-t3-cierna-d4653562.htm?o=4 33,-
https://www.gigastore.sk/501-w-650-w/ev ... plus-gold/ 75

https://www.alza.sk/23-6-aoc-e2470swh-d4015998.htm 109,-

1035,-

da sa usetrit hodne na zdroji ked sa vzdas 80plus gold certifikacie (asi 20eur), dalo by sa mozno cosi usetrit na ramkach (cca 15eur) ak by si to chcel mat presne za liter,...
Jose13
Expert
Expert
Príspevky: 170
Registrovaný: 25 nov 2005, 12:07

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa Jose13 »

DropDead napísal:Pokiaľ nechceš TN (čo nechceš), tak trebárs

...pozeral som len Alzu, inde ak majú, tak sú ešte horšie spravené filtre a nestratiť nejaký model v záplave tých modelov je ťažké.

27" 144Hz nie-TN moňasy sú naozaj totálne mimo a tieto 32" spravia oveľa lepší wow-efekt a hlavne hustota pixelov je ako na 24" 1080p, takže paráda.
tak z tych 32 potom ktory?
medved777
Light Expert
Light Expert
Príspevky: 48
Registrovaný: 19 mar 2008, 20:08

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa medved777 »

dik za navrh ,len nie gigastore (zla skusenost)
DropDead
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4544
Registrovaný: 21 nov 2011, 9:24
Bydlisko: Košice

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa DropDead »

Ja si dovolím skôr alternatívu pre človeka s ušami, ktorý by rád používal PC aj inak ako so slúchadlami. A síce kolega vyššie zase uplietol z hovna bič, kde dokonca poriešil ešte aj 1070 ale úprimne - to radšej by som išiel do bazáru a kúpil nejakú často ešte len pár mesiacov starú 1070 aj so zárukou (a často aj kupovanú z Alzy, čo je super pri prípadnej reklamácii (ak to nebolo na firmu, samozrejme)).

Alza verzia
CASE: https://www.alza.sk/silentiumpc-regnum-rg1-d4129259.htm 32€
PSU: https://www.alza.sk/corsair-cx450-d4164788.htm 53€
MB: https://www.alza.sk/gigabyte-b450m-ds3h-d5437652.htm 77€
CPU: https://www.alza.sk/amd-ryzen-5-2600-d5287886.htm 170€
GPU: https://www.alza.sk/inno3d-ichill-gefor ... 358375.htm 292€
RAM: https://www.alza.sk/adata-16gb-ddr4-240 ... 118744.htm 140€
SSD: https://www.alza.sk/samsung-860-evo-500gb-d5258008.htm 112€
Monitor: https://www.alza.sk/24-benq-gw2470h-d3038767.htm 110€
996€

ak niečo viac, tak je už potrebné strategizovať, doplním pár keypointov:
- pozor na to aký zdroj, si povieš, že zoberieš nejaký...Zalman alebo trebárs FSP o pár eur menej ale môžeš na to doplatiť - často to sú kusy nižšej kvality a hlučnejšie produkty
- s CPU ani nepohneš, za posledné týždne sa situácia s CPU zmenila na zlý vtip, pred pár mesiacmi by si mohol "downgradovať" na i3-8100 za naozaj 120€ - teraz? Skoro za cenu ako Rezeň 2600 a to si ako robia fakt srandu...tvl...čo je veľa, to je veľa...
- čo sa týka RAM, tak to môžeš teoreticky zredukovať na 8GB ale osobne za seba poviem, že je už nejedna nová hra, ktorá ak máš v pozadí zapnutých viacero kariet v Chrome, tak už môžu mať aj jemne problém s 8GB RAM
- u SSD môžeš ísť na 250GB verziu za polovicu ceny
- s monitorom už viac nevymyslíš, v tých cenách existujú len dve overené a výborné kúsky - BenQ GW2470(a votevr majú za tým číslom...H, HE,...) a Samsung S24F350 a ten sa mi zdá, že ešte pred nedávnom som videl na Alze pod 110€, takže neviem, čo sa aj tam deje...

A samozrejme, že zlá skúsenosť s GS - dostaneš len zákonné minimum a nič viac nečakaj - výmeny za nový kus štýlom, kde to oficiálne ukončia ako opravu, bez otázok, ak sa budeš chcieť dopytovať o stave, tak ťa budú ignorovať a podobne. Toť, keď vlastne kupuješ z obchodu, kde dodávateľská firma na faktúre má nulový zisk podľa Finstatu apod.
GS/Ingram je špecialistom na to, že tam kupuj len ak vieš, čo za to dostaneš (resp. nedostaneš), info napríklad nájdeš v hodnotení na Heuréke z 5.8.2018 - kupuješ na vlastné riziko, na to nesmieš zabudnúť.

Jose13 napísal:
tak z tych 32 potom ktory?
To už ja neviem, rečka je bohužiaľ len na AOC
https://pcmonitors.info/reviews/aoc-ag322qcx/

Ale ako tak pozerám heuréku, tak ber
http://www.tekra.sk/monitory/32-lcd-ace ... ync-cerny/
ešte za tú cenu...no preveril by som to, podľa modelu by malo ísť o 144Hz (rovnaký je aj na Alze, aj acer-shop.sk).

Každopádne obe sú VA, obe 144Hz, obe budú podľa mňa viac než podobné, neočakával by som žiadne výrazné rozdiely, možno tak vo farebnom nastavení z fabriky ale to už je aj na každého vlastnom prispôsobení.
mystique
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3182
Registrovaný: 07 mar 2005, 14:25
Kontaktovať používateľa:

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa mystique »

So zdrojom 450watt už môže byť celkom problém pri prípadnom upgrade cpu+gpu... 1080 tka ma minimum pri 500watt doporučené... A nechápem prečo ísť do 1060 keď za tie isté prachy môžem mať neporovnateľne vykonnejsiu 1070tku...bazarovym VGA sa oblúkom vyhnúť nakoľko je tam veľká šanca, že ťa grafika ťažila 24/7 krypto a môže mať na to určený bios ako bonus... Nie ďakujem
DropDead
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4544
Registrovaný: 21 nov 2011, 9:24
Bydlisko: Košice

Re: Potrebujete poradiť s kúpou PC | návrh zostavy | tuning

Príspevok od používateľa DropDead »

Dôvod, prečo tam nie je:
- viac ako 450W zdroj,
- 1070
je ten, že na to nie sú peniaze a zostava bola pre Alza ceny.

A síce tá GW (Palit Dual) je síce fakt "že akože to čo je za cena", no na to bude asi dôvod, rovnako sa dodávatelia zbavujú 1070 Ti verzie, čo môže o niečom svedčiť. História toho chladiča je takáto:
- na 1060 3/6GB bol ten chladič v pohode, na vyšších to nebolo niečo, čo by človek chcel
- potom ho nerfli.
Každopádne znovu,
https://forum.team-mediaportal.com/thre ... ew.134893/
plus to, čo som linkoval skôr. V linku vyššie môžeš vidieť, aký chudobný pasív daná karta má.

Takže taký človek by aj tak potreboval dokúpiť niečo ako
http://www.tichepc.sk/Prolimatech-FMK-0 ... it_2_.html (niečo podobné má/mal myslím aj Alpenfohn)
+ 2 ventilátory a to pokojne môže dať vo výsledku aj 50€ pri kúpe kvalitných ventilátorov (minimálne Noctua P12 Redux, prípadne aj Vardary (dostupné priamo v TichéPC), i keď nie sú najtichšie (pazvuky pri otáčkach pod 700RPM)).

Takže nejaký chalan kúpi tú kartu a potom sa môže roztrhnúť, keď spod stola mu to bude ryčať ako referák alebo musí vytrieskať ešte ďalšie peniaze (i keď to je nakoniec ešte stále lacnejšie ako 1070

A od ruky je možné kupovať aj inde, z bazáru na fórach (tu, Pretaktovnie, PCforum,...).

Inak, tá T3 vyzerá pekne, už len tie šuflíčky na HDD stoja za príplatok oproti RG1.
Napísať odpoveď