Hypotetické ekonomické otázky

Diskusie na politické témy...
Solo_Kamen
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1928
Registrovaný: 10 dec 2012, 21:27

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa Solo_Kamen »

beardie napísal:To síce áno, ale využiteľnosť je kriticky nízka
Využitelnosť kriticky stúpne v momente, keď už štát prestane zvládať krotiť dlhovú špirálu.

gogo: k prvému bodu, inflácia u kryptomien po určitú dobu existuje, neriadi ju však centrálna banka ale každý jeden uživateľ, ktorý sa rozhodne ju "ťažiť".

EDIT: nespravíme na to zvlášť tému? :)
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa eMPiko »

Ak ti ide o dlhodobe uchovanie hodnoty, urcite by som do BTC nesiel. Namiesto toho by som siel so do nejakej stabilnej cudzej meny, u ktorej sa nepredpoklada pokles. Pripadne este lepsie niekolko rozlicnych mien, aby si aj v pripade nejakej krizy stratil len cast svojho majetku, zatial co zvysne meny ti stale zarabaju na urokoch. Tu urcite nemozes mat meny malych statov, pripadne statov, kde su rozlicne politicke a ine krizy. Mozu to byt napr. Cina, Japonsko, Australia, Svajciarsko. Mozno aj US dolar, ale hovori sa ze jeho hodnota je nafuknuta. Euro je tiez fajn, ale ked clovek vidi ako kazdy problem (napr. Grecko) sposobi krizu v europskej unii a ake rozhodnutia potom europarlament prijma, tak to je take na hrane.

K BTC som skepticky, je to stale mlada technologia a naozaj funguje len na tom, ze ludia v nu maju vieru. Podla mna je ale stale objemovo velmi mala a technologicky rizikova. Ked sa na to pozries, tak BTC je nic, je to len zaznam v databaze a ludia sa lahko mozu prestat hrat na to, ze tento zaznam ma svoju cenu. Zatial sa mi to zda rovnaka bublina ako holandske tulipany.

Problemom BTC je aj to, ze so zvysujucim sa poctom ucastnikov a transakcii sa ten system spomaluje. Ked si k tomu priratame, ze velmi velka cast ludi, u ktorych as musi transakcia overit sa nachadza za cinskym firewallom, to spomalenie moze byt velmi kriticke. Ak sa tento technologicky nedostatek neodstrani (co je zrejme fyzicky nemozne pri blockchain technologii), BTC sa nikdy nestane globalnym platidlom, moze fungovat len pre (v porovnani s globalnou ekonomikou) male skupiny ludi. To ale technologiu prirodzene predurcuje k tomu, ze sa lahko stane tercom spekulantov. Zober si ze taky Soros si dovolil manipulovat s britskou librou a stalo to UK 3 miliardy. Kebyze takyto niekto chce vytlct cosi z BTC, urcite si najde sposob.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa gogo956 »

btc je skoro anonymne, takze sa daju peniaze lepsie ukryt ako ked su vo fiat menach. Svajciarsky frank je celkom dobra volba, ale ak by nastala globalna kriza tak nikde nie je napisane ze aj on zostane stabilny. Ked bude statu velmi zle, tak moze pristupit ku konfiskacii na banokvych uctoch ako sa to stalo napr na Cypre.
Solo_Kamen
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1928
Registrovaný: 10 dec 2012, 21:27

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa Solo_Kamen »

To, že je to niečo nové a neodskúšané nerozporujem, riziko je velké, nakoľko podobnú technológiu zatial v globálnom meradle nemáme odskúšanú.
eMPiko napísal: a naozaj funguje len na tom, ze ludia v nu maju vieru..... je to len zaznam v databaze a ludia sa lahko mozu prestat hrat na to, ze tento zaznam ma svoju cenu....
Myslím, že práve toto má BTC spoločné z drvivou väčšinou klasických mien vrátane eura.
eMPiko napísal: Problemom BTC je aj to, ze so zvysujucim sa poctom ucastnikov a transakcii sa ten system spomaluje. Ked si k tomu priratame, ze velmi velka cast ludi, u ktorych as musi transakcia overit sa nachadza za cinskym firewallom, to spomalenie moze byt velmi kriticke. Ak sa tento technologicky nedostatek neodstrani (co je zrejme fyzicky nemozne pri blockchain technologii), BTC sa nikdy nestane globalnym platidlom, moze fungovat len pre (v porovnani s globalnou ekonomikou) male skupiny ludi. To ale technologiu prirodzene predurcuje k tomu, ze sa lahko stane tercom spekulantov. Zober si ze taky Soros si dovolil manipulovat s britskou librou a stalo to UK 3 miliardy. Kebyze takyto niekto chce vytlct cosi z BTC, urcite si najde sposob.
Zatial sa vie, že pre malé krajiny z hyperinfláciou je to postačujúce riešenie. Tiež ale nikde nie je do kameňa vytesané(nevšimol som si na sebe) že mena budúcnosti musí byť zrovna BTC. Kryptomien sú tisíce a nefungujú úplne rovnako. Ak sa ukáže BTC ako nedostačujúci, tak sa môže vytvoriť niečo, čo bude spĺňať požiadavky pre masovejšie nasadenie. Aj keď vyriešiť tú masovosť bude velmi tvrdý oriešok a možno si budeme musieť počkať na kus väčšie disky a rýchlejšie routery.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa eMPiko »

Solo_Kamen napísal:Myslím, že práve toto má BTC spoločné z drvivou väčšinou klasických mien vrátane eura.
Do istej miery ano. Klasicke meny ale garantuje stat a to ma svoje vyhody. Napr. ked ten stat disponuje najmocnejsou armadou v historii ludstva pripadne obrovskym industrialnym vystupom, zrejme je to istym garantom stability. Klasicke meny su naviazane na realny svet, kde sa produkuju tovary, sluzby, etc. BTC je naviazany na spekulacie, preto je tam riziko vykyvov ci krachu podla mna omnoho vacsie.
Solo_Kamen napísal:Zatial sa vie, že pre malé krajiny z hyperinfláciou je to postačujúce riešenie. Tiež ale nikde nie je do kameňa vytesané(nevšimol som si na sebe) že mena budúcnosti musí byť zrovna BTC. Kryptomien sú tisíce a nefungujú úplne rovnako. Ak sa ukáže BTC ako nedostačujúci, tak sa môže vytvoriť niečo, čo bude spĺňať požiadavky pre masovejšie nasadenie. Aj keď vyriešiť tú masovosť bude velmi tvrdý oriešok a možno si budeme musieť počkať na kus väčšie disky a rýchlejšie routery.
Nejde o velkost diskov, ale o rychlost komunikacie (cize tie rychlejsie routre). Tu ale narazas na fyzikalne limity prenosu signalu a rychlosti tranzistorov. Sucasne technologie sa uz velmi nezlepsia. Nejaka kvantova komunikacia by tomu mohla pomoct, ta je ale zatial skor sci-fi.
Solo_Kamen
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1928
Registrovaný: 10 dec 2012, 21:27

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa Solo_Kamen »

eMPiko napísal: Klasicke meny su naviazane na realny svet, kde sa produkuju tovary, sluzby, etc. BTC je naviazany na spekulacie, preto je tam riziko vykyvov ci krachu podla mna omnoho vacsie.
Súčasná situácia je taká ako ju popisuješ ale osobne si myslím, že situácia bude o 10 rokov trochu iná a väčšia rozšírenisť kryptomien dopomôže k ich čiastočnej stabilizácii.
Solo_Kamen napísal: Nejde o velkost diskov, ale o rychlost komunikacie (cize tie rychlejsie routre). Tu ale narazas na fyzikalne limity prenosu signalu a rychlosti tranzistorov. Sucasne technologie sa uz velmi nezlepsia. Nejaka kvantova komunikacia by tomu mohla pomoct, ta je ale zatial skor sci-fi.
Zase máš pravdu ale nemusí sa ale jednať o jednu globálnu menu pre všetkých občanov sveta a všetky činnosti. Napríklad súčasná roztriešťenosť a teda menší počet transakcií v jednej mene môže poslúžiť ako barlička, ktorá by pomohla zvrátit alebo oddialit narazenie na tieto limity, kým(ak) bude dostupná dostatočne moderná technológia. Ale samozrejme, že to nie je v súčasnosti velmi silný argument, pretože nikto nechce mať na mobile 20 účtov so všelijakými *coinami.

V podstate je to celé o stávke na to, čo krachne skôr, či fiat alebo krypto. :)
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa gogo956 »

Fiat je kryty pravom statu vyberat dane-okrem ineho. A pokial stat ma fungujucu ekonomiku , produktivne firmy, tak nie je ziaden dovod k panike.
Son-Goku
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4149
Registrovaný: 14 júl 2010, 18:28
Bydlisko: H λ L F L I F E FAN

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa Son-Goku »

Dostávali 560 eur a nemuseli pohnúť prstom. Fínsky experiment končí
https://ekonomika.sme.sk/c/20811161/fin ... ml?ref=trz
STomko
Guru wannabe
Guru wannabe
Príspevky: 2212
Registrovaný: 28 feb 2007, 16:27
Bydlisko: BA

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa STomko »

TK1991
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 578
Registrovaný: 23 mar 2017, 10:15

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa TK1991 »

Zdravim predstavte si napr. firmy v nemecku ako je Bosch alebo Volkswagen ktore zamestnavaju dokopy statisice ludi. Preco je pre nich vyhodne nechavat vyrobu v nemecku ktore je pre nich omnoho drahsie ako napr slovensko, polsko a pod.? Preco volia tuto politiku? Vopred dik za reakcie
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8474
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa ephramko »

Nemecko je veľký trh, takže je výhodné si tam ponechať fabriku, kvôli menším nákladom na logistiku a lepšiemu marketingu (robíme produkty made in germany, časť zisku ide na miestne charitatívne projekty atď.). Plus oni v domácich fabrikách robia často len top triedu produktov a majú tam výskumné, vývojové, testovacie oddelenie. Podľa mňa si v Nemecku vedia lepšie ošetriť aj priemyselnú špionáž a je tam aj oveľa lepšia vymožiteľnosť práva, ako u nás. Do tých výskumných oddelení asi ľahšie nájdu ľudí, ako u nás. Nemecko dáva aj viac peňazí do výskumu a školstva. Možná je aj spolupráca s kvalitnými univerzitami.

A je tam asi menej politikov, ktorí chcú bakšiš za to, že vybavia úplne štandardnú vec.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa gogo956 »

suhlasim so vsetkym co napisal vyssie Ephramko. Este by som uviedol dalsiu dovod a to je ten, ze castokrat ide o zavody ktore tam stoja povedzme 40-50rokov aj viac. Tj. ak by ich chceli zavriet a ludi prepustit, museli by najprv tvrdo vyjednavat s odbormi, dostali by sa do velmi kritickej spolocenskej a medialnej diskusie, takze konečné vyhody presunu by neboli zdaleka take jednoznacne. Jeskoro iste, že by nastal masivny bojkot produktov v Nemecku a pod., onisu na taketo veci citlivi, lebo dobre chapu suvislosti.
Ono skor v buducnosti bude prebiehat opacny jav a to, ze zso zvysujucim sa stupnom automatizacie a robotizacie sa budu postupne pracovne miesta na "Vychode" redukovat a namiesto toho ich budu robit roboty na "Zapade"-blizsie k odbytistiam a "pod domacou strechou"-strategicka otazka.
yoggy

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa yoggy »

Postavit ekonomiku na montovani, proste nie je dobry napad. Preto by mala byt predovsetkym podpora malych podnikatelov, bohuzial nam dojdu veci, az ked je neskoro.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa gogo956 »

Yoggy
Urcite suhlas. Ale problem je, ze podpora niekolkych gigantickych zamestnavatelov je efektivnejsia a jednoduchsia ako je to v pripade tisicov malych domacich firiem z ktorych mnohe este nevyrastli z detskych chorob. Tento stav sposobili komunisti za socializmu ked znicili doslova celu vrtsvu obchodnikov, malych podnikov ci samostatne hosp. rolnikov.
Solo_Kamen
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1928
Registrovaný: 10 dec 2012, 21:27

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa Solo_Kamen »

a posledných zopár vlád v tomto ničení veselo pokračuje...
yoggy

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa yoggy »

gogo956 napísal:Yoggy
Urcite suhlas. Ale problem je, ze podpora niekolkych gigantickych zamestnavatelov je efektivnejsia a jednoduchsia ako je to v pripade tisicov malych domacich firiem z ktorych mnohe este nevyrastli z detskych chorob. Tento stav sposobili komunisti za socializmu ked znicili doslova celu vrtsvu obchodnikov, malych podnikov ci samostatne hosp. rolnikov.
Ja by som povedal, ze slovensko zazilo dve najhorsie udalosti za svoju terajsiu storocnu historiu a to nastup socializmu a rozpad socializmu. A podla toho tu to aj tak vyzera...
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7914
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa starysomar »

Tomuto národu je radosť vládnuť ... :(
baldorex
Addict
Addict
Príspevky: 3703
Registrovaný: 27 máj 2016, 0:13

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa baldorex »

yoggy napísal: nastup socializmu a rozpad socializmu. A podla toho tu to aj tak vyzera...
súhlasím, akurát ten rozpad nemusel byť taký zlý, nebyť toho že komunisti ostali (priamo či nepriamo) pri válove (od Fica po Kisku)
DEVZYO1G
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3244
Registrovaný: 10 júl 2012, 14:35
Bydlisko: Meuse–Rhine Euroregion

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa DEVZYO1G »

Kiska je úplny prototyp komunistu :lol:
baldorex
Addict
Addict
Príspevky: 3703
Registrovaný: 27 máj 2016, 0:13

Re: Hypotetické ekonomické otázky

Príspevok od používateľa baldorex »

Predseda socialistického zväzu mládeže je málo?
Napísať odpoveď