Socializmus alebo demokracia?

Diskusie na politické témy...

Chceli by ste, aby sa sem vratil PRESNE taky politicky rezim, aky bol pred r. 1989?

ano
82
14%
nie
459
80%
je mi to jedno
33
6%
 
Celkom hlasov: 574

javatar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6112
Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
Bydlisko: I don't exist at all.

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa javatar »

beardie napísal:mozete sa ho niekto spytat, aky system ma na mysli?
Skusal som ale daleko som nezasiel. Niekedy odpovie viac ci menej rozsiahlo ale na dalsie otazky ohladom jeho odpovedi sa bud zopakuje (co nie je odpoved) alebo odpovedi vyhne a ked sa ide do detailov tak uz vobec neodpoveda. Takze nejaka predstava tam bude ale rozhodne nie je premyslena. Kritika (opravnena ci nie) sucastneho systemu mu ale ide. Co je pre mna zahadou nie je, ze je proti kapitalizmu ale, ze dokaze ignorovat konfrontacie alternativ ktore nacrta (a to do velmi znacnej miery).

Ockhamova britva tvrdi, ze je to troll. Osobne som na pochybach.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19070
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Byt proti niecomu je to najlahsie, pretoze kazdy jav ma svoje plusi aj minusi. Hughito prezentuje idealizovanu formu ultralavicoveho politickeho usporiadania ktora ale nie je realna. Je to ako pribeh o Hobitoch ktory sa dobre pocuva ale to je tak asi vsetko.. Detaili nerozvija od isteho casu preto, ze ked to predtym robil, tak argumentacne to bolo neobhajitelne. On ma proste zalubu v propagacii lavicoveho pohladu na spolocnost bez ohladu na argumenty. Uplne na zaciatku bojoval za klasicku anarchiu ale kedze neziskal ziadnych sympatizantov tak zmiernil a akceptoval anarchokomunisticky model ktory je podla neho prijatelnejsi pre vecsiu cast sympatizantov. Vnimam to ako sice pomaly ale predsa len mierne pozitivny nazorovy progres.

//autoeditácia príspevku (27 Feb 2019, 12:39)
kali520 napísal:Rovnako prinaša aj historicky najväčšiu mieru samovražd a depresii...

Kvalitu a hodnotu ľudskeho života neodzrkadluju len ekonomické hodnoty na ktorých je kapitalizmus postavený...
- prosime dolozit relevantnu statistiku
kali520
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6625
Registrovaný: 15 mar 2006, 15:37

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa kali520 »

gogo956 napísal:prosime dolozit relevantnu statistiku
WHO hovorí o naraste ľudi s depresiami od roku 2005 o 18% https://www.who.int/mental_health/manag ... ession/en/

A zaujimava študia https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3330161/
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19070
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

kali520 napísal:WHO hovorí o naraste ľudi s depresiami od roku 2005 o 18% https://www.who.int/mental_health/manag ... ession/en/


A zaujimava študia https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3330161/
- to by si musel porovnavat statistiky za sociku a dnes, a bol by si prekvapeny vysledkom.
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8474
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa ephramko »

Ale ešte z dôb dávnejších. Pri prehliadke slovenských hradov je to často aj o tom, kde sa aký nešťastný človek zabil.
kali520
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6625
Registrovaný: 15 mar 2006, 15:37

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa kali520 »

gogo956 napísal: - to by si musel porovnavat statistiky za sociku a dnes, a bol by si prekvapeny vysledkom.
Tu si ale na omyle, ja vobec nie som zastancom minuleho komunistickeho režimu a ani mi nejšlo o nejake komparativne hodnotenie týchto dvoch prudov...

Poukazujem len nato, že system postavený len na ekonomickom raste a meterialnych hodnotach zrejme asi k štastiu nestači...
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

ephramko: Dobrý postreh na Blahu, proste účelovo sa štylizuje do pozície, kde cíti podporu a potenciál. Na svoje ľavičiarstvo, ktoré je blízke napr. mne, už zabúda a vzďaluje sa mu.

gogo:
to su vsetko klasicke lavicove argumenty ktore sme tu uz viackrat blizsie rozoberali a vzdy sa nakoniec dostali k bodu ze ak nejde rovno o nezmysel tak aspon o velmi sporne tezy.
Brutalnu chudobu zazivaju ludia v niektorych castiach Afriky a je to z dovodu jednak vysokej porodnosti , jednak etnickeho napatia medzi rozlicnymi kmenmi, ci nizkymi zrazkami.
Nezmysel alebo sporné tézy? To myslíš ako to, keď som tu dokázal, že nerovnosť a chudoba všeobecnosti neklesajú a všetci ste tu začali hrať mŕtvych chrobákov? ;)

javatar:
Skusal som ale daleko som nezasiel. Niekedy odpovie viac ci menej rozsiahlo ale na dalsie otazky ohladom jeho odpovedi sa bud zopakuje (co nie je odpoved) alebo odpovedi vyhne a ked sa ide do detailov tak uz vobec neodpoveda. Takze nejaka predstava tam bude ale rozhodne nie je premyslena. Kritika (opravnena ci nie) sucastneho systemu mu ale ide. Co je pre mna zahadou nie je, ze je proti kapitalizmu ale, ze dokaze ignorovat konfrontacie alternativ ktore nacrta (a to do velmi znacnej miery).

Ockhamova britva tvrdi, ze je to troll. Osobne som na pochybach.
Pár príspevkov vyššie som napísal: všetko toto som tu riešil roky rokúce, písal som tu siahodlhé príspevky. Diskutoval som so všetkými možnými: však si prejdi napr. tému Anarchia. Skrátka sa mi už nechce opakovať. Nemám na to ani čas ani chuť. Už sa sám sebe čudujem, že tu vôbec niečo píšem. Sila zvyku, asi.

Samozrejme, si ani nerobím nárok na 100% odpovede na všetko, ani na dokonalý návod na to, ako by mala alebo ako bude vyzerať budúca spoločnosť. Ale aj k tomu sa opakovane vyjadroval. Začínam mať pocit, že si ignorant alebo ten troll, lebo mám taký pocit, že ty si jeden z tých starších diskutérov a nie si tu prvý rok. Čiže účelovo zavádzaš. Dlhšie a hlbšie debaty si nezvládol a teraz tu vykrikuješ a predstavuje tieto rádoby analýzy mojich príspevkov. Ušetri si čas.

gogo 2:
Uplne na zaciatku bojoval za klasicku anarchiu ale kedze neziskal ziadnych sympatizantov tak zmiernil a akceptoval anarchokomunisticky model ktory je podla neho prijatelnejsi pre vecsiu cast sympatizantov. Vnimam to ako sice pomaly ale predsa len mierne pozitivny nazorovy progres.
Ďalšia ukážka politologickej negramotnosti (zmiernene a prechod na anarchomunizmus, wtf?). Vystihol si len to, že sa ako každý nejako názorovo vyvíjam. Najprv som sa oboznamoval klasickým anarchizmom, neskôr anarchosyndikalizmom, potom prišiel aj klasický marxizmus atď atď. Rôzne vplyvy. Nemám potrebu sa nejako zaškatuľkovať.
javatar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6112
Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
Bydlisko: I don't exist at all.

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa javatar »

hughito napísal:Dlhšie a hlbšie debaty si nezvládol a teraz tu vykrikuješ a predstavuje tieto rádoby analýzy mojich príspevkov. Ušetri si čas.
Ako jeden z diskuterov ktory s tebou mal tie siahodle debaty a tiez napisal dlhe prispevky stale tvrdim, ze tie hlbsie a dlhsie debaty si argumentacne nezvladol ty. A dovody som tu uz uviedol vela krat.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

dohlacime kusok. v lete tu ktosi spomenul strategiu simulujucu socializmus. je od slovenskeho autora a vyjde co nevidiet.
z videii od hracov na YT je vidno, ze sa bez domacej meny (rublov) ani bez dolarov pocas rozbehu nebude dat fungovat. robotnici dokonca budu pri nespokojnosti utekat cez hranice, alebo sa budu dozadovat miesta spirituality. snad sa proti tomu Blaha ci Perny vyslovia a vynutia si "opravu" :D
Prílohy
52608983_2250780678519489_1822657625045598208_n.png
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

javatar napísal:Ako jeden z diskuterov ktory s tebou mal tie siahodle debaty a tiez napisal dlhe prispevky stale tvrdim, ze tie hlbsie a dlhsie debaty si argumentacne nezvladol ty. A dovody som tu uz uviedol vela krat.
To je mi, samozrejme, jasné, že nenapíšeš: jasné hughito, úplne si si nás všetkých natrel na chleba. Nechápem načo toto vôbec riešiš a máš tu potrebu analyzovať, že "hughito, ty vlastne nemáš pravdu a si troll." Si na diskusnom fóre, nie si predsa v nejakej komisii, ktorá rozhoduje o pravde.

//autoeditácia príspevku (27 Feb 2019, 20:49)
Hehe, že by die Enteignung?

Berlín možná vyvlastní firmy pronajímající velký počet bytů. Aktivisté shání podpisy pro referendum

https://wave.rozhlas.cz/berlin-mozna-vy ... f7PJFayfKI

//autoeditácia príspevku (27 Feb 2019, 21:48)
A ďalšia správa z Nemecka: pýtate sa na riešenia, tak aj takto by sa dalo...

Superreichensteuer könnte dem Staat 18 Milliarden Euro einbringen

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 54964.html

Inak všimnite si tú grafiku o rozdelení bohatstva v Nemecku. ;) Kapitalizmus. :smt059

(In Deutschland besitzen die 45 reichsten Haushalte demnach so viel wie die ärmere Hälfte der Bevölkerung.)
TK1991
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 578
Registrovaný: 23 mar 2017, 10:15

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa TK1991 »

kali520 napísal:Rovnako prinaša aj historicky najväčšiu mieru samovražd a depresii...

Kvalitu a hodnotu ľudskeho života neodzrkadluju len ekonomické hodnoty na ktorých je kapitalizmus postavený...
Skus opisat co ich odzrkadluje atd.. 5voje predstavy?
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8216
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa harrison314 »

jackb napísal:dohlacime kusok. v lete tu ktosi spomenul strategiu simulujucu socializmus. je od slovenskeho autora a vyjde co nevidiet.
z videii od hracov na YT je vidno, ze sa bez domacej meny (rublov) ani bez dolarov pocas rozbehu nebude dat fungovat. robotnici dokonca budu pri nespokojnosti utekat cez hranice, alebo sa budu dozadovat miesta spirituality. snad sa proti tomu Blaha ci Perny vyslovia a vynutia si "opravu" :D
Podla videii, sa mi hra paci, su tam skarede palenalky, znecistovanie prostredia,...
Ale naozaj sa to da vazvat simulator socializmu?
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

Mozno je to marketingovy slogan. Nie je tam (zatial) zbrojarska vetva priemyslu, ani verejna a tajna policia “riesiace” nespokojnost.
Po ekonomickej stranke to ale ukazuje, ze vlastne socializmus nemoze fungovat na udrzatelnej baze.
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8216
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa harrison314 »

jackb napísal:Mozno je to marketingovy slogan. Nie je tam (zatial) zbrojarska vetva priemyslu, ani verejna a tajna policia “riesiace” nespokojnost.
Po ekonomickej stranke to ale ukazuje, ze vlastne socializmus nemoze fungovat na udrzatelnej baze.
Lebo mne to pride ako standardna "kapitalisticka" budovatelska startegia :D len su tam dve meny a technika z obdobia socializmu.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

Keby dal/i barter s Vychodom, bolo by realnejsie. Ta akumulacia tvrdej meny mi pride realna.
kali520
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6625
Registrovaný: 15 mar 2006, 15:37

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa kali520 »

TK1991 napísal:Skus opisat co ich odzrkadluje atd.. 5voje predstavy?
Aj duchovne hodnoty, spolupatričnosť a solidarizmus...
javatar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6112
Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
Bydlisko: I don't exist at all.

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa javatar »

hughito napísal:To je mi, samozrejme, jasné, že nenapíšeš: jasné hughito, úplne si si nás všetkých natrel na chleba. Nechápem načo toto vôbec riešiš a máš tu potrebu analyzovať, že "hughito, ty vlastne nemáš pravdu a si troll." Si na diskusnom fóre, nie si predsa v nejakej komisii, ktorá rozhoduje o pravde.
Hughito, uplne si nas vsetkych natrel na chleba. Ta kombinacia ignoracie prispevkov alebo ich casti, zopakovanie povodnych tvrdeni ked sa niekto pytal na detail, idealizovanie predosleho rezimu (aj ked sa s nim nestotoznujes), necitanie clankov ktore postujes a ked si mi v nedavnej diskusii postol ako argument clanok ktory podporoval moje tvrdenia, pochopil som, ze proti tvojim 20k prispevkom nic nezmozem.

A preto to riesim, ak si troll tak ti patri potlesk. Ak to myslis vazne tak si fanatik a aspon ciastocne pochopenie fanatika a komunikacia s nim je pre mna prilezitostou sa nieco naucit.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19070
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

sice plateny, ale vyborny clanok o KLDR od Češky ktorá tam študovala, v clanku je spomenutych vela zaujimavych informacii
https://svet.sme.sk/c/22062031/kldr-sev ... ng-un.html
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

harrison314 napísal:
Podla videii, sa mi hra paci, su tam skarede palenalky, znecistovanie prostredia,...
Ale naozaj sa to da vazvat simulator socializmu?
Simulátor minulého režimu? :D

javatar: Prosím ťa, už netrapoš. Považoval som ťa za schopného diskutéra, ale niečo ťa osvietilo, ako včera Matoviča, a precitol si. Tieto rádoby analýzy, čo tu vypisuješ, ma už naozaj nebavia. Ak nevieš pochopiť jednoduchú vec, že diskutujem permanentne v pomere min. 1:5 a nemám to platené tu byť celý deň, tak pokojne ma ignoruj. ;) Ako som sa už kedysi vyjadril, tak či tak sú tvoje hodnotiace úsudky pokrytecké, pretože si si vybral hodnotiť zázračne iba a iba mňa - a ja vlastne neviem prečo. Nemyslím si, že si zaslúžim takúto extra pozornosť online analytika príspevkov na diskusnom fóre.
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8216
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa harrison314 »

hughito napísal:Simulátor minulého režimu?
Pozri zem https://www.sovietrepublic.net/,
alebo gameplay
Napísať odpoveď