Socializmus alebo demokracia?

Diskusie na politické témy...

Chceli by ste, aby sa sem vratil PRESNE taky politicky rezim, aky bol pred r. 1989?

ano
82
14%
nie
459
80%
je mi to jedno
33
6%
 
Celkom hlasov: 574

starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7915
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa starysomar »

Keď chcú. Často nechcú. Je ľahšie hľadať kto im za čo môže než pozrieť do zrkadla...
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

to v pripade absencie socialneho kapitalu v podobe rodiny a pevneho zazemia nemusi byt vzdy pravda. moze to byt niekto iny. no to nie je dovod preco na toho cloveka ci ludi nadavat a nic so sebou nerobit.

"Mladí se hlásí k levici." "Je podle svého tvrzení "jedinou ženou pod třicet včetně" s levicovými názory." Ktore z tvrdeni je loz?
"Pod jejími okny": ona byva na Vaclavaku, preto sa jej dobre hlasi ku lavici. Ako vsetkym tym cervenym detom po svete. Rodicia, stari rodicia, sirsia rodina kupi na co si spomenu. Ked uz len po 30 rokoch stacilo, hladaju niekoho kto daruje zariadany byt, auto, pravidelne dovolenky... a to ma byt stat skrze tych, ktori platia dane.

Apolienka ako dcera rezisera, jej kolegyna z magazinu Uhlova dcera poslanca a vysokej statnej uradnicky maju naozaj najlepsie zazemia pre "podhlad na svet zo strany najslabsich".

//autoeditácia príspevku (16 Jún 2019, 22:03)
Experiment trval 21 dni.
Tento tyzden sme si pripomenuli aj inu storocnicu: vyrocie Bitky pri Zvolene, v ktorej madarskych komunistov porazili Senegalci gen. Šnejdárka.
Prílohy
62656506_2407699865954909_4086096400671047680_n.jpg
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

Rozhovor s doktorkou Nečasovou.

Kde hledat opravdu to skutečné?

Jak jsem již říkala, na jednu událost lze nahlížet různými způsoby. Třeba vzpomínání na období komunistického panství bude pravděpodobně vypadat dost odlišně v rodině exulantů, stranických funkcionářů, disidentů, „běžných lidí“ nezajímajících se víc o politiku nebo nejnižších sociálních vrstev zažívajících tehdy sociální vzestup. Všechna ta vyprávění jsou „skutečná“, nelze najít neutrální kategorii, která by jedno z nich dělala oprávněnější. Proto jediné, čím se můžeme řídit, je být si vědom právě téhle plurality. Toho, že každá výpověď o minulosti – ať už v odborné knize, televizním dokumentu, článku v novinách či vzpomínce pamětníka – je jen jedna z mnoha možných.

http://www.socialniprace.cz/zpravy.php? ... 4VdWRHy1g0
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

preco sa princip vnimania plurality nesmie uplatnit pri kapitalizme a je nutne ho vnimat ako ultimatne zlo, ktore zerie ludi?

ale rozkosne si pani doktorka defekovala do dutiny ustnej, ked napisala, ze 1. Republika bola len mytologicky demokraticka. jedina pravda ma byt, ze v nej vladol zlocinny rezim. ci spomina Masaryka strielajuceho z bieleho kona nemam snahu docitat.

v inej teme sa rozhorcujes nad odmietamim socializmu v jeho najsirsej definicii. neviem aku myslis, preto podme na slovnik.
https://dictionary.cambridge.org/dictio ... /socialism
the set of beliefs that states that all people are equal and should share equally in a country's money, or the political systems based on these beliefs
ludia su si rovni pri narodeni. ked niekto nedosiahne vzdelanie a tym padom plati podstatne menej dani uz nie je rovnocenny.
tym, ze clovek bez vzdelania a vysokoskolsky profesor so 40 rokmi praxe dostanu rovnaky plat vznikne nespravodlivost. preto je loz tvrdit, ze socializmu ide o spravodlivost. naopak: cielom socializmu je co najviac poskodit sikovnych a schopnych na ukor lenivych a neschopnych.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Socialisticka Venezuela v praxi: masové porušovanie ludskych práv zo strany policajnych zložiek, ludia travia v priemere denne 10hodin vo fronte na zakladne potraviny, nemocnice nemaju zasoby, lieky ani elektrinu. Bezpecnostne zlozky zabijaju civilistov bez sudneho procesu /v roku 2018 islo o 5287zabiti, tento rok 1569/.

https://www.ohchr.org/EN/NewsEvents/Pag ... 8&LangID=E

Banda socialistickych zlocincov zmenila kedysi jednu z najbohatsich a najprosperujucejsich krajin Juznej Ameriky na peklo na Zemi. A Rusko tento vrazedny rezim drzi pri zivote, utrpenie beznych ludi ich nikdy nezaujimalo, iba bezcenny, politicky vplyv za kazdu cenu..
baldorex
Addict
Addict
Príspevky: 3703
Registrovaný: 27 máj 2016, 0:13

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa baldorex »

Má už hurvínek zbalené kufre?
Ja by som mu aj prispel na letenku, nech si to tam súdruh užije :).
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

Banda socialistickych zlocincov zmenila kedysi jednu z najbohatsich a najprosperujucejsich krajin Juznej Ameriky na peklo na Zemi. A Rusko tento vrazedny rezim drzi pri zivote, utrpenie beznych ludi ich nikdy nezaujimalo, iba bezcenny, politicky vplyv za kazdu cenu..
Tento výplod je na takej istej úrovni, ako keď nejakí slovenskí stalinisti či Perný a pod. typy zase Venezuelu ospevujú a hľadajú príčinu zlhynaí všade inde (len USA, len nejaký vonkajší nepriateľ a pod.). Skrátka ideologické bludy, ktoré neberú do úvahy kontext, rozmanitosť a zložitosť sveta/spoločnosti, štruktúr a rôznych javov.

Na tieto hlody už prestáva mať zmysel vôbec reagovať, lebo gogo sa zacykluje stále v tom istom, ignoruje všetky prebehnuté debaty k téme (a protiargumenty), ktoré narúšajú jeho vysnený obraz. Tento príspevok by som v plnej miere akceptoval ako vstupný príspevok do témy, ako pozíciu: ale gogo sa zjavne riadi heslom starých propagandistov, že stokrát opakovaná lož sa stane pravdou + ako som už viackrát poukázal, nie je tu na fóre žiadny fanatický zástanca Venezuely, takže tieto "jedovaté šípy" úplne míňajú cieľ. Ak by tu bol nejaký autoritársky socialista a nekritický zástanca vládnúceho režimu vo Venezuele, ešte by sa to dalo ako tak pochopiť.


Ja pridám opäť niečo nové: stále počúvam o Venezuele. Čo Bolívia? To sa už do obrazu "zla socializmu" nehodí. Typický príklad juhoamerického typu socializmu. Prečo v pravicových médiach nepíšu takmer dennodenne o Bolívii?

S fanatikmi sa diskusia nedá viesť. A fanatici sa nájdu na každej "strane."
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Hughito

V pripade Bolivie je dobre si uvedomit vsetky suvislosti- este pred tym ako niekto zacne freneticky tuto chudobnu juhoamericku krajinu davat ako priklad toho, že socializmus funguje.

Za prve, Bolivia sice ma daleko od toho co nazyvame "pravidlami volneho trhu" na druhej strane ale ekonomika je menej riadena socialistickymi dogmami ako v pripade Venezuely. Po lopate- ono to az taky velky socializmus nie je, ale skôr hybrid s vyraznymi prvkami volneho trhu.

Za druhe, ekonomika Bolivie je na vzostupnej trajektorii hlavne z dôvodu,ze po roku 2000 velmi vyrazne zvysila tazbu a nasledne export zemneho plynu. Tento uptrend v tazbe by som z hladiska objemu nazval az extremny, co sa samozrejme prejavilo na tejto chudobnej ekonomike vyrazne pozitivne.

Za tretie Morales zatial velmi rozumne nepotlaca aktivity malych podnikatelov na rozdiel od Venezuely, tiez vyvlastnenych podnikov bolo zatial iba malo /par desiatok/.

Zhrnutie:
Áno, Bolivii sa ekonomicky darí.
Nie, socializmus to nie je, aj ked silné socialne programy su nepochybne prítomné
50percent exportu stoji a pada na zemnom plyne.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

Mňa baví, že pre teba je socializmus len to, čo nefunguje. :D Ty máš v hlave vytvorenú túto dogmu a podľa toho hodnotíš veci.

Niečo pod. funguje u ľudí ako ty aj z iného hľadiska. Napr. pri Kube. Kritika hentoho tamtoho, proste socializmus = zlo. Ale už nikto nepovie, ako "skvele" na tom sú podobné okolité krajiny, kde žiadny Castro ani socializmus nie je a nebol. Podľa tej jednoduchučkej logiky by tam mal prekvitať blahobyt, lebo veď absentuje "zlý socializmus," ale podaktoré tie krajiny sú na tom rádovo horšie ako už len tá Kuba, so všetkými chybami, nedostatkami a externými činiteľmi, ktoré má a vplývajú na ňu. Minule som nedodal tie štatistiky, ktorých je dosť a kde sa Kuba nachádza vyššie ako USA. Snáď si na to niekedy nájdem čas, je to naozaj smutno smiešne.

Problém všetkých týchto socializmov je v tom, že aj odhliadnuc od toho, že v samotnej ideológii sa vyskytujú isté zárodočné prvky na autokraciu a nedemokratické prvky, tak od začiatku svojho vzniku čelili a čelia brutálnym útokom v rôznych formách zo strany liberálno-demokratických kapitalistických krajín = to následne zbrutalizuje dané režimy a začnú sa izolovať a vnútorne brutalizovať. To je vec, ktorú tu popierate a robíte si srandu, ale je to evidentný fakt: súčasný establišment, vládnucí režim, sa prirodzene chráni. Veď to je prirodzené a pochopiteľné. Takisto sa bránil feudálny režim pred nastupujúcim kapitalizmom.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

1/Kazdy politicky system sa chrani, aj socialisticky, to je prirodzena vlastnost kazdeho systemu /nielen politickeho/.
2/" Minule som nedodal tie štatistiky, ktorých je dosť a kde sa Kuba nachádza vyššie ako USA"
- to by bolo fajn keby si ich sem konecne dodal, urcite by uprimne zaujimali viacerych

3/"Problém všetkých týchto socializmov je v tom, že aj odhliadnuc od toho, že v samotnej ideológii sa vyskytujú isté zárodočné prvky na autokraciu a nedemokratické prvky"

- k tomu len toto:
Prílohy
2d3357e0d0db7d40904e7d606d19a4a0.jpg
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

Obrázok je, samozrejme, úplne chybný. Ale beriem, nejaké meme nedokáže tak komplexnú problematiku.

Dodám. Nemaj strach. Len nemám poruke potrebnú publikáciu.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa -AA- »

Väčšina "socializmov" je neefektívna, málo výkonná a korupčná, pretože pre ich praktické zavedenie neexistujú iné ako umelé ideologické základy - rovnostárske sociálne konštrukty, atp.

Ako ukázala história, je to nedostatočné pre vytvorenie "rovnejšej" (socialistickej) a zároveň ekonomicky výkonnej spoločnosti. Preto je hlavnou zložkou tzv. socialistických režimov represívny štátny aparát udržujúci takýto "socializmus" pri živote.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa -AA- »

Jedna z epizód európskej histórie kedy sa k moci na krátko dostali proto-komunisti, anarchisti..

https://en.wikipedia.org/wiki/Paris_Commune
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

AA, nemozes najskor potlapkat huga po pleci v tom, ako idete vesat kapitalistov a potom zdielat video posledneho bieleho muza a o tom, ako ktosi znicil Europu v 19.storoci. Hugo to tu totiz daval komunu ako najvyssi kult.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

Už len krôčik ku gulagom a k ďalším 250 000 000 triliardám mŕtvych.

Barcelona přistoupila k vyvlastnění prvního prázdného bytu

Primátorka Barcelony Ada Colau nařídila vyvlastnění nepoužívaného bytu. Stejný postup bude uplatněn i u dalších nevyužívaných nemovitostí.

https://a2larm.cz/2019/07/barcelona-pri ... qkciZgmP24
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa beardie »

Bil by si sa za to len do toho momentu, čo by taky byt znarodnili tebe
Barcelona se dlouhodobě potýká s nedostatkem bytů. Proto zavedla levicová radnice opatření, která zahrnují moratorium na zřizování nových hotelů a ubytovacích zařízení pro turisty
typická neschopná ľavica, miesto budovania vlastného radšej ukradnú cudzie
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa wladas »

Nemozes vediet, mozno by ho z dobrym pocitom pre vyssie blaho odovzdal bez problemov.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa beardie »

Hej, určite rovnako ako v prípade, keď predal miesto v poradovniku na internatnu izbu alebo jazdil vlakmi zadarmo, aby mohol ísť fiknut frajerku, a tak dalej

Typický altruista
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Hughito myslim niekde spominal ze ma dom. Takze uz sa resim ked pridu tie komancske moresy aj k nam a Hughitovi do nevyuzitej izby supnu nejakeho obyvatela osady.. :P ci rovno celu "kubansku" rodinu. Po tyzdni sa prideme cele Hojko pozriet na hughitov vyraz v tvarii :D
Napísať odpoveď