Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)
-
*****HERO*****
Guru wannabe
- Príspevky: 2446
- Registrovaný: 08 máj 2006, 1:34
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
hmm dejavu? ved toto iste bolo aj po prvej vlne, ked klesli cisla, hned sa zacali veci uvolnovat ... nepovedie toto nahodou k tretej vlne?
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Kadernictva boli zavrete len tyzden pred testovanim a aj to len dobrovolne (zakaz vychadzania)
Tretia vlna nebude len ak by ostal nudzovy stav a to si moc dobre neviem predstavit. Jedine s ockovanim.
Tretia vlna nebude len ak by ostal nudzovy stav a to si moc dobre neviem predstavit. Jedine s ockovanim.
-
starysomar
Hardcore addict
- Príspevky: 7916
- Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Tretia vlna bude.
Ľudia sú takí - po poklese stratia obozretnosť, budú srať na rúška...
Po celoplošnom začali nosiť poriadnejšie, zas mnohí prestanú...
Ľudia sú takí - po poklese stratia obozretnosť, budú srať na rúška...
Po celoplošnom začali nosiť poriadnejšie, zas mnohí prestanú...
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Nie je to tam spomenuté, lebo vláda to vymyslela tak šalamúnsky. Kaderníctva aj ďalšie služby mohli byť otvorené, ale bolo im to prd platné, lebo bol zákaz vychádzania a tieto služby mohol využiť len niekto s čerstvým PCR testom. Takých ľudí bolo minimum. Preto ten 1 týždeň pred celoplošným testovaním bolo všetkom mimo výnimky (supermarkety, lekárne, drogérie) väčšinou zatvorené. Od dušičiek (po celoplošno testovaní) už sú kaderníctva aj ďalšie služby otvorené...Dreamer napísal: 14 nov 2020, 12:53 Kadernictva budu teda otvorene alebo nie? Vsade sa spominaju len kostoly, kina a divadla, nasiel som len toto:
Matovič píše.
"1. Vírus nezoslabol.
2. V nastavajúcom období budú pre šírenie vírusu Covid-19 ideálne podmienky - chlad, vlhko.
3. Tisícročia poznáme na tlmenie epidémie jeden kľúčový nástroj - karanténu. Rôzne sú len jej stupne. Dnes súboru rôznych pravidiel rôznych stupňov a foriem karantén hovoríme lockdown, uzamknutie.
4. My sme si na Slovensku na tlmenie epidémie odskúšali aj masívne plošné testovanie 3,6 milióna ľudí. Výsledky sú jednoznačné, tak, ako boli včera prezentované aj epidemiológmi z Inštitútu zdravotníckych analýz na Pandemickej komisii - mimoriadne efektívna a silná protiepidemická intervencia.
5. V tieto dni sme mali mať podľa pôvodných predikcií počet pozitívnych identifikovaných cez RT-PCR testy cca 5 tisíc denne. Po masívnom testovaní a následnom karantenizovaní viac ako 50 tisíc najviac infekčných ľudí a ich rodín, máme cca 2 tisíc prípadov denne.
6. Antigénový test nie je schopný zachytiť všetkých Covid-19 pozitívnych, ale identifikuje absolútnu väčšinu z Covid-19 pozitívnych, ktorí sú infekční, t.j. nebezpeční pre svoje okolie.
7. Výhoda RT-PCR testov je ich vyššia presnosť, ktorá tiež nie je 100%, ale veľká nevýhoda je dlhý čas čakania na výsledky a obmedzená kapacita laboratórií (denné maximum cca 22 tisíc).
8. Operáciu Spoločná zodpovednosť - masívne plošné testovanie sme spustili najmä z cieľom zabrániť hroziacemu kolapsu nemocníc, ktorého svedkom sme boli v iných krajinách. Nárast počtu hospitalizovaných s Covid-19 sa nateraz zastavil a mal by začať postupne klesať.
9. Masívne plošné testovanie nám zrazilo Rt na cca 0,7; čo znamená, že jeden pozitívny nakazí menej ako jedného ďalšieho človeka. Rt nám však opäť zákonite vystúpi hore nad 1, lebo máme (aj v porovnaní s inými krajinami) len minimálny stupeň lockdownu, t.j. žijeme skoro úplne slobodne s minimálnymi obmedzeniami.
10. Vzhľadom na epidemiologickú situáciu však máme naďalej uzavreté školy (okrem prvého stupňa), reštaurácie fungujú vo výrazne obmedzenom režime, zakázané sú hromedné podujatia, atď.
11. Ak ich chceme otvoriť, Konzílium epidemiológov, infektológov a verejných zdravotníkov určilo tieto podmienky, ktoré musia byť splnené súčasne:
A) celoslovenský 7-dňový priemer RT-PCR pozitívnych testov musí klesnúť pod 750 (do včera bola hranica výrazne prísnejšia - 500 7-dňový kĺzavý median)
B) celoslovenský 7-dňový priemer pacientov s Covid-19 a suspektných (podozrenie, že sú tiež Covid-19) musí klesnúť pod 2 000
C) v danom okrese musí 14-dňová incidencia na 100 tisíc obyvateľov klesnúť pod 200. S tým, že osoba 65 a staršia sa počíta za 4 mladšie. Európska komisia má hranicu tejto incidencie 150 (nad ňou je región červený), ale ak zoberieme do úvahy, že cca 12% našich pozitívnych je nad 65, tak je to cca tak isto stanovená hranica.
12. Z vyššie uvedeného vyplýva, že máme len dve možnosti, ak chceme prežiť zimu s minimálnymi ujmami a dopriať deťom školu či reštauráciám normálne fungovanie - zraziť počet denných pozitívnych silným lockdownom, alebo ďalším masívnym testovaním. Prípadne ich kombináciou. Ak ktokoľvek tvrdí, že môžeme heknúť pravidlá Konzília odborníkov, nebude si ich všímať a otvoríme napr. školy, tak len blúzni. Spôsobilo by to tak nekontrolovaný nárast nových prípadov, že nakoniec by sme boli radi, že ideme do Vianoc s 5 tisíc prípadmi denne.
13. Do nedele čakám na splnenie domácej úlohy kolegom Sulíkom - t.j. ako splniť podmienky Konzília odborníkov z bodu 11 k 30. novembru a môcť tak otvoriť školy a reštaurácie. To bol môj cieľ s Komunitným testovaním, ktorý kolega vyhlásil cez status z dovolenky za hlúposť. Nevadí, on je taký. Nechám sa poučiť ... a naozaj nedočkavo čakám na jeho alternatívny plán, ako do bodky splniť požiadavky odborníkov a všetko otvoriť bez masívneho testovania a lockdownu.
14. Vás, ktorí máte radi fakty a ťažké úlohy, skúste tu v diskusii poradiť kolegovi, ako by ten jeho plán mohol vyzerať."
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Dik za odpovede, ja som si to aj myslel, ale nie je to nikde jasne uvedene, navyse mi to pride divne, pri prvej vlne boli kadernictva zatvorene, teraz mame 10x viac novych pripadov a 10x viac mrtvych a su otvorene.
Inak co hovorite na tento moj navrh?
Inak co hovorite na tento moj navrh?
Deti nechodia do skoly, aj ked su najmenej rizikova skupina a starsi ludia mozu chodit takmer kamkolvek, teraz aj do kostola napr., pride mi to nelogicke.K rizikovej skupine, myslim ze by mohol pomoct ciastocny zakaz vychadzania pre ludi nad 65 rokov - myslim ze niekde uz plati, ako sme mali doteraz pre ludi bez testu, mohli by ist do prace (ak pracuju), do najblizsich potravin, drogerie, lekarne a mozno nejake vynimky este, v urcity den, cas, kvoli tomu, aby sa zbytocne a dlho nepohybovali v rizikovych priestoroch, ako casto prechadzaju cele mesto kvoli akciam v obchodoch, su v MHD viac ako 15 min., co je uz rizikovy cas. - Toto by dovolilo uvolnit ine opatrenia, pomohlo by ekonomike a odlahcilo by nemocnice, co je hlavny problem a dovod sprisnovania opatreni.
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
no o konziliu epidemiologov som mal vyssiu mienku11. Ak ich chceme otvoriť, Konzílium epidemiológov, infektológov a verejných zdravotníkov určilo tieto podmienky, ktoré musia byť splnené súčasne:
A) celoslovenský 7-dňový priemer RT-PCR pozitívnych testov musí klesnúť pod 750 (do včera bola hranica výrazne prísnejšia - 500 7-dňový kĺzavý median)
1. "pozitivny" RT-PCR test neznamena, ze clovek je chory
2. vzhladom na to, ze viac a viac ludi preslo "ochorenim" bez priznakov, a teda uz nie su infekcni, budu mat sice v tele zbytky RNA virusu, ale ak aj nahodou budu musiet ist na test kvoli svojmu okoliu, budu oznaceni za pozitivnych napriek nemoznosti ochoriet a rozsirovat virus
3. postupne sa zvysuje pocet testov, ale hranica zostava rovnaka
otazka do publika: kedy klesne pocet "pozitivnych" testov pod 750?
a) nikdy
b) az naprsi a uschne
c) ked sa bude vyhodnocovat menej ako 4000 testov denne
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Vzhladom na to, ze nakaza je dost rozsirena a na PCR test idu najma dohladane kontakty (rodina, kolegovia, kamarati), tak ten pocet pozitivnych na PCR moze byt dlhodobo vysoky. Aspon takto to vnimam ja.
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
pozitivny PCR test ukazuje, ci je vo vzorke RNA virusu, nie ci je clovek chory
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Beardie - každý prvý x pozitívne testovaný je chorý a podľa mňa neexistuje možnosť,že je pozitívny, ale nie je chorý (ak sa jedná o prvý test). Je pravda, že fragmenty vírusu môžu byť v tele aj 50 dní po prekonaní choroby a teda PCR test ukáže pozitívitu, ale to sa jedná o opakovaný test a nie prvý.
Taktiež neplatí, že človek čo nemá príznaky, nie je chorý, alebo neinfekčný. Každý kto má 1x pozitívny test je infekčný a chorý bez ohľadu nato, či má príznaky alebo nie.
Taktiež neplatí, že človek čo nemá príznaky, nie je chorý, alebo neinfekčný. Každý kto má 1x pozitívny test je infekčný a chorý bez ohľadu nato, či má príznaky alebo nie.
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
nie, kazdy, kto je oznaceny PCR testom ako pozitivny, ma vo vzorke RNA virusu, aktivneho ci neaktivneho
PCR test neoznacuje cloveka za choreho, iba ukazuje pozitivitu presne podla toho, co ma skumat
ze je pozitivny neznamena, ze je chory
PCR test neoznacuje cloveka za choreho, iba ukazuje pozitivitu presne podla toho, co ma skumat
ze je pozitivny neznamena, ze je chory
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Ale zase aj ked nie je chory tak minimalne musel prist s tym virusom do kontaktu inak by ta RNA detekovana nebola teda samozrejme ak nebol falosne pozitivny.
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
ze s nim prisiel do styku je irelevantne, denne prichadzas do kontaktu s desiatkami a stovkami virusov a bakterii a si zdravy, lebo sa o to postara tvoja imunita a keby si siel na odber, tak by si bol tak isto oznaceny za pozitivneho, aj ked ti nic nie je
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
To co by mali sledovat je podiel nakazenych z poctu vykonanych pcr testov. Asi sa to da spocitat a udaje sa daju dohladat, no tento udaj by sa mohol zobrazovat aj na tej statnej stranke korona.gov.sk
To ze je niekto chory je hadam jasne, ma nejake priznaky danej choroby, ak ich nema tak je bezpriznakovy prenasac, pripadne je v inkubacnej dobe.
Co sa tyka tej vakciny co by mal vyrabat pfizer, tak tam je to ako s vedlajsimi ucinkami, je tam nejaký rozdiel voči bežným vakcínam, kde sa používa čast vírusu, namiesto jeho RNA? Čo som počuval, tak v tomzo ohlade by sa dala rychlejšie prerobiť vakcina, ak by sa virus pripadne zmenil, no nic nehovorili o tom aky to ma ucinok na ludsky organizmus, ci sa este znizi riziko vedalsjich ucinkov, alebo je to na rovnakej urovni, napr. tu co vyvyja astra zeneca v oxforde na cas pozastavili, lebo riesili vedlajsie ucinky u jedneho pacienta, no tam sa mi zda je ta vakcina vyvyjana na zaklade casti virusu, nie ako ta od pfizeru, kde sa riesi cez RNA.
To ze je niekto chory je hadam jasne, ma nejake priznaky danej choroby, ak ich nema tak je bezpriznakovy prenasac, pripadne je v inkubacnej dobe.
Co sa tyka tej vakciny co by mal vyrabat pfizer, tak tam je to ako s vedlajsimi ucinkami, je tam nejaký rozdiel voči bežným vakcínam, kde sa používa čast vírusu, namiesto jeho RNA? Čo som počuval, tak v tomzo ohlade by sa dala rychlejšie prerobiť vakcina, ak by sa virus pripadne zmenil, no nic nehovorili o tom aky to ma ucinok na ludsky organizmus, ci sa este znizi riziko vedalsjich ucinkov, alebo je to na rovnakej urovni, napr. tu co vyvyja astra zeneca v oxforde na cas pozastavili, lebo riesili vedlajsie ucinky u jedneho pacienta, no tam sa mi zda je ta vakcina vyvyjana na zaklade casti virusu, nie ako ta od pfizeru, kde sa riesi cez RNA.
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
ziadne take data nie su dostupneretkvic napísal: 16 nov 2020, 10:37 To co by mali sledovat je podiel nakazenych z poctu vykonanych pcr testov. Asi sa to da spocitat a udaje sa daju dohladat, no tento udaj by sa mohol zobrazovat aj na tej statnej stranke korona.gov.sk
hrach o stenu...To ze je niekto chory je hadam jasne, ma nejake priznaky danej choroby, ak ich nema tak je bezpriznakovy prenasac, pripadne je v inkubacnej dobe.
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
V cechach to vizera ze im to pada rychlejsie nez nam a to sa netestovali.
Zaujimvave
Zaujimvave
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
@wladas plosne testovanie nie je vychodisko, je to iba riesenie na docasne oddialenie narastu, ten sa vsak da zastavit iba prisnymi opetreniami, znizenim mobility, zodpovednostou ludi, pripadne lockdownom, ale stale je to o tom kladive a tanci, kladivo sme teraz nepouzili a tancovat by sme mali zodpovedne. Ze pan premier, co otvara kostoly.
@beardie tie data su dostupne aspon v tej tabulke na korona.gov, no nie je z nich urobeny graf, ak si to vynesies do grafu, tak to vyzera dost nekonzistentne ale trend je stupavy, ak si pozries aj tuanalyzu co maju za oktober, tak tam je zobrazeny ten percentualny podiel,a le graf je dost zavadzajuci, lebo tam vystihuje nejaky tyzdenny trend 13%, co nie je celkovy trend a je to iba matovicove zavadzanei, celkovy trend stupa.
Takze by sme mali viac testovat, potom by sme uvideli, ci naozaj klesa pocet nakazenych, alebo naopak rastie. Za nedelu 1700 testov, to ma byt vtip? Ved tam vonku beha ako to sam Matovic povedal 2 tretiny neodhalenych pripadov.
@beardie tie data su dostupne aspon v tej tabulke na korona.gov, no nie je z nich urobeny graf, ak si to vynesies do grafu, tak to vyzera dost nekonzistentne ale trend je stupavy, ak si pozries aj tuanalyzu co maju za oktober, tak tam je zobrazeny ten percentualny podiel,a le graf je dost zavadzajuci, lebo tam vystihuje nejaky tyzdenny trend 13%, co nie je celkovy trend a je to iba matovicove zavadzanei, celkovy trend stupa.
Takze by sme mali viac testovat, potom by sme uvideli, ci naozaj klesa pocet nakazenych, alebo naopak rastie. Za nedelu 1700 testov, to ma byt vtip? Ved tam vonku beha ako to sam Matovic povedal 2 tretiny neodhalenych pripadov.
-
harrison314
Hardcore addict
- Príspevky: 8217
- Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
- Bydlisko: Bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
@wladas: Myslim, ze v Cechach je nudzovy stav uz dlhsie ako u nas.
Pozitiva testovania by sa mali prejavovat v tychto dnoch, no u nas sme si tu celu namahu splachli do zachoda otvorenim fitiek a kostolov. Tymto aj tym, ze druhe kolo bolo len niekde, tak nebude mozne vyhodnotit data, aky zmysel to malo.
Pozitiva testovania by sa mali prejavovat v tychto dnoch, no u nas sme si tu celu namahu splachli do zachoda otvorenim fitiek a kostolov. Tymto aj tym, ze druhe kolo bolo len niekde, tak nebude mozne vyhodnotit data, aky zmysel to malo.
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Zmysel testovania nebude mozne vyhodnotit hlavne kvoli tomu ze tie testy aspon na nejakej malej vzorke neboli validovane PCR testami, lebo Matovic sa bal aby sa naplno neukazala pravda, tj. velmi slaba sensitivita AG testov.
Co by sa vyhodnotit dalo, su celkove naklady na najdenie jedneho pozitivneho pripadu na plosnom testovani. A myslim ze aj toto cislo bude extremne vysoke v porovnani s nakladmi pri trasovani kontaktov a PCR testovanim.
Co by sa vyhodnotit dalo, su celkove naklady na najdenie jedneho pozitivneho pripadu na plosnom testovani. A myslim ze aj toto cislo bude extremne vysoke v porovnani s nakladmi pri trasovani kontaktov a PCR testovanim.
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
To čo však bude možné vyhodnotiť je nové nariadenie otvoriť kostoly na 50% kapacity a fitka, dozvieme sa to tak cca na štedrý večer. Asi musela byť super konštruktívna diskusia naprieč celým olanom a výsledok je taký aký je.
Dalsia vec co podkopáva nejaký vedecký prínos tohto plosneho testovania je ako spomina ropman, ze sa aspon polovica z tých co mala pozitívny antigénový test nedala kontrolne vysetrit pcr testami. Aby sme teda mali predstavu ako sme to vlastne zvládli, a aby ludia nenadobudli mylnú predstavu, ze uz sme z najhorsieho vonku a uz nám nehrozí také riziko.
Dalsia vec co podkopáva nejaký vedecký prínos tohto plosneho testovania je ako spomina ropman, ze sa aspon polovica z tých co mala pozitívny antigénový test nedala kontrolne vysetrit pcr testami. Aby sme teda mali predstavu ako sme to vlastne zvládli, a aby ludia nenadobudli mylnú predstavu, ze uz sme z najhorsieho vonku a uz nám nehrozí také riziko.
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
inak zajtra ma byt aj protest v BA a zevraj aj v inych mestach tak som zvedavý co z toho bude 