Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Diskusie na politické témy...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa gogo956 »

Baldorex
Vychadzam z osobnej skusenosti z detstva, ked emigrovalo velke mnozstvo ludi- rodina, znami, spoluziaci s rodicmi. A vecsinou to boli ti schopnejsi, aj odborne kapacity. A vsetcia tyto nasledne rozvijali Zapad na ukor ostbloku. Nesloboda v konecnom dosledku nikdy nemoze vyhrat nad slobodou pretoze ide proti zakladnej ludskej tuzbe.
baldorex
Addict
Addict
Príspevky: 3703
Registrovaný: 27 máj 2016, 0:13

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa baldorex »

Veď ja ti to nerozporujem. Iba tvrdím že socialisti veľmi rýchlo zistia, že emigrácia škodí a zarazia ju.

Ale v konečnom dôsledku je pre socializmus jedno či mu človek emigruje alebo rezignuje...
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa wladas »

Kapitalizmu = vykoristovanie elitami
Socializmus = vykoristovanie vladnucou vrstvou, statom
Hugov teoreticky socializmus = utopia ale velmi sympaticka

Deal with it.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa beardie »

Aj k tomu pseudosocializmu sa dostaneme, ale len v rozvinutom svete a vďaka kapitalizmu

Inak sa mi celkom páči, že ste hughita zase rozobrali "na molekuly" 3-4 jednoduchými implikaciami, teraz bude 2 dni ticho a potom príde s nejakým drbnutym článkom z rolnickeho blogu alebo fb

Dovolím si ešte odcitovat toto:
hughito napísal:Podstatné je však to, že aj keby sme prijali tento obraz, ktorý síce vôbec nezodpovedá realite, resp. len čiastočne a v obmedzenom množstve prípadov, tak aj tak to konečné bohatstvo a luxusné autá, vytvorí len privlastňovaním si nadhodnoty a ďalšou akumuláciou kapitálu. Mohol by "podnikať" aj 24h denne vkuse 365 dní v roku, ale to by mu samo o sebe nebolo nič platné: treba tam ten proces.
ako si môže niekto privlastnovat nadhodnoty, ak robí len sám na seba? No správne, žiadno
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa hughito »

wladas napísal:Kapitalizmu = vykoristovanie elitami
Socializmus = vykoristovanie vladnucou vrstvou, statom
Hugov teoreticky socializmus = utopia ale velmi sympaticka

Deal with it.
Ako zhrnul si to celkom dobre, ale pár poznámok. Konečne si pochopil, že sa nehlásim k režimom pred 89´ - a to aj keď sa na ich pôsobenia snažím nazerať viac triezvejšie a nie cez jednoznačnú schému, že totalita, koniec debaty, viac netreba riešiť. Je zaujímavé skúmať daný režim, ako sa vyvíjal, mal isté etapy a pod. Toto ale platí pre všetky režimy: ani ľudácky Slovenský štát nebol taký istý 39-45 = ani vývoj po 89´ nebolo homogénny. Mne vadí to, že ak niekto poukáže na nejaké pozitíva v 60. rokoch 20. st., resp. sa hovorí o nejakej "spoločenskej zmluve" počas normalizácie, a skrátka sa skúma a prehodnocuje história (čo je prirodzený stav), tak zopár krikľúnov, ktorí vlastne o veci moc nevedia, ale majú "jasno," začne vykrikovať čosi o schvaľovaní totality a pod.

Kapitalizmus je založený na vykorisťovaní a akumulácii kapitálu. Vykorisťovanie neberiem ako nejaký morálny či pejoratívny termín, ale terminus technicus. Proste to tak funguje, pokojne o tom môžeme diskutovať a môžete napísať, ako to je.

No a k tomu môjmu "utopickému socializmu." Utopizmus je niečo iné. Hovoril by som o antiautoritárskej tradícii "socializmu," ktorá je rovnako stará ako všetky ostatné prúdy, má svoje tradície, školy, smery, prax. Takisto nie som snílek a viem, že sa nedá mávnuť prútikom a hotovo: preto isté kroky a postupy vnímam skôr pragmaticky: preto sa niekdy dostanem aj do "obhajoby," SMERu a pod., čo zas vedia niektorí jedinci prekrútiť.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa beardie »

jeden obrazok na odlahcenie
rast.jpg
ak niekto poukáže na nejaké pozitíva v 60. rokoch 20. st., resp. sa hovorí o nejakej "spoločenskej zmluve" počas normalizácie, a skrátka sa skúma a prehodnocuje história (čo je prirodzený stav), tak zopár krikľúnov, ktorí vlastne o veci moc nevedia, ale majú "jasno," začne vykrikovať čosi o schvaľovaní totality a pod.
tie pozitiva su take zanedbatelne v porovnani s nesocialistickym rezimom, ze su viacmenej irelevantne; nezalezi na tom, ze ci zo strany ludskych prav, ekonomiky, ekologie, osobnych slobod, ...
Spoiler
hovno s trblietkami vzdy bude len hovno
//autoeditácia príspevku (03 Feb 2019, 18:01)
baldorex napísal:Keby si rozdal všetko bohatstvo čo vlastní zlomok a malá menšina celému svetu, tak celý svet si toto prerozdelenie ani nevšimne, nakoľko by bolo zanedbateľne malé.
toto ma zaujalo, tak som si to siel preratat
aktualne bohatstvo 1500 najbohatsich ludi na zemi je 6 852 800 000 000 USD
aktualny pocet ludi je 7 530 000 000
ak by sme rovnomerne rozdali vsetko bohatstvo 1500 najbohatsich ludi, kazdy clovek na zemi by si pomohol o 910 USD
vela? malo?

ignorujme, ze drviva vacsina ich bohatstva je v akciach, cize z prsta vycucane cislo, ale tak dajme tomu
baldorex
Addict
Addict
Príspevky: 3703
Registrovaný: 27 máj 2016, 0:13

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa baldorex »

Ako píšeš, z prsta vycucané číslo (akcie,nehnuteľnosti by stratili na hodnote), reálne číslo by bolo zlomok tak hodnoty.

Ale aj keby sme ho akceptovali, bola by to jednorazová dávka, ktorú by si švajčiar nevšimol, domorodec by dočasne zbohatol...čo však ďalej, keď sa bohatstvo minie?
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa beardie »

pamatate sa na diskusie z juna 2017 o strajku vo VW?
okolo strany 25 to je

https://ekonomika.sme.sk/c/22049066/bra ... l?ref=njct
nehovorim, ze to je zapricinene iba tym strajkom, ale ked si naraz vypytali zvysenie o 14 ci kolko percent a teraz pojde 20 % na pracak, moze to mat suvis
samozrejme, nizsi objem vyroby sposobi aj nizsie dodavky, takze aj zamestnanci dodavatelskych firiem budu prepustani
CheZteR
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10232
Registrovaný: 25 feb 2009, 6:54
Bydlisko: KE/BA

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa CheZteR »

kamos ma taky problem,
pracuje na predajni, v zmluve ma fix+variabil, samozrejme fix minimalku a variabil moze mat az 200% podla nejakych pravidiel a pilierov co plni, nepodstatne... v novembri dostali od vedenia mail, ktory im veduci na rannej porade prezentoval ako motivaciu na december, ze pri splneni cielov proste v decembri budu mat take a take odmeny
vcera im bolo na rannej porade prezentovane ze im to nedaju :D lebo vela ludi to splnilo a firma v podstate nie je ochotna vyplatit tolke peniaze, takze ano, vyplatia im nieco navyse ale zanedbatelnu cast, napr. jemu mali vyplatit +300€ a vyplatia mu asi 60, proste nejaky zlomok

je mozne sa voci tomu ohradit?
disponuje emailom priamo z vedenia ze ano, vyplaty za december budu podla takych a takych pravidiel
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa gogo956 »

v prvom rade je dobre, nikdy nepodpisovat zmluvu kde je uvedeny ako prijem nizky zakladny plat a zbytok je variabilna zlozka. V druhom rade nikdy nebrat vazne sluby ktore nemaju pisomny, pravne osetreny zaklad.Hlavnou ulohou manazera je totiz dokazat zarobit pre firmu co najviac penazi s co najnizsimi nakladmi.
Takze je nezmyselne sa na manazera ci vedenie firmy hnevat, je to ich praca. Chybu urobili zamestnanci ze dobrovolne pracuju za takych nevyhodnych podmienok a veria báchorkám.
Ci je z pravneho hladiska ten email relevantny alebo nie, to je otazka na pravnika, na druhej strane treba mysliet na to, ze aj keby cisto nahodou zamestnanci ten boj o odmeny vyhrali, vedenie im to spocita na odmenach v buducnosti. Sluby sa slubuju a chlieb sa je- to je jedine co treba pochopit, potom sa clovek do buducna vyhne roznym nedorozumeniam.
Ak by chceli byt zamestnanci pomstichtivi, tak sa napr mozu v tej najdolezitejsej chvili hodit vsetcia na marodku :D
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa wladas »

Dalsi super slovensky podnikatel? Ak nie su ti zamestnanci sprosti tak uz nepodaju taky nadstandartny vykon kedze vedia ze zas nedostanu zaplatene. A firma bude mat mensi zisk. Idiotizmus.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa gogo956 »

apropo vratim sa k tomu tu spomenutemu bohatstvu najbohatsich ludi- vycislovanie ich majetku je skutocne iba fiktivne a s realitou nema vela spolocne.
Napr niekto vlastni velke mnozstvo akcii ktorych hodnota je H. Keby sa ale pokusil polovicu akcii predat, tak by za ne nedostal H/2 dolarov. Preco? Pretoze takym masivnym predajom by automaticky vyrazne negativne ovplyvnil cenu akcie ako takej. A to plati pre vsetko, umelecke zbierky, nehnutelnosti, cokolvek.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa hughito »

Návrh nemeckej Die Linke. Niečo takéto slovenská "ľavica" SMER nedáva. Lebo by išli proti sebe.

Ob Reiche rücksichtsloser als andere sind oder nicht, mögen wir nicht beurteilen. Fakt ist aber, dass Einkommen in Millionenhöhe oder Vermögen von mehreren Millionen Euro nichts mit Leistung, sondern mit der Aneignung der Arbeit anderer zu tun hat. Deshalb wollen wir eine Vermögensteuer ab der zweiten Million und wir sagen: kein*e Manager*in darf mehr als das 20-fache als der niedrigste im Betrieb bezahlte Lohn erhalten. Wie findet Ihr das?

Často to tu riešime, keď kritizujem premrštené platy/zisky/majetky. Čo hovoríte na takéto zastropovanie, odvíjajúce sa od najnižšej mzdy v danej firme? Deštruovalo by to motiváciu?
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa eMPiko »

Nechapem tuto fixaciu na vysoke platy. Vacsina takychto drevorubacskych opatreni, ze tu sekneme nejaku limitaciu, vedie podla mna iba ku financnej optimalizacii cez splet viacerych firiem. Deje sa to napokon uz aj teraz, vid. napr. ta ceska reportaz pracujucej chudobe a sucasna prax najimat ludi cez pracovne agentury. To je tiez len prejav toho, ako ludia (pracujuci aj zamestnavajuci) obchadzaju taketo opatrenia. Ked sa raz takato optimalizacia zacne vyplacat, tak su to potom prave ti chudobnejsi, ktori na to spravidla doplacaju.

Podla mna je z hladiska rovnosti omnoho zavaznejsi problem dneska napr. zdanovanie digitalnych korporacii, ktore maju ohromne zisky, ziskavaju nase data, ale platia minimalne dane. Podobne aj ine obrovske korporacie casto platia neprimerane malo penazi. Tam sa daju vyhrabat vacsie odvody do statnej kasy ako sikanovanim stredneho manazmentu.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa hughito »

Tak: keď sa urobí A, môže sa aj B. A tie námietky: no áno, deje sa to. Prečo? No opäť tu asi nie je dostatočná politická vôľa tomu zamedziť, napr. legislatívne. Ale je pravda, že tu môžeme narážať aj na isté systémové mantinely.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa jackb »

hugo v teme o volbach prezidenta nacrtol zvysovenie minimalky.

urcite by bolo pekne citat na vyplatnej paske vyssie cislo. no socialisti zabudaju na to najdolezitejsie: v trhovej ekonomike su na platy naviazene ceny. takze ked stupne minimalka, stupnu aj ceny potravin, listkov na dopravu,... v UK sa minimalka, aj ked radovo o desiatky penci, zvysuje vzdy na zaciatku danoveho roka. tym padom vsetko drazie... takze ako minimalka stupne na Slovensku o 15%, tak narastu aj ceny. a to uz asi socialisti chciet nemozu...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa gogo956 »

jimmy_xp
King
King
Príspevky: 1679
Registrovaný: 19 feb 2007, 12:59

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa jimmy_xp »

Ahojte. Rád by som počul váš názor na túto vec. Čaká na už v poradí tretí pohovor v tej istej firme. Premýšľam však, či sa ho ešte má zmysel zúčastniť. Už tam chodím ako na klavír kedy sa im zachce. Som z východu a len jeden takýto výlet ma výjde 80 eur (pohonné hmoty). A pritom nejde o žiadnu vysokú pozíciu. Problém vidím v tom, že v prvom kole som im povedal čo očakávam, keďže to chceli vedieť. Oni neboli ochotní povedať, koľko peňazí mi dajú (toto nemám rád, lebo vždy si myslím, že si zapýtam málo). Prebehol tiež druhý pohovor a o peniazoch, benefitoch, atď. žiadna reč, len vždy to, čo oni očakávajú. Teraz otázka do pléna: šli by ste do tretieho kola? Ja som na pochybách, pretože uvedenie platu na začiatku považujem za samozrejmosť.
Pilifo
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7001
Registrovaný: 12 okt 2007, 16:41
Kontaktovať používateľa:

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa Pilifo »

Na tvojom mieste by som sa ich ešte pred pohovorom na rovinu telefonicky alebo emailom opýtal, či sú ochotní akceptovať tvoje mzdové nároky, pretože v opačnom prípade pre teba nemá zmysel prísť na 3. kolo pohovoru.

3 kolá pohovoru mi prídu celkom dosť, ak sa nejedná o naozaj lukratívnu pozíciu, čo asi tak nie je podľa tvojho popisu...
CheZteR
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10232
Registrovaný: 25 feb 2009, 6:54
Bydlisko: KE/BA

Re: Praca / Nezamestnanost / Prepustanie ...

Príspevok od používateľa CheZteR »

3 kola pohovoru su pri niektorych firmach standardon, zalezi ako ma firma nastavene hr, vacsinou si na 1. kole iba s hr, ta uchadzacov trosku odseparuje a 2. kolo si vacsinou so svojim nadriadenym, do 3. kola ides vacsinou zas so svojim nadriadenym a vacsinou uz aj s jeho nadriadenym

zatajovanie platu urcite nie je bezne, ten ti mala povedat uz na 1. kole aj hr, v podstate bez tychto informacii by som z 1. kola ani nesiel domov

ako sa im zachce ta urcite nevolaju iba tebe to tak pripada, firma samostane dalej pracuje a pomedzi to sa robia pohovory podla toho ako mas cas hr, sef danej pozicie a jeho sef, do toho si prirataj 15 uchadzacov a kludne to moze trvat aj mesiac

zalezi aka je pre teba ta pozicia vhodna a dolezita a ako velmi ju chces ziskat, nikto ti nekaze ist autom za 80€ a ak uz musis ist autom nikto ti nekaze nezobrat spolucestujuceho ktory by ti na benzin prispel

ak tu robotu chces tak sa tam pojdes ukazat, 3. kolo je uspech, samozrejme chapem ze to je vela penazi ale nemozes cakat ze ta vezmu po 1. kole alebo ze na poziciu do BA budu robit nabor na vychode
Napísať odpoveď