Socializmus alebo demokracia?

Diskusie na politické témy...

Chceli by ste, aby sa sem vratil PRESNE taky politicky rezim, aky bol pred r. 1989?

ano
82
14%
nie
459
80%
je mi to jedno
33
6%
 
Celkom hlasov: 574

wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10259
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa wladas »

Ani sa im necudujem. Tvrde kapitalisticke podmienky maju mladi tak siahaju po alternative. Asi by som na ich mieste robil to iste logicky.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

to je znama vec, ze clovek vecsinou tuzi po tom co nema. V kazdom pripade su to iba take reči, keby totiz americka spolocnost mala skutocny zaujem o socializmus, tak uz davno by sa tym smerom vydala-co sa doteraz nestalo.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

Tu by som brzdil, americký socializmus je v podstate len európska sociálna demokracia. Ako nič prevratné. Sem tam sam možno vyskytne aj nejaký radikálnejší návrh/postoj, ale to jadro sú tak obyčajné veci, ako bezplatné zdravotníctvo.

USA je skrátka mekka kapitalizmu a aj takéto veci tam dokážu, najmä fanatickí republikáni, okamžite považovať za "socializmus" či "komunizmus." Keby ľudia poznali dejiny, tak vedia, že v USA sa najmä po prvej svetovej a potom po druhej svetovej vojne poriadal doslova hon po domnelých komunistoch, prebiehali politické procesy a riadne svinstvá. Politická atmosféra je tam úplne iná ako v Európe.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Medzi "povojnovym honom na komunistov" a dnesnou situaciou uz nie je ziadna suvislost, prebehol dlhy cas a aj generacie nastupili nove. Komunizmus v Usa nikto nechce, presne ako pise hughito, vrcholom socialnej predstavy je pre nich Obamacare. Maju totiz blizku skusenost s tym ako socikovske praktiky dopadli na Kube ci v poslednej dobe Venezuele. Je pravda, ze kapitalizmus a-la Usa urcite nie je vhodny pre kazdu povahu, zase na druhej strane oni v tom vyrastaju od mala a beru to ako normalny stav veci.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa -AA- »

V USA je lepšie sociálne zabezpečenie obyvateľstva ako na Slovensku.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

gogo956 napísal:Medzi "povojnovym honom na komunistov" a dnesnou situaciou uz nie je ziadna suvislost, prebehol dlhy cas a aj generacie nastupili nove. Komunizmus v Usa nikto nechce, presne ako pise hughito, vrcholom socialnej predstavy je pre nich Obamacare. Maju totiz blizku skusenost s tym ako socikovske praktiky dopadli na Kube ci v poslednej dobe Venezuele. Je pravda, ze kapitalizmus a-la Usa urcite nie je vhodny pre kazdu povahu, zase na druhej strane oni v tom vyrastaju od mala a beru to ako normalny stav veci.
To nie je spôsobené Kubou či Venezuelu, skrátka USA je krajina, kde historicky politický naratív silno formovali krajne konzervatívni a pravicoví republikáni, vieme aj o silnom vplyve náboženského dogmatizmu atď atď.

AryanAngel: Aha. Tak nič potom.

:lol:

//autoeditácia príspevku (20 Júl 2019, 11:25)
Toto ma dostalo, musím to sem napísať. Teraz som náhodou narazil na jackba, ako hystericky a fanaticky reaguje v diskusii na FB Denníku N pod článkom o podvodníčke Sosnarovej. Vtipné je, že ďalší pravičiar, Vladimír Šimek, ktorý založil (resp. je hlavnou postavou danej skupiny) skupinu na FB, kde si už roky robia srandu z Perného, ho musel krotiť a vysvetľovať mu, ako nepravdivo reaguje. Urobilo deň.

Jackb v diskusii fabrikoval, že keď historik odhalil podvod osoby, ktorá klamala o svojej anabáze v gulagu, tak vlastne je to zlé, lebo to podporí akože "komunistov" v tom, že budú popierať gulagy. Tieto mentálne skratky sú fascinujúce. V mene ideologickej kontroly skrátka určité veci radšej zamlčať a ďalej šíriť fabrikácie, hlavne, aby vysnení "komunisti" nedostali "muníciu."
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20029
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

Ty si sa aj bez nej vysmieval z poctu obeti komunizmu....
Plus fabulujes ty sam, lebo ja som nenapisal, ze to zle. Len, ako vcera tu, ze to naozaj vy, komunisti budete zneuzivat a velmi radi. Aj ty sam tuto metodu velmi rad pouzivas.

\\
Popieranie existencie gulagov a obeti komunuizmu:
hughito napísal:Už len krôčik ku gulagom a k ďalším 250 000 000 triliardám mŕtvych.
hughito napísal: Fúj, hnusný komunista. Obhajuje zabitie 200 0000 0000 ľudí.
hughito napísal:Veď predsa 10 000 0000 0000 obetí hovorí za všetko a ďalšiu diskusiu netreba.
plus je defekacia do ust, ze vobec Nko citas, kedze o zdielas nazor so sv. Mazacom, ze je to hlasna truba genocidneho kapitalizmu a oligarchie, rovnako ako Sme. hlavne preto, ze nepisu o dojivosti krav a pocte vyrobenych klincov ci inych uspechoch robotnikov a rolnikov.

\\ceske lavicove media uz napisali, ze ako vidno na priklade tejto pani "pribehy z gulagov su vymyslene". uz len cakam na elaborat pana bakalara na rovnaku temu
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Okrem ineho, zaujimava osobna vypoved o komunistickych praktikach za minuleho rezimu.
https://dennikn.sk/1540074/obvodny-leka ... /?ref=tit1
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20029
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

na Sme vysiel clanok o ekologickej katastrofe v Hornych Opatovciach. to ale asi len oligarchovia klamu o tom, ze za ekologicke problemy mozu len a len kapitalsti. vsak hugo?

//autoeditácia príspevku (10 Sep 2019, 15:32)
do diskusii na socialnych sietach sa vracia narativ z doby pred '89, podla ktoreho Masaryk viedol krvave potlacania robotnickych vzbur a sam zo svojho bieleho kona strielal na deti chudobnych.
o Masarykovom postoji k chudobnym a manunalne pracujucim sa hovori v epizode relacie Jak to bylo doopravdy na Ceskom Rozhlase Plus, ktora vysla 9.9..
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Ze francuzsky system ma velmi blizko k socializmu je zname ale toto je uz sila
https://www.novinky.cz/koktejl/clanek/s ... i-40296055
M142
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3118
Registrovaný: 22 mar 2006, 15:31

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa M142 »

toto ale nema nic spolocne so socializmom, ale so zle napisanym zakonom. firmy mali uz davno zatlacit na upravu..
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Zakony vznikaju na zaklade politickych rozhodnuti a politickeho prostredia.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

K akému socializmu? O čom píšeš, keď používaš tento termín v kontexte komentovania politickej situácie vo Francúzsku?
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Francuzsky zakonnik prace aj dalsie francuzske zakony su velmi lavicovo orientovane, rovnako ako je silna pozicia tamojsich odborov cez ktore sa tieto zakony pretlacaju. Nesedi na tom nieco?
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa hughito »

gogo956 napísal:Francuzsky zakonnik prace aj dalsie francuzske zakony su velmi lavicovo orientovane, rovnako ako je silna pozicia tamojsich odborov cez ktore sa tieto zakony pretlacaju. Nesedi na tom nieco?
Buď konkrétnejší, toto sú len také šplechy. A pokiaľ ide o odbory v zmysle členstva, FR patrí medzi krajiny s najnižšou úrovňou v Európe vôbec. Samozrejme, tento údaj sám o sebe nestačí, lebo realita je iná.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

hughito
francuzske odbory maju realne velku moc, samozrejme to ale zavisi od konkretnej splocnosti v ktorej posobia. Vyhodit cloveka ktory uz nesplna pracovne kriteria a je tam zamestnany dlhsie je prakticky nemozne, resp. je vysoka pravdepodobnost ze dotycny by nasledne sud vyhral. Ma to pre zamestnancov pozitiva, na druhej strane to sposobuje to, ze aj na riadiacich miestach su drzani ludia ktori uz tam nemaju co hladat a byvaju z toho problemy. To pisem z vlastnej skusenosti.
Aj bezni zamestnanci maju nielen v korporatoch take vymozenosti a benefity o ktorych sa tu ludom ani nesniva.. To znie samozrejme velmi super, ale vysledkom je stale nizska konkurencieschopnost francuzskeho hospodarstva, zvysuje sa zadlzovanie statu atd.
Pracovne tempo, pracovna moralka a dochadzka su tam velmi volne chapane, co uznavam ze je sympaticke a nemusi byt z principu zle, ale ludia to nesmu prilis zneuzivat.


Tu je celkom zaujimave info
https://www.nortonrosefulbright.com/en/ ... -in-france
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa -AA- »

Toto je skôr o modernom poňatí ľavičiarstva na Západe, ktoré som už v minulosti viackrát opisoval..

Presne tak ako to teraz spravil Fico,
https://www.facebook.com/robertficosk/v ... 506285738/ :lol:
„Bol som raz v Európskom parlamente a bol som v strane európskych socialistov na pohovore. A ja som mal pocit, že som došiel medzi najväčších nepriateľov na svete.“ hovorí Fico na úvod.

„Nikto sa ma nepýtal, ako sme zmenili zákonník práce, nikto sa ma nepýtal, ako sme pomohli ľuďom. Nikto sa ma nepýtal, o koľko sme zvýšili minimálnu mzdu. Nikto sa ma nepýtal, o koľko sme zvýšili nočné príplatky. Nikto sa ma nepýtal na iné témy,“ pokračuje Fico a dodáva, že pre nich bolo najdôležitejšie, či sa zúčastní pochodu homosexuálov.

„Ale pýtali sa ma, či pôjdem na čele pochodu homosexuálov v Bratislave. A že keď nepôjdem, a teraz ma dobre počúvajte, holandská poslankyňa mi povedala: Pokiaľ ma nebude vidieť na čele gay pochodu s dúhovou zástavou, tak ma nemôže považovať za ľavičiara.“
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20029
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

koniec je blizko: hrac za HC Nacek obhajuje Fica. to uz totiz nikto nic negarantuje
okrem toho dokazal, co uz vieme roky, ze netusi ako sa deli politicke spektrum. o chvilu bude mat Ficka za "pravicaka akym su kotleby"
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa -AA- »

Pacient, ja Fica neobhajujem, ale chápem, že tvoja diagnóza ti bráni správne vnímať realitu..

Napíš svoje delenie politického spektra, to sa sem hodí.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20029
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

moje? ja nie som politolog, preto svoje politicke spektra nevymyslam :)

s vnimanim mas problem len ty sam. obvinis ma z terorizmu, lebo sa opytal co hovoris na to, ze ludia s rovnakymi nazormi ako mas ty pachaju teroristicke ciny.

tak aj teraz halucinujes nove laviciarstva a citujes ku tomu cloveka, ktory klame tak velmi, ze sa mozno ani Robert Fico nevola.
Napísať odpoveď