ale hugo tu zo seba bude stale robit progresivneho bojovnika za celu spolocnost. opat sa ukazalo, ze on je ten spiatocnicky egoista, pri najlepsom tribalista.

//autoeditácia príspevku (04 Okt 2018, 8:17)

hughito napísal:Dokonca možno uvažovať o myšlienke, že rozvoj kapitalistických spoločností bol do veľkej miery vybudovaný práve cez javy ako otroctvo, detská práca či brutálne vykorisťovanie.

https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/2612 ... -se-menila

takze kapitalizmus, ktory podla komunistov nefunguje je vyse 3000 rokov stary?

tak isty naznak comparative advantage je vidno uz aj v Platonovej Republike

Toto fakt napísal Šimečka? Čo sa mu prihoršilo?

https://dennikn.sk/1254614/odkaz-mms-o- ... 88415d8e25

Hádam ti ten clanok neimponuje?!
Napisal tam rôzne klamstvá, napríklad, že chcú všetci utiecť pred kapitalizmom, pritom je to práve naopak, idú za ním všetci z utlacatelskych režimov i všetci aspoň trochu inteligentní ľudia, ktorí vedia, že socialistická alternatíva je prinajlepšom krok späť, v horšom prípade krok do hrobu

Vsetcia tuzime mat stale viacej- prameni to ako kazda tuzba z nasich zivocisnych predkov ktorych sme pokracovatelia. Chceme viacej penazi, lepsie byvanie, lepsie auto, lepsie jedlo, viacej cestovat a viacej zazivat. Konzum je nasa prirodzena vlastnost, pretoze zivocich ktory sa nesnazi zo vsetkych sil stale iba zrat vzdy ked je najmensia prilezitost tak je nasledne prirodzenym vyvojom velmi rychlo eliminovany resp jeho geny. A kapitalizmus je prave ten system ktory najrealistickejsi simulator prirody. Pretoze obsahuje vsetko: bankroty, chudobu, bezdomovectvo, strednu triedu, moznost vlastnym usilim. postupit na soc rebricku ba aj extremne bohatsvo a luxus.Sme iba prostriedok- vehikulum nasich genov ako zabezpecit aby sme prezili a nase geny / potomkovia aby mali lepsiu vychodiskovu poziciu oproti ostatnym jedincom vlastneho druhu. Neexistuje ziadna objektivne slobodna vola a nase vedomie je do znacnej miery iba silne deformovana subjektivna iluzia. Ludstvo je bootloader pre skutocnu inteligenciu a vedomie v buducnosti vesmiru- AI.

A čo toto? Na margo tej "prirodzenosti" kapitalizmu. Z FB diskusie.

Kapitalizmus porušuje aj samotný výsledok evolúcie nášho druhu. Človek sa vyvinul ako spoločenský živočích, ktorého prežitie je priamo závislé na vzájomných sociálnych interakciách jednotlivcov a kapitalizmus hlása existenciu nadradenej sociálnej skupiny, ktorá má právo rozhodovať o prístupe k životným potrebám u ostatných a navyše jedinci v tejto sociálnej skupine bojujú medzi sebou o vyššie spoločenské postavenie.

To ze celu historiu jedne narody vyvrazdovali ine mi nepride ako totalna spolocenska interakcia.

to je dobry oxymoron

hughito napísal:Človek sa vyvinul ako spoločenský živočích, ktorého prežitie je priamo závislé na vzájomných sociálnych interakciách jednotlivcov

hughito napísal:kapitalizmus hlása existenciu nadradenej sociálnej skupiny, ktorá má právo rozhodovať o prístupe k životným potrebám u ostatných a navyše jedinci v tejto sociálnej skupine bojujú medzi sebou o vyššie spoločenské postavenie.

nie. tu skupinu vyhalucinoval daky nemecky povalac, ktory si zobral za zenu slachticnu a tak si mohol dovolit vypisovat kraviny, ktore niekolko desiatok osob aj po 200 rokoch povazuje za smerodajne.
to o prave on vymyslel boj medzi skupinami, lebo ti ktori boli neschopni ci lenivi chceli nieco mat bez akejkolvek namahy.

jackb napísal:lebo ti ktori boli neschopni ci lenivi chceli nieco mat bez akejkolvek namahy.

Predtým než ľavicové myšlienky zmutovali do dnešnej imbecilnej podoby, mala ľavica skutočne silné postavenie medzi pracujúcimi. Nazývať ich en bloc neschopnými a lenivými, je kontraproduktívne pre tvoj argument .. ale to ti je asi jedno.

TK1991 napísal:To ze celu historiu jedne narody vyvrazdovali ine mi nepride ako totalna spolocenska interakcia.

Celú históriu národy vyvražďovali iné...

-AA- napísal:Nazývať ich en bloc neschopnými a lenivými, je kontraproduktívne pre tvoj argument .. ale to ti je asi jedno.

ake ine pridavne meno pouzit na oznacenie osob, ktore nemaju vrodenu schopnost studovat a tym sa posunut v spolocenskom rebricku? a ake zase na osoby, ktore su schopne vzdelat sa, ale namiesto toho, aby na sebe pracovali, tak sa nechaju zivit a pisu knizky o tom, aky je zivot zly?

Aj v rámci jedného druhu sú živočíchy, kde sa žerú navzájom, alebo vysielajú zvedov odsúdených na smrť (napr. ochutnávači u potkanov).

Niekto by mal predstavu, že človek je niečo viac, že by mal mať automatické a ultimátne sociálne cítenie, ale to je kravina, ako sa sústavne ukazuje, človek nie je nič iné, než len zviera, ktoré nemá problém s likvidáciou svojho vlastného.
Deal with it.

Geneticke rozdiely medzi simpanzami a ludmi su iba zanedbatelne. A simpanzy nie su ziadne miermilovne pokojne opice. Naopak, vedia byt velmi agresivne, bezne napriklad lovia, dokonca aj ine druhy mensich opic. Tiez su vedecky zadokumentovane genocidne tazenia, ked jedna tlupa prenasledovala a postupne pobila inu skupinu.
zakladne info napr tu http://www.osel.cz/7781-impanzi-jsou-ta ... ijaci.html

Vzdy rozhoduje to, co je pre geny a ich zachovanie vyhodnejsie, preto aj ma odjakziva pokrvne pribuzenstvo take vyznamne postavenie v ramci kazdej kultury.

jackb napísal: ake ine pridavne meno pouzit na oznacenie osob, ktore nemaju vrodenu schopnost studovat a tym sa posunut v spolocenskom rebricku?

Ty nádherne zosobňuješ tú ťažkú rozpoltenosť mysle moderného liberála. Na jednej strane tu predvádzaš takéto sociálne-darwinistické vyjadrenia, a na druhej operuješ s morálnosťou pri záchrane cudzincov a ich prípadnej integrácií, hovoríš že to nie sú automaticky zlí ľudia, atp. .. ale napadlo ťa vôbec či majú v dostatočnej miere tú tebou vyzdvihovanú "vrodenú schopnosť študovať a tým sa posunúť v spoločenskom rebríčku" .. alebo budú predstavovať len ďalší ľudský materiál pre "komunistických osloboditeľov"?

Andi_Cibula napísal:Niekto by mal predstavu, že človek je niečo viac, že by mal mať automatické a ultimátne sociálne cítenie, ale to je kravina, ako sa sústavne ukazuje, človek nie je nič iné, než len zviera, ktoré nemá problém s likvidáciou svojho vlastného.
Deal with it.

V tomto ohľade je kapitalizmus skutočne bližšie evolúcii a súboju o zdroje v prírode, teoretické komunistické idey paradoxne reprezentujú skôr sekulárnu formu náboženstva na utopických základoch.

Andi_Cibula napísal:Aj v rámci jedného druhu sú živočíchy, kde sa žerú navzájom, alebo vysielajú zvedov odsúdených na smrť (napr. ochutnávači u potkanov).

Niekto by mal predstavu, že človek je niečo viac, že by mal mať automatické a ultimátne sociálne cítenie, ale to je kravina, ako sa sústavne ukazuje, človek nie je nič iné, než len zviera, ktoré nemá problém s likvidáciou svojho vlastného.
Deal with it.

primaty maju socialne citenie, daju sa sledovat aj formy priatelstva, hanba, tuzba pokojneho spolunazivania

-AA- napísal:Ty nádherne zosobňuješ tú ťažkú rozpoltenosť mysle moderného liberála.

skorsie tento tyzden sme si potvrdili tazku rozpoltenost mysle moderneho nacionalistu na priklade osob neslovenskeho povodu v nacionalistickej strane v kontraste ku dievcatu z reklamy.

-AA- napísal:ale napadlo ťa vôbec či majú v dostatočnej miere tú tebou vyzdvihovanú "vrodenú schopnosť študovať a tým sa posunúť v spoločenskom rebríčku"

napadlo ti, ze schopnost ci ochota studovat sa moze ukazat pocas kontrol, ktore rovnako ukazu ci ide o sexualnych deviantov, prenasacov neliecitelnych nemoci alebo fanatickych kazatelov?
takze nevidim problem v loveni ludi z vody ked budu dovezeni priamo na miesto, kde ich kompletne preveria a ked nevyhoveju stanovenym podmienkam, tak budu vrateni tam, odkial vyplavali.

jackb napísal:napadlo ti, ze schopnost ci ochota studovat sa moze ukazat pocas kontrol, ktore rovnako ukazu ci ide o sexualnych deviantov, prenasacov neliecitelnych nemoci alebo fanatickych kazatelov?

Teba mohlo napadnúť, že to môže byť aj jeden z dôvodov, prečo tie kontroly nerobia. Keby sa mal hodnotiť pozitívny prínos imigrantov z "tretieho sveta", tak tu (v Európe, ale aj USA, Kanade, Austrálii,..) väčšina z nich nie je.

jackb napísal:takze nevidim problem v loveni ludi z vody ked budu dovezeni priamo na miesto, kde ich kompletne preveria a ked nevyhoveju stanovenym podmienkam, tak budu vrateni tam, odkial vyplavali.

Nech sa každý zamyslí sám, koľko z "vylovených" asi spĺňa predpoklady pre uplatnenie vo vysoko konkurenčnej kapitalistickej spoločnosti..

V tomto ti ale uznám kapitalistickú logiku, kde sa naozaj hľadí len na "hodnotu" jednotlivca pre daný systém, v dávnejšej minulosti to mohli byť fyzické predpoklady (v extrémnej forme otrokárstvo), dnes máš ty predstavu o nejakom mentálnom stupni..

Úprimný kapitalista (implicitne bez morálnych bariér) môže ale takisto lobovať za prijatie más cudzincov, čím sa buď stlačia mzdy (väčší profit), alebo vzniknú noví konzumenti (zas profit). Keď začnú tieto masy predstavovať pre kapitalistu hrozbu, môže vrámci ochrany svojich záujmov politicky podporiť ich potlačenie (asi tomuto komunisti hovoria fašizmus).

V rovnostárskom komunizme a cynickom kapitalizme vidím navzájom dopĺňajúce sa ideológie, ktoré vedú k deštrukcii človeka a celého sveta.

Preto som proti obom.

Andi_Cibula napísal:Niekto by mal predstavu, že človek je niečo viac, že by mal mať automatické a ultimátne sociálne cítenie, ale to je kravina, ako sa sústavne ukazuje, človek nie je nič iné, než len zviera, ktoré nemá problém s likvidáciou svojho vlastného.

Socialne citenie je niečo čo je determinovane evoluciou, je to vyhodne pre zachovanie a rozširovanie genov v danom prostredí a v čase. Preto ľudia majú potrebu vytvárať skupiny ktoré následne proti sebe bojujú. Je to vyhodnejšie ako by to mali robiť jednotlivo a čisto individualisticky.

O tomto už hovoril aj harvardský biolog Edward Wilson https://deliandiver.org/2018/06/odkud-s ... dobro.html

Už len existencia rodiny a že človek pre niekoho dokaže obetovať aj život túto individualistickú teoriu socialneho darwinizmu vyvracia.

gogo956 napísal:Geneticke rozdiely medzi simpanzami a ludmi su iba zanedbatelne. A simpanzy nie su ziadne miermilovne pokojne opice. Naopak, vedia byt velmi agresivne, bezne napriklad lovia, dokonca aj ine druhy mensich opic. Tiez su vedecky zadokumentovane genocidne tazenia, ked jedna tlupa prenasledovala a postupne pobila inu skupinu.
zakladne info napr tu http://www.osel.cz/7781-impanzi-jsou-ta ... ijaci.html

Vzdy rozhoduje to, co je pre geny a ich zachovanie vyhodnejsie, preto aj ma odjakziva pokrvne pribuzenstvo take vyznamne postavenie v ramci kazdej kultury.

Týmto si ale protirečíš s tvrdením, že "kapitalizmus je prave ten system ktory najrealistickejsi simulator prirody." lebo kapitalizmus v nekontrolovanej podobe je individualistický a narúša vytvaranie skupin.

Kali
Kapitalizmus vytvara obojstranne vyhodne spolocenstva rovnako ako funguju v prirode- ziaden rozpor v tom nevidim.

Kapitalizmus v prvom rade nevytvára spoločenstvá ale jednotlivcov, v tom je jeho problém v kontraste s prírodnými zákonmi.

Nemám problem s kapitalizmom medzi skupinami aku sú napr národy, ale vo vnutri týchto skupín je evolučne nežiaduci.

Voči svojej rodine a deťom sa tiež zrejme kapitalisticky chovať nebudeš.