ropman napísal:Cele tieto nezmysly ako hruba mzda, superhruba mzda, odvody ktore akoze plati zamestnavatel su len oje*** na ludi aby si neuvedomovali kolko platia statu. Keby si to zacali uvedomovat tak by sa mozno zacali pytat preco platia tak vela a mozno by ich zacala aj viac zaujimat kvalita sluzieb statu a ako sa s ich peniazmi naklada... A to samozrejme politici co o tom rozhoduju nechcu.

Ja by som to zrusil, kazdy by si odvody a dane platil sam bez ohladu na to ci je zamestnanec alebo podnikatel a tak isto by som v obchodoch zacal uvadzat ceny bez DPH, nech si ludia zacnu uvedomovat aj to kolko platia do statu na DPH.

Presne tak, zamestnanci si vôbec neuvedomujú kolko musí na nich zamestnávateľ na slovensku platiť odvodov a daní, každý len vidí čo má na páske, ale už nevidia, že ak pracujú na tpp, tak skoro rovnaká suma ide smerom do rozpočtu a štátnych inštitúcii a potom ich ešte ten istý štát zdaní dph, teda 20% z ich čistej mzdy skončí znova v rozpočte, platia dane z nehnutelností, z predaja, každý liter pohonných hmôt čo si natankujú do auta je zaťažený 0,55€ s dane z pohonných hmôt a potom je saomzrejme na to ešte uvelaná klasická dph, potom človek vidí, ako sa tu von oknom vyhadzujú peniaze na rôzne tendre ako teraz našim luďom na tunel višňové, ak by sa navíšil rozpočet o 120mil, tak o rok by tá dialnica už stála, takto bude stáť ešte minimálne rok, teda celkovo bude stáť od marca 2019 až do konca 2020 a cena zákazky nebude navýšená o 120mil ale o 500mil. Podobne aj s it tendrami za miliardy, prípadne zmenu rodných čísel za stámilióny a potom sa niekto čuduje, prečo si niekto platí minimálne odvody aby nemusel platiť žiadne dane štátu, lebo ten ich má stále málo, aby ich mohol použiť na predražené služby, lebo nikto sa v štáte nespráva ako by to bolo jeho, ale tak ako by za tým videl kšeft pre seba.

begbee

Predpoklad je, že pokiaľ nevyprodukuješ pre zamestnávateľa hodnotu vyššiu ako tvoja superhrubá mzda, tak ti ponúkne živnosť, černotu alebo si nezamestnaný.

to je fajn, ale v prvom rade si treba uvedomiť, že superhrubá mzda nie je cena práce alebo hodnota čo ty vyrobíš pre tvojho zamestnávatela, ale to aké má on spojené výdavky voči tebe a štátu, to akú hodnotu mu ti vyprodukuješ z toho nezistíš, môže to byť niekolkonásobne viac. Napr. nedávno som už neviem či to bolo v nejakej relácii alebo článku zachytil, že hodinová hodnota práce, teda akú hodnotu vyprodukuje jeden zamestnanec na slovensku pre automobilku za odpracovanú hodinu je 40€ a on dostane plat povedzme 7-10€ na hodinu, v Nemecku je to povedzme 20€...

retkvic napísal:Presne tak, zamestnanci si vôbec neuvedomujú kolko musí na nich zamestnávateľ na slovensku platiť odvodov a daní, každý len vidí čo má na páske, ale už nevidia, že ak pracujú na tpp, tak skoro rovnaká suma ide smerom do rozpočtu a štátnych inštitúcii a potom ich ešte ten istý štát zdaní dph, teda 20% z ich čistej mzdy skončí znova v rozpočte, platia dane z nehnutelností, z predaja, každý liter pohonných hmôt čo si natankujú do auta je zaťažený 0,55€ s dane z pohonných hmôt a potom je saomzrejme na to ešte uvelaná klasická dph, potom človek vidí, ako sa tu von oknom vyhadzujú peniaze na rôzne tendre ako teraz našim luďom na tunel višňové, ak by sa navíšil rozpočet o 120mil, tak o rok by tá dialnica už stála, takto bude stáť ešte minimálne rok, teda celkovo bude stáť od marca 2019 až do konca 2020 a cena zákazky nebude navýšená o 120mil ale o 500mil. Podobne aj s it tendrami za miliardy, prípadne zmenu rodných čísel za stámilióny a potom sa niekto čuduje, prečo si niekto platí minimálne odvody aby nemusel platiť žiadne dane štátu, lebo ten ich má stále málo, aby ich mohol použiť na predražené služby, lebo nikto sa v štáte nespráva ako by to bolo jeho, ale tak ako by za tým videl kšeft pre seba.

begbeeto je fajn, ale v prvom rade si treba uvedomiť, že superhrubá mzda nie je cena práce alebo hodnota čo ty vyrobíš pre tvojho zamestnávatela, ale to aké má on spojené výdavky voči tebe a štátu, to akú hodnotu mu ti vyprodukuješ z toho nezistíš, môže to byť niekolkonásobne viac. Napr. nedávno som už neviem či to bolo v nejakej relácii alebo článku zachytil, že hodinová hodnota práce, teda akú hodnotu vyprodukuje jeden zamestnanec na slovensku pre automobilku za odpracovanú hodinu je 40€ a on dostane plat povedzme 7-10€ na hodinu, v Nemecku je to povedzme 20€...

S týmto súhlasím, ale moja pointa je, že systémovo sú vytvorené 2 druhy zamestnancov = jedny fejkoví (živnostníci) a potom klasika

Máme solidárne nastavený sociálny a zdravotný systém, pričom jedných trestáme dá sa povedať 50% zrážkou zo superhrubej a druhým dávame veľkoryso vybrať, či súhlasia s politikou štátu. Nejaký roboš na stavbe, ktorý ani nepracuje s vlastnými nástrojmi nie je "podnikateľ" a väčšina skutočných remeselníkov sa pohodlne môže schovať systémovo pod srčku.

Živnostníci je československý výmysel na odrbávanie.

Hej lebo zivnostnici nikde inde nie su

https://ec.europa.eu/eurostat/web/produ ... irect=true

Toto tu bude asi donekonečna v tejto spoločnosti, proste síty hladnému neveverí nech sa deje čokoľvek. Ty nesúhlasíš, že štát ti berie skoro polovicu platu, no keby si dostával celú sumu, tak by si robil to isté čo živnostník, a mohli by ste potom spoločne nadávať pri pive na štát aké máte nízke dôchodky. Takto ťa akurát štve, že niekto iný nadáva na štát a ty si tvrdošinje presvedčený, že ten živnostník zarobí mesačne to isté čo ty ale v superhrubej mzde a ešte je to obyčajný roboš, čo ani nemá svoje nástroje. tak to je čistý blud, možno sa to môže vzťahovať na pár stavebných odvetví, ako napr obkladači, ktorý nejdú pod 20€ za meter položenej dlažby, alebo podobný špekulanti, lebo je ich na trhu nedostatok a preto si môžu diktovať ceny, no žiadny roboš čo robí na stavbe a má fanglu v ruke nezarobý mesačne 2500 na drevo, to skôr zarobí niekto kto má na to kúpenú dodávku, šéfuje nejakej parte robošov, má vlastné nástroje a vie zodrať ľudí, ktorý pod ním pracujú na už tú spomínanú úžasnú živnosť a tu už sa nebavíme o zamestnancovi, druhého typu ako tomu hovoríš, ale o zamestnávateľovi.

Lebo treba si uvedomiť, živnostník nie je zamestnanec ale zamestnávateľ, lebo zamestnáva sám seba. Ja tu nikoho neobhajujem, len tvrdím, že väčšina živnostníkov v tomto štáte sú len chudáci, ktorý odvádzajú minimálne odvody a dostávajú za to minimálne dôchodky a žijú vo svete ponuky a dopytu, o čom zamestnanec nemá ani potuchy. A živnostíci sú úplne všade, len sú ovela menej daňovo zaťažovaný.

retkvic napísal:Toto tu bude asi donekonečna v tejto spoločnosti, proste síty hladnému neveverí nech sa deje čokoľvek. Ty nesúhlasíš, že štát ti berie skoro polovicu platu, no keby si dostával celú sumu, tak by si robil to isté čo živnostník, a mohli by ste potom spoločne nadávať pri pive na štát aké máte nízke dôchodky.

Čiže v zásade súhlasíš, že tu máne nepomer v sociálnom/odvodovom systéme, čo sa týka povinností?

Co sa tyka zivnostnikov vs. zametnanec, je to podla mna momentalne neferovo nastavene. Takisto zavisla praca.

Vidim to v IT, mas dvoch grafikov, obaja maju 8-hodinovy pracovny cas, obaja robia na stoji "zamestnavatela", obaja maju priblizne rovnaku superhrubu mzdu, obaja maju rovnake naklady na cestovanie do prace.
Len ten co ma zivnost alebo sro si vie hodit palusalne naklady, odpisat kadjeaku blbost,... a aj v pripade ze nerobi extra "oje... optimalizacie" tak vo vysledku na daniach a odvodoch zaplati najmenej o stovku menej. Ti co vedia fakturovat sami seme, tak aj viac.

Hej lenze nie kazdy zivnostnik sa rovno grafik alebo programator, ktory maju nulove naklady.

V IT celkovo si firmy aj zamestnanci robia zo zakonnika prace dobry den. Ten je taky neflexibilny a preoptimalizovany pre fabriky, ze pre ine odbory absolutne nevyhovuje. Potom sa ale samozrejme uplne mina ucinkom a 1) nechrani zamestnancov ako by mal a 2) straca tam stat na odvodoch peniaze.

Ooo konečne to niekto pochopil o čo mi ide. Drvivá väčšina živnostníkov je závislá práca ako lusk, len je to tak zvýhodnené oproti zamestnancom, že sa to proste oplatí všetkým. A zamestnanci potom nesú náklady v solidárnom systéme, ktorý vôbec nie je solidárny.

begbeee napísal:Konečne niekto začal riešiť živnostníkov. Nemôže niekto zarábať 3k, platiť nulové dane, odvody ako z minimálnej mzdy, žiadne sociálne/nemocenské poistenie a zároveň všade pi*ov***, že nema dôchodok, dovolenku a PN.

Konečne to niekto povedal na plné gule.

Konečne sme sa dozvedeli čo chcel majster tesár povedať...

begbeee napísal:Ooo konečne to niekto pochopil o čo mi ide. Drvivá väčšina živnostníkov je závislá práca ako lusk, len je to tak zvýhodnené oproti zamestnancom, že sa to proste oplatí všetkým. A zamestnanci potom nesú náklady v solidárnom systéme, ktorý vôbec nie je solidárny.

K tej drvivej väčšine máš nejaké štatistiky alebo iba dojmy?

Lebo väčšina živnostníkov sú remeselníci a obchodníci či poskytovatelia služieb od kozmetiky cez kaderníčky...tvoj špecifický prípad závislej práce na živnosť nie je veľmi rozšírený, aj keď v "tvojej" firme môžu tvoriť väčšinu.


A toto samozrejme nie je pravda

begbeee napísal:A zamestnanci potom nesú náklady v solidárnom systéme, ktorý vôbec nie je solidárny.

živnostník pri svojich odvodoch má nižšiu PN a nižší dôchodok ako zamestnanec....čiže aká solidarita?

Živnostník si zoberie mesiac dovolenky = príjem 0€ a ešte zaplatí odvody, nikoho nezaujíma že ten mesiac na to nemá, musí mať našetrené na odvody aj na dovolenkové vydaje

Zamestnanec ide na dovolenku = plný plat, dovolenku si financuje z platu

ok, este raz sa spytam, moze mi niekto povedat, kde v programe tych zivnostnikov riesia? lebo ja som to stale nenasiel

"...spolu s obmedzením odvodovej optimalizácie SZČO s vyššími príjmami, ktorí zas na druhej strane v porovnaní so zamestnancami či ostatnými nízkopríjmovými SZČO platia neférovo nízke odvody."

yoggy napísal:Hej lenze nie kazdy zivnostnik sa rovno grafik alebo programator, ktory maju nulove naklady.

To uplne suhlasim. Len hovorim, ze by bolo dobre osetrit tieto pripady, kde sa obchadza system a hlavne zavislu pracu.

eMPiko napísal:V IT celkovo si firmy aj zamestnanci robia zo zakonnika prace dobry den. Ten je taky neflexibilny a preoptimalizovany pre fabriky, ze pre ine odbory absolutne nevyhovuje. Potom sa ale samozrejme uplne mina ucinkom a 1) nechrani zamestnancov ako by mal a 2) straca tam stat na odvodoch peniaze.

Tiez uplne suhlasim.

Tak už sme sa konečne dostali k podstate, IT zamestnancom sa nepozdáva daňovo odvodový systém aký je u nás nastavený pre zamestnanca a podnikateľa, len teraz ktorý zo systémov by ste chceli meniť, ten pre podnikateľov, alebo ten pre zamestnancov, alebo oba, a za ďalšie ako by to malo v praxi vyzerať.

Napr. pri paušálnych výdavkoch takto pracujúci IT podnikateľ odvedie ovela menšie dane ako zamestnanec, to je fakt a môže pri tom odvádzať aj nižšie odvody do poisťovní.

https://www.facebook.com/16538502715167 ... =3&theater
V zadu vlajka refugees welcome a ešte v komentoch píšu že fotka nie je z koncetráku.

vzdelavaj sa, ak teda vies po anglicky
https://www.adl.org/education/reference ... nd-gesture

Chápeš ten rozdiel medzi:

a) tým keď tento symbol používajú ľudia napojení na LSNS (zachytil som že sa tak radi fotia užitoční idioti z Kulturblogu) ktorej gardistická a neonacistická história je dnes hádam známa už každému

vs

b) ak Rómska kandidátka Progresívneho Slovenska pri príhovore v rámci gestikulácie má v istý moment ruku v rovnakej polohe?

Ja pevne verím že sa na blbého len hráš, resp. tak veľmi chceš aby tí imaginárni "liberálni fašisti" existovali, že si schopní ich vidieť všade. Rovnaká (ne)logika ako pseudo-argumenty šeku s hodnotou 1488 typu "prišla mi výplata 1488eur, kedy si po mňa príde NAKA". Alebo Kotlebov nedávny argument, že písmeno H nieje ôsme v poradí slovenskej abecedy, preto 88 nemôže znamenať Heil Hitler. Alebo zmena odtieňu gardistických uniform. Alebo zmena krížu v logu.

Fakt to nevidíš? Stále dookola tie isté, otrepané, zbabelé argumenty chlapcov ktorých vzrušujú predstavy o silných vodcoch, disciplíne, symboloch. Hlina nebol ďaleko od pravdy, keď Kotlebu nazval úchylákom - to tvrdé neonacistické jadro sú v skutočnosti úchyláci. Majú fetiš na dominanciu a totálnu kontrolu.

Je úplne jedno čo to znamená. Na smiech je to, že benčík vo svojich slohových prácach pripisuje tomuto gestu dôležitosť.

M4jk1:-) napísal:Je úplne jedno čo to znamená. Na smiech je to, že benčík vo svojich slohových prácach pripisuje tomuto gestu dôležitosť.

Hovori ti nieco slovo kontext?

Pre neonacistické ako aj fašistické hnutia boli symboly, heslá a rôzne rituálny vždy nesmierne dôležité. Dokazujú to aj trápne formy výhovoriek, napríklad to čo si ukázal vyššie, a spapal si im to aj s navijakom.

Inak to koľko vody vie namútiť jeden starý a podla vás senilný dôchodca v radoch kotlieb je vcelku pozoruhodné. Nesníva sa ti to ňom?