Socializmus alebo demokracia?

Diskusie na politické témy...

Chceli by ste, aby sa sem vratil PRESNE taky politicky rezim, aky bol pred r. 1989?

ano
82
14%
nie
459
80%
je mi to jedno
33
6%
 
Celkom hlasov: 574

gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Hughito
Uznavam, ze otazka ci chudobnych pribuda ci ubuda je na dlhsiu debatu a ustupujem z nazoru ze jednoznacne ubudlo. Je to hlavne o definicii terminov.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

take cross-topic
hugo pri teme o vyvoji po Prvej svetovej vojne vypisoval, ze za revolucie mohli spotanne nalady robotnikov. Storocne noviny ukazuju, ze tej spotannosti bolo treba pomoct. O to smiesnejsie je, ze komunisti su proti akumulacii kapitalu, ale za revoluciu si daju zaplatit. Dnes by mozno aj vratku DPH poziadali...
A este Milan Rastislav Stefanik a jeho skusenosti s cervenymi na Sibiri.
Prílohy
spontannost_revolucii_po_ww1.jpeg
mrs_o_bolse.jpeg
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

gogo956 napísal:Hughito
Uznavam, ze otazka ci chudobnych pribuda ci ubuda je na dlhsiu debatu a ustupujem z nazoru ze jednoznacne ubudlo. Je to hlavne o definicii terminov.
:wink:
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

Čo nám má článok priniesť? Čo sa dozvieme?
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

je v nom opisana geneza politickeho vyvoja vo Venezuele od cca zaciatku 90rokov do sucasnosti. Napr je pre mna zaujmava info, ze Chavez zo zaciatku nebol cisty socialista ale sa snazil uplatnit tzv "tretiu cestu", ak som to dobre pochopil z clanku. /tj medzi kap. a soc./ Dalej je tam pekne opisane ako v casoch vysokych cien ropy tiekli obrovske statne peniaze do vrecak privilegovanych skupin, ci na zahranicnu podporu lavicovych politikov v okolnych statoch, na korupciu a pod. A teraz nemaju skoro nič.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

Vidíš a toto ma zaujalo a prečítam si to. Lebo keď len hodíš link, ani nadpis, ani perex... tak osobne ignorujem.
baldorex
Addict
Addict
Príspevky: 3703
Registrovaný: 27 máj 2016, 0:13

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa baldorex »

Takáto sloboda a možnosti sú v socializme nemožné

https://www.forbes.sk/s-food-truckom-vy ... eho-jedla/
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

Váhal som, kam to dať, ale najviac sa to hodí sem.

Stanovisko francúzskej historičky, ktorá pôsobí v Čechách a venuje sa výskumu minulého režimu. Často býva kritizovaná, že ho obhajuje a a pod. = kritika sa zvykne niesť v tomto duchu.

Perfektne vystihla viacero vecí, oplatí sa prečítať. Sú tam aj všeobecné veci o histórii a jej "robení" ako takej, o tom, akú cenu majú spomienky či môže niekto hodnotiť obdobie, v ktorom nežil.

Útěšné lži, nebo nepříjemné pravdy? Co dělá historik

https://blisty.cz/art/94711-utesne-lzi- ... _N_RYJYnuE
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Hughito
Ale o sociku tam nic nie je..
baldorex
Addict
Addict
Príspevky: 3703
Registrovaný: 27 máj 2016, 0:13

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa baldorex »

Mne sa páči bod 10, akoby to odtiaľ pajcol hurvínek :) keď odpovedá:

"Prosím, přestaňte mi říkat, že nemohu porozumět tomu, co se dělo. Na rozdíl od vás já sedím v českých archivech už pětadvacet let. Mluvila jsem s desítkami svědků. Přečetla jsem stovky knih...."
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

gogo956 napísal:Hughito
Ale o sociku tam nic nie je..
Samozrejme, že je. Ale implicitne. Musel by si poznať jej dielo.

baldorex: Toto sedí na teba ako riť na šerbeľ.
Povídat u piva, co se stalo vám osobně, není "historie", je to jeden příběh.

Jednotlivci nemají výbavu pro to, aby poznali, co je co - to umějí historikové. Vy máte názor a zkušenost - nikoliv základ pro historickou monografii.

Přímý svědek má právo i kompetenci říci, čeho on osobně byl svědkem, ale svědek stojící vedle něho bude mít často naprosto odlišný názor ohledně toho, co viděl přesně v tutéž dobu.
Atď. Aj preto som to sem dal. Sedí to na viacerých miestnych rádoby expertov a zvestovateľov pravdy.

Definitivní a navždy nezpochybnitelná historická pravda neexistuje. To, o čem si dnes myslíte, že je to pravda, je určeno vaší aktuální situací a tím, v co věříte. "Pravda" závisí na našem sociálním a politickém prostředí. To, o čem si myslíme, že je to pravda, vypovídá daleko víc o tom, kdo dnes jsme, než o minulosti. Historie není vyjádřením "historické pravdy", je to narativ, zkonstruovaný historikem, který celou dobu uvažuje o tom, jak ho učinit co nejobjektivnějším. Proto je to věda.
baldorex
Addict
Addict
Príspevky: 3703
Registrovaný: 27 máj 2016, 0:13

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa baldorex »

Povídat u piva, co se stalo vám osobně, není "historie", je to jeden příběh.
Toto povedz prosím tým, čo prežili koncentračné tábory, ok?
Vaše "pobyty" boli iba príbeh...ja som si o tomto čítal v archíve,som totiž historik sbs-kár, takže viem o tomto viac. Gratulujem ti hurvínek.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

Prízemná reakcia, plná ad hominem, ako vždy. Skrátka, na viac nemáš. :)
baldorex
Addict
Addict
Príspevky: 3703
Registrovaný: 27 máj 2016, 0:13

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa baldorex »

Nedával si tu také argumenty? Dával, tak ticho krochkaj, ty si inú úroveň nezaslúžiš :)
Inak, tvoja klasická reakcia keď nemáš argumenty :)...
kali520
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6625
Registrovaný: 15 mar 2006, 15:37

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa kali520 »

Povídat u piva, co se stalo vám osobně, není "historie", je to jeden příběh.

Jednotlivci nemají výbavu pro to, aby poznali, co je co - to umějí historikové. Vy máte názor a zkušenost - nikoliv základ pro historickou monografii.

Přímý svědek má právo i kompetenci říci, čeho on osobně byl svědkem, ale svědek stojící vedle něho bude mít často naprosto odlišný názor ohledně toho, co viděl přesně v tutéž dobu.
Dufam, že máš rovnako kriticky postoj aj pri posudzovani holokaustu... Lebo niektore svedectva, neviem, však posuď post2285952.html#p2285952 :lol:
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

Áno, už sme to tu riešili.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa beardie »

k tej teme exekucie sa to tak krasne hodi
exekucie.png
exekucie.png (202.45 KiB) 1539 zobrazení
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

Inak pokiaľ sa bavíme aj v tejto téme o socialistoch/komunistoch, tak toto je jeden z nich. Taký reálny. Nie nejaký nomenklatúrny káder a prevracač kabátov, že za vojny ľudák, potom komunista a po 89 kapitalista.

Aj v tomto kontexte to riadne búra predstavu, aby sme režim spred roka 1989 jednoznačne a bez pochýb nejak označovali a následne označovali ľudí, ktorí sa dnes hlásia napr. k nejakej forme myšlienok socializmu/komunizmu, že uznávajú minulý režim.

Z FB:
IKONA ČESKEJ ĽAVICE, DISIDENT PETR UHL VOLÍ ZA PREZIDENTA EDUARDA CHMELÁRA

„Vždycky jsem se cítil být Čechoslovákem a od rozdelění našeho státu jsem občanem obou nástupnických republik, slovenské a české. Slovenské občanství jsem si zvolil už na jaře 1993 a víc jak čtyři roky jsem se soudil, abych mohl mít zároveň i občanství české. Volím tedy v České republice i na Slovensku, které však svým občanům neumožňuje volit na zastupitelských úřadech. Proto pojedu v sobotu volit na území Slovenska podpořit v prvním kole prezidentských voleb Eduarda Chmelára. Budu ho volit pro jeho humanistické, protiválečné a levicové postoje. Kdybych byl mladší, dělal bych ve své zemi to, co na Slovensku dělá on, podílel bych se na protiválečných aktivitách. Mám radost, že můžu volit někoho, s kým názorově souzním.“

Tieto vzácne slová nepovedal nikto iný ako dlhoročný bojovník za ľudské práva, disident, politik, novinár, spoluzakladateľ Charty 77, nesmierne silný a statočný muž, ktorého nezlomilo ani dlhoročné väzenie (v komunistických žalároch strávil 9 rokov), nositeľ najvyšších štátnych vyznamenaní Česka, Nemecka, Poľska, Francúzska a Rakúska PETR UHL. Moja radosť je o to väčšia, že ide o osobnosť, s ktorou mám naozaj veľmi podobné, ak nie rovnaké názory. Obaja sme pacifisti (Petr Uhl vždy odmietal americký imperializmus a v šesťdesiatych rokoch minulého storočia sa zúčastnil v Paríži na masových protestoch proti vojne vo Vietname). Obaja sme socialisti (Petr Uhl odmietal aj sovietsky imperializmus a počas normalizácie pred súdom vyhlásil: „Moje názory sú natoľko marxistické, socialistické a ľavicové, že sa príliš rozchádzajú s teóriou a praxou komunistickej strany“). Obaja sme environmentalisti (Petr Uhl sa v roku 2002 zaslúžil o to, že Strana zelených prekonala vnútorné rozpory a po prvýkrát sa dostala do parlamentu, no v januári 2007 stranu opustil pre svoj odpor k americkému radaru a politickej korupcii).
baldorex
Addict
Addict
Príspevky: 3703
Registrovaný: 27 máj 2016, 0:13

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa baldorex »

Napísať odpoveď