Spoiler
1. júna 2021 9:32
Koronavírus
Vietnam znepokojuje nový variant koronavírusu, očkovanie tam napreduje len veľmi pomaly
Kristina BöhmerKristina Böhmer
Vietnam zavádza prísne opatrenia zo strachu pred novou mutáciou, ktorú v krajine objavili. Foto - TASR/AP
Vietnam zavádza prísne opatrenia zo strachu pred novou mutáciou, ktorú v krajine objavili. Foto – TASR/AP
Minimálne 126 ľuďom potvrdili covid po tom, ako spolu spievali v kostole bez dodržiavania opatrení.
Ešte pred pár týždňami sa o Vietname hovorilo ako o úspešnom príklade v boji s covidom-19. Prísne strážené hranice, zákaz vstupu do krajiny s výnimkou pre rezidentov vracajúcich sa domov, povinné karantény, cielené lockdowny, meranie teploty a testovanie.
K tomu hudobný hit o tom, ako treba dodržiavať bezpečný odstup a správne si umývať ruky aj s tanečnou výzvou na sociálnej sieti TikTok.
Za celý rok od vypuknutia pandémie Vietnam koncom apríla hlásil len niečo vyše 3100 prípadov infekcie a 35 úmrtí. Za posledný mesiac sa však počet prípadov viac ako zdvojnásobil.
[ To najdôležitejšie z každého regiónu sveta v jednom súhrne každý piatok. Ak vás zaujíma svetové dianie, aktivujte si odber Svetového newsfiltra na e-mail. ]
Vietnam teraz hlási viac ako 7100 prípadov a 47 úmrtí. Dôvod? Pravdepodobne nová mutácia, ktorá je podľa ministra zdravotníctva Nguyen Thanh Longa „veľmi nebezpečná“.
Ľahko sa šíri vzduchom
„Vietnam objavil nový variant covidu-19, ktorý kombinuje charakteristiky dvoch existujúcich variantov prvýkrát potvrdených v Indii a Veľkej Británii,“ povedal Long podľa nahrávky, ktorú získala agentúra Reuters, na rokovaní vlády.
To, že ide o indický variant s mutáciami pôvodne patriacimi britskému variantu, je podľa neho veľmi nebezpečné.
O novej mutácii zatiaľ veľa nevieme a šéfka Národného inštitútu hygieny a epidemiológie Le Thi Quynh Maiová potvrdila, že ju ešte treba monitorovať a skúmať.
Vieme však, že je infekčnejšia ako indická a britská mutácia a že sa ľahko a rýchlo prenáša vzduchom. Jej koncentrácia v hrdle rýchlo narastá a prudko sa šíri po okolitom prostredí infikovaného.
Laboratórne testy ukázali, že variant sa dokáže veľmi rýchlo šíriť, čo pravdepodobne viedlo k prudkému nárastu prípadov v krajine vo veľmi krátkom čase. Už je rozšírený vo viac ako 30 zo 63 provincií.
Vývoj epidémie covidu-19 vo Vietname. Zdroj – ourworldindata.org
Ešte nie je čas na paniku
Niektorí vedci upozorňujú, že vzhľadom na chýbajúce informácie je predčasné vyvolávať paniku. To, ako sa vírus správal v laboratóriu, totiž nemusí zodpovedať jeho správaniu sa v skutočnom svete.
„Vzniká veľa rôznych mutácií, keď sa vírus prenáša, a väčšina z nich nemá klinický význam,“ povedal pre The Washington Post expert na infekčné choroby z Harvardskej zdravotníckej školy Todd Pollack, ktorý pôsobí v Hanoji.
„Len preto, lebo hovoria, že [nový variant] má vlastnosti jedného a druhého, nemusí to znamenať, že sa stretli v jednom pacientovi a vypľuli nejaký kombinovaný hybridný supervírus,“ dodal.
Svetová zdravotnícka organizácia zatiaľ identifikovala štyri varianty ako znepokojujúce: tie, ktoré prvýkrát potvrdili vo Veľkej Británii, Juhoafrickej republike, Brazílii a Indii.
Variant z Vietnamu zatiaľ nehodnotili. Ako pre agentúru Reuters potvrdila technická líderka pre covid-19 zo Svetovej zdravotníckej organizácie Maria van Kerkhovová, zatiaľ „čakajú na viac informácií“.
Strážia hranice a tancujú
To nič nemení na rastúcich číslach vo Vietname. Zatiaľ čo pred mesiacom bola miera výskytu za uplynulých sedem dní na 100-tisíc obyvateľov na čísle niečo vyše osem, teraz je na úrovni 149.
Vietnam sa rozhodol konať podobne ako minulý rok.
Keď Čína prvýkrát ohlásila objavenie nového koronavírusu, Vietnam zatvoril hranice. Len rezidenti, ktorí boli v tom čase vonku, sa mohli vrátiť domov s tým, že museli ostať najprv v karanténe.
Vietnam si odvtedy stráži takmer 1300-kilometrovú hranicu s Čínou a najnovšie aj hranice s Kambodžou a Laosom. Pred pár dňami zatkli piatich migrantov z Číny, ktorí sa skrytí v škatuliach v autobuse snažili dostať do Hočiminovho Mesta.
Viaceré krajiny regiónu bojujú so silnou nákazou. Okrem spomínanej Kambodže a Laosu aj Thajsko, Malajzia a dokonca aj Taiwan, ktorý pandémiu dlho držal pod kontrolou.
Znovu sa v krajine púšťa pieseň Ghen, na ktorej pracoval spevák Khac Hun s Vietnamským národným inštitútom bezpečnosti a zdravia, ľuďom komunikovala informácie o covide a o tom, ako sa pred infikovaním chrániť.
Detailne sa tam spieva, ako si treba „drhnúť, drhnúť, drhnúť ruky“.
Tanečník Quang Dang na pieseň spravil choreografiu a spustil ju ako výzvu na sociálnej sieti TikTok. Tanečnými pohybmi v nej ukazuje, ako si treba umývať ruky, čistiť všetko okolo seba a držať sa ďalej od iných ľudí.
V kostole aj technologickej firme
Najsilnejšie zdroje nákazy hlásia v dvoch provinciách na severe krajiny. Ide o priemyselné zóny, v ktorých státisíce ľudí pracujú pre technologické spoločnosti ako Samsung, Canon a Luxshare, ktorý sa podieľa na výrobe produktov Apple.
Agentúra AP hlási, že jedna spoločnosť zistila, že aj napriek striktným zdravotným obmedzeniam bola pätina z jej 4800 zamestnancov infikovaná covidom.
Opatrenia zavádzajú aj v Hočiminovom Meste, kde minimálne 126 ľuďom vyšiel pozitívny výsledok testu na covid po tom, ako spolu spievali v kostole bez rúšok a dodržiavania bezpečnej vzdialenosti.
Vláda preto ohlásila nové opatrenia, zatváranie niektorých biznisov, reštaurácií, karaoke barov, kúpeľov a spa centier. Celoplošne zakázali náboženské obrady a akékoľvek stretnutia viacerých ako desiatich osôb. Okrem toho chcú denne otestovať 100-tisíc ľudí.
Porušovanie opatrení pritom vo Vietname trestajú tvrdo. Napríklad v marci odsúdili na dva roky podmienečného trestu za „šírenie nebezpečnej infekčnej choroby“ 29-ročného stewarda, ktorý nedodržal karanténu a po príchode do krajiny sa stretol so 46 ľuďmi.
Podľa policajnej správy stálo následné testovanie a izolovanie dvoch tisícok ľudí viac ako 160-tisíc eur.
Aby sa vyhli nekontrolovanému prenosu ochorenia, v niektorých mestách zatvárajú celé ulice, kým pretestujú všetkých, ktorí tam bývajú. Obyvateľka Da Nang povedala pre Deutsche Welle, že jej ulicu zatvorili, keď jednému susedovi potvrdili covid.
„Je tam nový prípad rovno oproti našej budove, nemáme zatiaľ žiadne ďalšie informácie o prípade a sme v striktnom lockdowne,“ povedala s tým, že priatelia jej nosia jedlo a nechávajú ho vonku, kde si ho ona vyzdvihne, lebo nemôže opustiť ulicu.
Treba očkovať
Minulý rok vzrástla ekonomika Vietnamu aj napriek pandémii o 2,9 percenta. Bolo to vďaka tomu, že vírus držali pod kontrolou. To sa teraz zmenilo. Člen Britskej komory pre obchod Vietnamu Kenneth Atkinson si myslí, že šírenie koronavírusu „bude mať negatívny vplyv na ďalší finančný štvrťrok“.
„Vzhľadom na to, ako úrady kontrolujú priemyselné zóny na severe, by som očakával, že do troch alebo štyroch týždňov budú opäť otvorené, ale aj tak tam bude nejaké zaostávanie,“ dodal.
Jedným z nástrojov by mohlo byť aj očkovanie, lenže to ide vo Vietname veľmi pomaly. Len 0,03 percenta populácie sú plne zaočkované. To je približne 29-tisíc ľudí z viac ako 96-miliónovej populácie. Milión ľudí dostalo jednu dávku.
Momentálne očkujú vakcínou od spoločnosti AstraZeneca. Ministerstvo zdravotníctva potvrdilo, že sa snaží získať 10 miliónov vakcín cez schému COVAX, vďaka ktorej sa vakcíny dostávajú do chudobnejších krajín.
Okrem toho očakávajú 20 miliónov vakcín od konzorcia Pfizer-BioNTech, 40 miliónov Sputnikov V a rokujú aj s Modernou. To by malo stačiť na zaočkovanie 80 percent populácie.
Koronavírus
Vietnam znepokojuje nový variant koronavírusu, očkovanie tam napreduje len veľmi pomaly
Kristina BöhmerKristina Böhmer
Vietnam zavádza prísne opatrenia zo strachu pred novou mutáciou, ktorú v krajine objavili. Foto - TASR/AP
Vietnam zavádza prísne opatrenia zo strachu pred novou mutáciou, ktorú v krajine objavili. Foto – TASR/AP
Minimálne 126 ľuďom potvrdili covid po tom, ako spolu spievali v kostole bez dodržiavania opatrení.
Ešte pred pár týždňami sa o Vietname hovorilo ako o úspešnom príklade v boji s covidom-19. Prísne strážené hranice, zákaz vstupu do krajiny s výnimkou pre rezidentov vracajúcich sa domov, povinné karantény, cielené lockdowny, meranie teploty a testovanie.
K tomu hudobný hit o tom, ako treba dodržiavať bezpečný odstup a správne si umývať ruky aj s tanečnou výzvou na sociálnej sieti TikTok.
Za celý rok od vypuknutia pandémie Vietnam koncom apríla hlásil len niečo vyše 3100 prípadov infekcie a 35 úmrtí. Za posledný mesiac sa však počet prípadov viac ako zdvojnásobil.
[ To najdôležitejšie z každého regiónu sveta v jednom súhrne každý piatok. Ak vás zaujíma svetové dianie, aktivujte si odber Svetového newsfiltra na e-mail. ]
Vietnam teraz hlási viac ako 7100 prípadov a 47 úmrtí. Dôvod? Pravdepodobne nová mutácia, ktorá je podľa ministra zdravotníctva Nguyen Thanh Longa „veľmi nebezpečná“.
Ľahko sa šíri vzduchom
„Vietnam objavil nový variant covidu-19, ktorý kombinuje charakteristiky dvoch existujúcich variantov prvýkrát potvrdených v Indii a Veľkej Británii,“ povedal Long podľa nahrávky, ktorú získala agentúra Reuters, na rokovaní vlády.
To, že ide o indický variant s mutáciami pôvodne patriacimi britskému variantu, je podľa neho veľmi nebezpečné.
O novej mutácii zatiaľ veľa nevieme a šéfka Národného inštitútu hygieny a epidemiológie Le Thi Quynh Maiová potvrdila, že ju ešte treba monitorovať a skúmať.
Vieme však, že je infekčnejšia ako indická a britská mutácia a že sa ľahko a rýchlo prenáša vzduchom. Jej koncentrácia v hrdle rýchlo narastá a prudko sa šíri po okolitom prostredí infikovaného.
Laboratórne testy ukázali, že variant sa dokáže veľmi rýchlo šíriť, čo pravdepodobne viedlo k prudkému nárastu prípadov v krajine vo veľmi krátkom čase. Už je rozšírený vo viac ako 30 zo 63 provincií.
Vývoj epidémie covidu-19 vo Vietname. Zdroj – ourworldindata.org
Ešte nie je čas na paniku
Niektorí vedci upozorňujú, že vzhľadom na chýbajúce informácie je predčasné vyvolávať paniku. To, ako sa vírus správal v laboratóriu, totiž nemusí zodpovedať jeho správaniu sa v skutočnom svete.
„Vzniká veľa rôznych mutácií, keď sa vírus prenáša, a väčšina z nich nemá klinický význam,“ povedal pre The Washington Post expert na infekčné choroby z Harvardskej zdravotníckej školy Todd Pollack, ktorý pôsobí v Hanoji.
„Len preto, lebo hovoria, že [nový variant] má vlastnosti jedného a druhého, nemusí to znamenať, že sa stretli v jednom pacientovi a vypľuli nejaký kombinovaný hybridný supervírus,“ dodal.
Svetová zdravotnícka organizácia zatiaľ identifikovala štyri varianty ako znepokojujúce: tie, ktoré prvýkrát potvrdili vo Veľkej Británii, Juhoafrickej republike, Brazílii a Indii.
Variant z Vietnamu zatiaľ nehodnotili. Ako pre agentúru Reuters potvrdila technická líderka pre covid-19 zo Svetovej zdravotníckej organizácie Maria van Kerkhovová, zatiaľ „čakajú na viac informácií“.
Strážia hranice a tancujú
To nič nemení na rastúcich číslach vo Vietname. Zatiaľ čo pred mesiacom bola miera výskytu za uplynulých sedem dní na 100-tisíc obyvateľov na čísle niečo vyše osem, teraz je na úrovni 149.
Vietnam sa rozhodol konať podobne ako minulý rok.
Keď Čína prvýkrát ohlásila objavenie nového koronavírusu, Vietnam zatvoril hranice. Len rezidenti, ktorí boli v tom čase vonku, sa mohli vrátiť domov s tým, že museli ostať najprv v karanténe.
Vietnam si odvtedy stráži takmer 1300-kilometrovú hranicu s Čínou a najnovšie aj hranice s Kambodžou a Laosom. Pred pár dňami zatkli piatich migrantov z Číny, ktorí sa skrytí v škatuliach v autobuse snažili dostať do Hočiminovho Mesta.
Viaceré krajiny regiónu bojujú so silnou nákazou. Okrem spomínanej Kambodže a Laosu aj Thajsko, Malajzia a dokonca aj Taiwan, ktorý pandémiu dlho držal pod kontrolou.
Znovu sa v krajine púšťa pieseň Ghen, na ktorej pracoval spevák Khac Hun s Vietnamským národným inštitútom bezpečnosti a zdravia, ľuďom komunikovala informácie o covide a o tom, ako sa pred infikovaním chrániť.
Detailne sa tam spieva, ako si treba „drhnúť, drhnúť, drhnúť ruky“.
Tanečník Quang Dang na pieseň spravil choreografiu a spustil ju ako výzvu na sociálnej sieti TikTok. Tanečnými pohybmi v nej ukazuje, ako si treba umývať ruky, čistiť všetko okolo seba a držať sa ďalej od iných ľudí.
V kostole aj technologickej firme
Najsilnejšie zdroje nákazy hlásia v dvoch provinciách na severe krajiny. Ide o priemyselné zóny, v ktorých státisíce ľudí pracujú pre technologické spoločnosti ako Samsung, Canon a Luxshare, ktorý sa podieľa na výrobe produktov Apple.
Agentúra AP hlási, že jedna spoločnosť zistila, že aj napriek striktným zdravotným obmedzeniam bola pätina z jej 4800 zamestnancov infikovaná covidom.
Opatrenia zavádzajú aj v Hočiminovom Meste, kde minimálne 126 ľuďom vyšiel pozitívny výsledok testu na covid po tom, ako spolu spievali v kostole bez rúšok a dodržiavania bezpečnej vzdialenosti.
Vláda preto ohlásila nové opatrenia, zatváranie niektorých biznisov, reštaurácií, karaoke barov, kúpeľov a spa centier. Celoplošne zakázali náboženské obrady a akékoľvek stretnutia viacerých ako desiatich osôb. Okrem toho chcú denne otestovať 100-tisíc ľudí.
Porušovanie opatrení pritom vo Vietname trestajú tvrdo. Napríklad v marci odsúdili na dva roky podmienečného trestu za „šírenie nebezpečnej infekčnej choroby“ 29-ročného stewarda, ktorý nedodržal karanténu a po príchode do krajiny sa stretol so 46 ľuďmi.
Podľa policajnej správy stálo následné testovanie a izolovanie dvoch tisícok ľudí viac ako 160-tisíc eur.
Aby sa vyhli nekontrolovanému prenosu ochorenia, v niektorých mestách zatvárajú celé ulice, kým pretestujú všetkých, ktorí tam bývajú. Obyvateľka Da Nang povedala pre Deutsche Welle, že jej ulicu zatvorili, keď jednému susedovi potvrdili covid.
„Je tam nový prípad rovno oproti našej budove, nemáme zatiaľ žiadne ďalšie informácie o prípade a sme v striktnom lockdowne,“ povedala s tým, že priatelia jej nosia jedlo a nechávajú ho vonku, kde si ho ona vyzdvihne, lebo nemôže opustiť ulicu.
Treba očkovať
Minulý rok vzrástla ekonomika Vietnamu aj napriek pandémii o 2,9 percenta. Bolo to vďaka tomu, že vírus držali pod kontrolou. To sa teraz zmenilo. Člen Britskej komory pre obchod Vietnamu Kenneth Atkinson si myslí, že šírenie koronavírusu „bude mať negatívny vplyv na ďalší finančný štvrťrok“.
„Vzhľadom na to, ako úrady kontrolujú priemyselné zóny na severe, by som očakával, že do troch alebo štyroch týždňov budú opäť otvorené, ale aj tak tam bude nejaké zaostávanie,“ dodal.
Jedným z nástrojov by mohlo byť aj očkovanie, lenže to ide vo Vietname veľmi pomaly. Len 0,03 percenta populácie sú plne zaočkované. To je približne 29-tisíc ľudí z viac ako 96-miliónovej populácie. Milión ľudí dostalo jednu dávku.
Momentálne očkujú vakcínou od spoločnosti AstraZeneca. Ministerstvo zdravotníctva potvrdilo, že sa snaží získať 10 miliónov vakcín cez schému COVAX, vďaka ktorej sa vakcíny dostávajú do chudobnejších krajín.
Okrem toho očakávajú 20 miliónov vakcín od konzorcia Pfizer-BioNTech, 40 miliónov Sputnikov V a rokujú aj s Modernou. To by malo stačiť na zaočkovanie 80 percent populácie.
Spoiler
31. mája 2021 17:45
Mária Kolíková
Veronika Remišová
Za ľudí
V Za ľudí je už otvorená vojna, Kiska vyzýva na mimoriadny snem
Miro KernMiro Kern
Foto N - Tomáš Benedikovič
Foto N – Tomáš Benedikovič
Bývalý prezident žiada straníkov k ukončeniu mediálnych výstupov a k čo najrýchlejšiemu zvolaniu snemu.
V najmenšej vládnej strane Za ľudí sa už rozbehol otvorený súboj o mimoriadny snem a v médiách sa začali preberať aj postoje jednotlivých aktérov počas vládnej krízy.
V pondelok doň zasiahol bývalý prezident a zakladateľ strany, ktorý sa postavil na stranu kritikov Veroniky Remišovej. Poslal členom list a navrhuje v ňom zvolať mimoriadny snem. Hoci Kiska už v strane nemá žiadnu funkciu, medzi členmi má stále vysokú autoritu.
„Sme demokratická strana a pokiaľ diskusia o smerovaní strany ako aj o jej vedení sa nedá vyriešiť dohodou vo vedení strany, o jej ďalšom smerovaní musia rozhodnúť jej členovia,“ napísal. Snem by sa mal podľa neho uskutočniť v čo najrýchlejšom termíne, aby sa upokojila vnútrostranícka situácia a jej vedenie a členovia sa mohli naplno venovať svojej práci. „Stanovenie termínu snemu by malo pomôcť stabilizovať poslanecký klub, ktorý už prišiel o dvoch poslancov a od ktorého závisí legitimita našich ministeriek vo vláde.“
Podľa Kisku by sa až do snemu mali ukončiť akékoľvek mediálne výstupy k vnútrostraníckej situácii vrátane sociálnych sietí. „Verím, že urýchlené zvolanie snemu a následne aj samotný snem zastaví verejnú diskusiu o problémoch vo vnútri strany a vzájomné útoky, ktoré dramaticky poškodzujú meno našej strany a dielo, ktoré sme spoločne vytvorili.“
Bývalý prezident takisto navrhuje do snemu nerobiť žiadne personálne zmeny vo vedení strany a v predsedníctve. Akákoľvek takáto zmena by bola podľa neho vnímaná ako mocenský predvolebný boj, ktorý v demokratickej strane nemá miesto. Posledným návrhom, ktorý poslal členom strany, je, aby plne akceptovali výsledky mimoriadneho snemu.
[ Aktivujte si zasielanie Newsfiltra každý večer do 20:00 na e-mail. Odber si aktivujte jedným kliknutím. ]
Kolíková vraví, že Remišová chcela vládu bez SaS
Ministerka spravodlivosti Mária Kolíková tvrdí, že predsedníčka hnutia Veronika Remišová presadzovala trojkoalíciu bez SaS napriek tomu, že ona sama aj strana jednoznačne chceli zachovanie štvorkoalície OĽaNO, Sme rodina, SaS a Za ľudí. Priaznivci predsedníčky naopak kolíkovcov nazývajú úzkou skupinou ľudí vo vedení strany, ktorá iba napĺňa svoje osobné ambície.
„Samotná vládna kríza bola o tom, či bude štvorkoalícia, alebo trojkoalícia. Navonok strana hlásala štvorkoalíciu, ale faktom je, že našim poslancom boli v rámci tejto krízy ponúkané aj riešenia v rámci trojkoalície,“ hovorila Kolíková v nedeľu v TA3.
„Veď mne samej bola ponúkaná pozícia ministerky spravodlivosti samotnou predsedníčkou našej strany aj Igorom Matovičom, vtedy ako premiérom,“ pokračovala. Podľa ministerky sa tak niečo iné komunikovalo smerom navonok a niečo iné dovnútra strany. Jej väčšina vrátane predsedníctva teraz chce, aby sa prehodnotil postoj vedenia počas krízy.
Veronika Remišová večer odpísala, že ju Mária Kolíková v podstate obvinila z toho, že sa počas vládnej krízy snažila zabrániť návratu Smeru a naplniť všetky požiadavky strany vrátane jej zotrvania na ministerstve spravodlivosti. „Na predsedníctve sme sa jasne uzniesli na požiadavkách strany Za ľudí, ktorými boli vo finále rokovaní požiadavka na zachovanie štvorkoalície a odstúpenie predsedu vlády. V takomto duchu som rokovania viedla a požiadavky strany som splnila,“ tvrdí Remišová. Navyše sa jej podarilo vyrokovať zotrvanie Kolíkovej na poste ministerky spravodlivosti a Šeligu na poste podpredsedu parlamentu, hoci ich odstúpenie bolo požiadavkou koaličného partnera, odpísala.
Remišová vysvetľuje, že kolegom povedala, že bude do poslednej chvíle bojovať za zotrvanie vlády a bojovať proti návratu Smeru. „Ak je toto hlavný dôvod útokov skupiny okolo Márie Kolíkovej na moju osobu, môžem sa čestne a s čistým svedomím postaviť pred našich členov aj voličov.“ Predsedníčka Za ľudí pokladá za nekorektné, účelové a nešťastné vyťahovať a interpretovať v médiách čiastkové informácie z koaličných rokovaní. „V politickej histórii snáď ešte nebol prípad, keď by predsedu politickej strany takýmto nekorektným spôsobom napádali vlastní ľudia za to, že presadil všetky ich požiadavky a zachránil im aj politické pozície.“
Kiska oficiálne bez komentára
Ako stretnutie dopadlo a čo poradil bývalý prezident predsedníčke Za ľudí, Kiska zatiaľ oficiálne komentovať nechcel. Denníku N odpísal iba to, že dianie v strane teraz nechce komentovať.
„Zhodli sme sa, že riešenie sporov v médiách strane škodí a nemôže pokračovať. Andrej Kiska dnes členom strany napísal osobný list, v ktorom ich okrem iného prosí o riešenie sporov vnútri strany kultivovaným spôsobom,“ napísala v pondelok o schôdzke s exprezidentom Remišová.
Proti Kolíkovej vyjadreniam sa ohradili Remišovej spojenci. Podľa nich sú zavádzajúce tvrdenia, že väčšina predsedníctva strany aj jej členov chce, aby došlo k prehodnoteniu toho, ako sa strana postavila k vládnej kríze.
„Považujeme za absurdné, že práve toto je podľa Márie Kolíkovej hlavný dôvod na zvolanie mimoriadneho snemu a výmenu súčasnej predsedníčky Veroniky Remišovej,“ píše trojica členov predsedníctva Viera Leščáková, Miriam Šuteková a Dušan Velič. A tvrdí, že Kolíková a jej krídlo v strane pokračujú „v zavádzaní a ohýbaní pravidiel podsúvaním nekorektných informácií médiám, ale aj porušovaním stanov“.
„Aj preto je potrebné, aby prebehla široká, dôsledná a poctivá vnútrostranícka diskusia s členmi tak, aby ich názor nebol dezinterpretovaný len s cieľom napĺňania osobných ambícií úzkej skupiny ľudí vo vedení strany.“
„Ja nemám problém s konkurenciou, ale ten boj musí byť férový, čestný,“ hovorila Remišová minulý týždeň. Sťažovala sa tiež, že sa nemôže osobne obrániť na zasadnutí krajských rád, keďže sa niekoľko z nich konalo, keď bola na druhej strane republiky alebo služobne v zahraničí.
Mladí za Kolíkovou
Za Kolíkovú sa postavila mládežnícka organizácia strany Mladí Za ľudí. Jej vedenie píše, že mnohých z dôležitých členov vytláčajú na perifériu a nahrádzajú ich neznámi. „Na sociálnych sieťach sledujeme, ako títo jednotlivci útočia na každého, kto vyjadrí akúkoľvek kritiku fungovania strany či predsedníčky strany.“
Podľa mládeže strany Veronika Remišová tieto vnútrostranícke boje kŕmi a neupokojuje. Vyčítajú jej, že sa včas, rázne a verejne nezastala Márie Kolíkovej, keď na ňu zaútočila strana Sme rodina.
„Za ľudí pre nás predstavovala centristickú alternatívu v politike, plnú schopných a kvalitných odborníkov a ľudí z regiónov. Miesto toho sa stala rukojemníkom predsedníčky strany, ktorá namiesto posilňovania straníckeho imidžu aktívne pracuje na jeho rozbíjaní a poškodzovaní povesti jej najznámejších tvárí,“ píšu mládežníci vo výzve na zvolanie snemu.
Prečítajte si
Spory v strane Za ľudí sú čoraz ostrejšie, Remišová naťahuje čas
O tom, či predsedníctvo zvolá mimoriadny snem, sa má rokovať v utorok. Či sa bude aj hlasovať, nie je jasné. Takéto hlasovanie na predsedníctve už dvakrát odložili a pomery sú tam vyrovnané.
Podľa Remišovej padla jej ponuka, že by na sneme nekandidovala a delegáti by zvolili kompromisného kandidáta – Juraja Šeligu. Tento návrh však druhá strana zamietla, tvrdila. V skutočnosti sa ani Šeliga nevyjadril, či by kandidoval.
Snem chcú štyri krajské organizácie, hlasovanie v piatej – bratislavskej – organizácii, spochybnila Remišová a jej ľudia tým, že naň vraj nezavolali odporcov Márie Kolíkovej. Na zvolanie snemu treba žiadosť piatich krajských organizácií.
Mária Kolíková
Veronika Remišová
Za ľudí
V Za ľudí je už otvorená vojna, Kiska vyzýva na mimoriadny snem
Miro KernMiro Kern
Foto N - Tomáš Benedikovič
Foto N – Tomáš Benedikovič
Bývalý prezident žiada straníkov k ukončeniu mediálnych výstupov a k čo najrýchlejšiemu zvolaniu snemu.
V najmenšej vládnej strane Za ľudí sa už rozbehol otvorený súboj o mimoriadny snem a v médiách sa začali preberať aj postoje jednotlivých aktérov počas vládnej krízy.
V pondelok doň zasiahol bývalý prezident a zakladateľ strany, ktorý sa postavil na stranu kritikov Veroniky Remišovej. Poslal členom list a navrhuje v ňom zvolať mimoriadny snem. Hoci Kiska už v strane nemá žiadnu funkciu, medzi členmi má stále vysokú autoritu.
„Sme demokratická strana a pokiaľ diskusia o smerovaní strany ako aj o jej vedení sa nedá vyriešiť dohodou vo vedení strany, o jej ďalšom smerovaní musia rozhodnúť jej členovia,“ napísal. Snem by sa mal podľa neho uskutočniť v čo najrýchlejšom termíne, aby sa upokojila vnútrostranícka situácia a jej vedenie a členovia sa mohli naplno venovať svojej práci. „Stanovenie termínu snemu by malo pomôcť stabilizovať poslanecký klub, ktorý už prišiel o dvoch poslancov a od ktorého závisí legitimita našich ministeriek vo vláde.“
Podľa Kisku by sa až do snemu mali ukončiť akékoľvek mediálne výstupy k vnútrostraníckej situácii vrátane sociálnych sietí. „Verím, že urýchlené zvolanie snemu a následne aj samotný snem zastaví verejnú diskusiu o problémoch vo vnútri strany a vzájomné útoky, ktoré dramaticky poškodzujú meno našej strany a dielo, ktoré sme spoločne vytvorili.“
Bývalý prezident takisto navrhuje do snemu nerobiť žiadne personálne zmeny vo vedení strany a v predsedníctve. Akákoľvek takáto zmena by bola podľa neho vnímaná ako mocenský predvolebný boj, ktorý v demokratickej strane nemá miesto. Posledným návrhom, ktorý poslal členom strany, je, aby plne akceptovali výsledky mimoriadneho snemu.
[ Aktivujte si zasielanie Newsfiltra každý večer do 20:00 na e-mail. Odber si aktivujte jedným kliknutím. ]
Kolíková vraví, že Remišová chcela vládu bez SaS
Ministerka spravodlivosti Mária Kolíková tvrdí, že predsedníčka hnutia Veronika Remišová presadzovala trojkoalíciu bez SaS napriek tomu, že ona sama aj strana jednoznačne chceli zachovanie štvorkoalície OĽaNO, Sme rodina, SaS a Za ľudí. Priaznivci predsedníčky naopak kolíkovcov nazývajú úzkou skupinou ľudí vo vedení strany, ktorá iba napĺňa svoje osobné ambície.
„Samotná vládna kríza bola o tom, či bude štvorkoalícia, alebo trojkoalícia. Navonok strana hlásala štvorkoalíciu, ale faktom je, že našim poslancom boli v rámci tejto krízy ponúkané aj riešenia v rámci trojkoalície,“ hovorila Kolíková v nedeľu v TA3.
„Veď mne samej bola ponúkaná pozícia ministerky spravodlivosti samotnou predsedníčkou našej strany aj Igorom Matovičom, vtedy ako premiérom,“ pokračovala. Podľa ministerky sa tak niečo iné komunikovalo smerom navonok a niečo iné dovnútra strany. Jej väčšina vrátane predsedníctva teraz chce, aby sa prehodnotil postoj vedenia počas krízy.
Veronika Remišová večer odpísala, že ju Mária Kolíková v podstate obvinila z toho, že sa počas vládnej krízy snažila zabrániť návratu Smeru a naplniť všetky požiadavky strany vrátane jej zotrvania na ministerstve spravodlivosti. „Na predsedníctve sme sa jasne uzniesli na požiadavkách strany Za ľudí, ktorými boli vo finále rokovaní požiadavka na zachovanie štvorkoalície a odstúpenie predsedu vlády. V takomto duchu som rokovania viedla a požiadavky strany som splnila,“ tvrdí Remišová. Navyše sa jej podarilo vyrokovať zotrvanie Kolíkovej na poste ministerky spravodlivosti a Šeligu na poste podpredsedu parlamentu, hoci ich odstúpenie bolo požiadavkou koaličného partnera, odpísala.
Remišová vysvetľuje, že kolegom povedala, že bude do poslednej chvíle bojovať za zotrvanie vlády a bojovať proti návratu Smeru. „Ak je toto hlavný dôvod útokov skupiny okolo Márie Kolíkovej na moju osobu, môžem sa čestne a s čistým svedomím postaviť pred našich členov aj voličov.“ Predsedníčka Za ľudí pokladá za nekorektné, účelové a nešťastné vyťahovať a interpretovať v médiách čiastkové informácie z koaličných rokovaní. „V politickej histórii snáď ešte nebol prípad, keď by predsedu politickej strany takýmto nekorektným spôsobom napádali vlastní ľudia za to, že presadil všetky ich požiadavky a zachránil im aj politické pozície.“
Kiska oficiálne bez komentára
Ako stretnutie dopadlo a čo poradil bývalý prezident predsedníčke Za ľudí, Kiska zatiaľ oficiálne komentovať nechcel. Denníku N odpísal iba to, že dianie v strane teraz nechce komentovať.
„Zhodli sme sa, že riešenie sporov v médiách strane škodí a nemôže pokračovať. Andrej Kiska dnes členom strany napísal osobný list, v ktorom ich okrem iného prosí o riešenie sporov vnútri strany kultivovaným spôsobom,“ napísala v pondelok o schôdzke s exprezidentom Remišová.
Proti Kolíkovej vyjadreniam sa ohradili Remišovej spojenci. Podľa nich sú zavádzajúce tvrdenia, že väčšina predsedníctva strany aj jej členov chce, aby došlo k prehodnoteniu toho, ako sa strana postavila k vládnej kríze.
„Považujeme za absurdné, že práve toto je podľa Márie Kolíkovej hlavný dôvod na zvolanie mimoriadneho snemu a výmenu súčasnej predsedníčky Veroniky Remišovej,“ píše trojica členov predsedníctva Viera Leščáková, Miriam Šuteková a Dušan Velič. A tvrdí, že Kolíková a jej krídlo v strane pokračujú „v zavádzaní a ohýbaní pravidiel podsúvaním nekorektných informácií médiám, ale aj porušovaním stanov“.
„Aj preto je potrebné, aby prebehla široká, dôsledná a poctivá vnútrostranícka diskusia s členmi tak, aby ich názor nebol dezinterpretovaný len s cieľom napĺňania osobných ambícií úzkej skupiny ľudí vo vedení strany.“
„Ja nemám problém s konkurenciou, ale ten boj musí byť férový, čestný,“ hovorila Remišová minulý týždeň. Sťažovala sa tiež, že sa nemôže osobne obrániť na zasadnutí krajských rád, keďže sa niekoľko z nich konalo, keď bola na druhej strane republiky alebo služobne v zahraničí.
Mladí za Kolíkovou
Za Kolíkovú sa postavila mládežnícka organizácia strany Mladí Za ľudí. Jej vedenie píše, že mnohých z dôležitých členov vytláčajú na perifériu a nahrádzajú ich neznámi. „Na sociálnych sieťach sledujeme, ako títo jednotlivci útočia na každého, kto vyjadrí akúkoľvek kritiku fungovania strany či predsedníčky strany.“
Podľa mládeže strany Veronika Remišová tieto vnútrostranícke boje kŕmi a neupokojuje. Vyčítajú jej, že sa včas, rázne a verejne nezastala Márie Kolíkovej, keď na ňu zaútočila strana Sme rodina.
„Za ľudí pre nás predstavovala centristickú alternatívu v politike, plnú schopných a kvalitných odborníkov a ľudí z regiónov. Miesto toho sa stala rukojemníkom predsedníčky strany, ktorá namiesto posilňovania straníckeho imidžu aktívne pracuje na jeho rozbíjaní a poškodzovaní povesti jej najznámejších tvárí,“ píšu mládežníci vo výzve na zvolanie snemu.
Prečítajte si
Spory v strane Za ľudí sú čoraz ostrejšie, Remišová naťahuje čas
O tom, či predsedníctvo zvolá mimoriadny snem, sa má rokovať v utorok. Či sa bude aj hlasovať, nie je jasné. Takéto hlasovanie na predsedníctve už dvakrát odložili a pomery sú tam vyrovnané.
Podľa Remišovej padla jej ponuka, že by na sneme nekandidovala a delegáti by zvolili kompromisného kandidáta – Juraja Šeligu. Tento návrh však druhá strana zamietla, tvrdila. V skutočnosti sa ani Šeliga nevyjadril, či by kandidoval.
Snem chcú štyri krajské organizácie, hlasovanie v piatej – bratislavskej – organizácii, spochybnila Remišová a jej ľudia tým, že naň vraj nezavolali odporcov Márie Kolíkovej. Na zvolanie snemu treba žiadosť piatich krajských organizácií.
Spoiler
1. júna 2021 13:01
Mária Kolíková
Veronika Remišová
Za ľudí
Pred kľúčovým predsedníctvom Za ľudí sa Remišová pokúša meniť predsedníctvo
Miro KernMiro Kern
Foto N - Tomáš Benedikovič
Foto N – Tomáš Benedikovič
Kritici predsedníčky hovoria o účelových krokoch. Aj Andrej Kiska navrhoval, aby sa v strane pred kľúčovým snemom nerobili zmeny v predsedníctve.
Krátko pred utorkovým dôležitým rokovaním predsedníctva Za ľudí sa líderka Veronika Remišová pokúša o zmenu pomerov vo vedení strany.
Pomer hlasov v predsedníctve, ktoré má rokovať o zvolaní mimoriadneho snemu, je tesne naklonený smerom k Márii Kolíkovej. Remišová sa snaží odvolať dvoch členov predsedníctva z funkcií, čo by mohlo zastaviť konanie snemu. Najmenšej koaličnej strane tak hrozí rozpad.
Zatiaľ čo v pondelok popoludní Remišová ohlasovala na Facebooku, že sa snaží situáciu v strane upokojiť a stretla sa kvôli tomu so zakladateľom a bývalým prezidentom Andrejom Kiskom, v pozadí prebiehal jej boj o udržanie si miesta.
„Zhodli sme sa, že riešenie sporov v médiách strane škodí a nemôže pokračovať. Andrej Kiska dnes členom strany napísal osobný list, v ktorom ich okrem iného prosí o riešenie sporov vnútri strany kultivovaným spôsobom,“ prezentovala stretnutie s Kiskom Remišová.
Z listu Kisku členom strany, ktorý sa v pondelok popoludní dostal do médií, však vyplýva aj to, že bývalý predseda strany je za mimoriadny snem v čo najrýchlejšom termíne. Kiska tiež odporúčal straníkom, aby do snemu nerobili žiadne personálne zmeny vo vedení strany.
[ Aktivujte si zasielanie Newsfiltra každý večer do 20:00 na e-mail. Odber si aktivujte jedným kliknutím. ]
Predsedníčka Remišová po stretnutí s Kiskom ešte napísala, ako sa zhodli aj na tom, že aj politický boj sa dá robiť čestne, férovo a nesmú sa pritom porušovať stanovy. „Nebudem však mlčať keď sa vo vnútrostraníckom boji ohýbajú pravidlá, používajú intrigy a podsúvajú zavádzajúce informácie,“ vyhlásila Remišová.
Pokus odvolať dvoch členov vedenia
V čase, keď Remišová písala status o potrebe kultivovaného boja, sa pokúsila zvrátiť pomery v momentálne 21-člennom predsedníctve. To minulý týždeň skúšobne hlasovalo a 11 členov chcelo zvolanie mimoriadneho snemu, ktorý Remišová odmietala.
Medzi 11 ľuďmi za snem bol aj generálny manažér strany Roman Krpelan, aj riaditeľ kancelárie Za ľudí Tomáš Lehotský. Krpelan je v predsedníctve, pretože má aj funkciu manažéra strany, Lehotský zasa ako riaditeľ kancelárie, no zvolil ho tam aj snem.
Remišová má ako predsedníčka strany právo Krpelana aj Lehotského z týchto funkcií odvolať a nahradiť ich svojimi ľuďmi. Pomer v predsedníctve by sa tak zmenil v jej prospech. Keby nahradila Krpelana, z predsedníctva by automaticky vypadol. Ak by vymenila aj riaditeľa kancelárie, Lehotský by ako zvolený v predsedníctve zostal, ale pribudol by ďalší člen, nový riaditeľ kancelárie. Pomer hlasov by bol v takom prípade 12 ku 10 v prospech predsedníčky.
Pokus o zmeny pomerov sa už začal. „Predsedníčka strany Veronika Remišová mi esemeskou oznámila, že ma chce odvolať z funkcie generálneho manažéra strany. Úroveň tohto pokusu považujem za nehodnú predsedníčky alebo predsedu akejkoľvek strany a za neúctu voči komukoľvek, kto by mal byť takto odvolaný,“ odpísal generálny manažér Krpelan. „Po minulotýždňovej snahe o odvolanie Tomáša Lehotského ako riaditeľa kancelárie strany Za ľudí ide o jasnú a účelovú snahu zmeniť na poslednú chvíľu pomery v predsedníctve, kde mala Veronika Remišová doteraz menšinu. Preto nikdy nedala hlasovať o zvolaní mimoriadneho snemu,“ tvrdí. O snahe odvolať ho ako prvý informoval portál tvnoviny.sk.
Krpelan píše, že sa jej zatiaľ nepodarilo odvolať Lehotského, lebo mu predsedníčka strany zabudla doručiť odvolací dekrét. „Na doplnenie uvádzam, že predsedníčka strany sa včera so mnou chcela stretnúť, a esemeskou ma požiadala o doručenie niektorých straníckych dokumentov. Skutočný dôvod stretnutia, že ma chce odvolať, zamlčala. K stretnutiu neprišlo,“ píše Krpelan.
Snahu odvolať Krpelana Veronika Remišová vysvetľovala členom strany inak. V emaili, ktorý im poslala v pondelok, píše, že to bolo „z dôvodu nespokojnosti členov strany, ako aj za účelom reštartovať procesy v strane, predovšetkým lepšiu koordináciu činnosti krajských a okresných organizácií strany, ako aj strategického smerovania“. Píše tiež, že sa s ňou Krpelan odmietol osobne stretnúť „za účelom oznámenia odvolania“ a preto mu svoje rozhodnutie poslala elektronicky.
Čo napísal Kiska straníkom
Hoci Remišová oznámila, že sa so zakladateľom strany Kiskom na mnohom zhodla, jeho list členom ukazuje opak.
Čo presne napísal Kiska: „Do mimoriadneho snemu (navrhujem) nerealizovať žiadne personálne zmeny vo vedení strany a v predsedníctve. Akákoľvek takáto zmena by bola vnímaná ako mocenský predvolebný boj, ktorý v demokratickej strane nemá miesto,“ píše v liste, ktorý dostali členovia strany v pondelok do svojich emailových schránok. „Sme demokratická strana a pokiaľ diskusia o smerovaní strany, ako aj o jej vedení sa nedá vyriešiť dohodou vo vedení strany, o jej ďalšom smerovaní musia rozhodnúť jej členovia,“ napísal o sneme, ktorý by sa podľa bývalého prezidenta mal uskutočniť čo najskôr.
Andrej Kiska tiež členom strany odporučil do snemu ukončiť akékoľvek mediálne výstupy k situácii v strane vrátane sociálnych sietí a tiež plne akceptovať výsledky mimoriadneho snemu.
Hoci už Kiska nie je predsedom strany, má v nej stále silný neformálny vplyv a mnoho členov jeho názory považuje za veľmi dôležité.
Predsedníctvo Za ľudí bude zasadať v utorok podvečer. Či sa bude hlasovať o mimoriadnom sneme, stále nie je jasné. Remišová sa pokúsila navrhnúť ako kompromisného kandidáta na predsedu Juraja Šeligu. On nepovedal, či takúto možnosť prijal. V skúšobnom hlasovaní minulý týždeň bol za zvolanie mimoriadneho snemu.
Rozhodnutie predsedníctva nezvolať snem môže v strane vyvolať ešte väčšie rozbroje. Na strane kritikov Veroniky Remišovej je väčšina poslaneckého klubu a hrozí jeho rozpad.
Kto je vo vedení Za ľudí:
Veronika Remišová, predsedníčka,
Juraj Šeliga, podpredseda,
Jana Žitňanská, podpredsedníčka,
Vladimír Ledecký, podpredseda,
Michal Luciak, podpredseda,
Mária Kolíková, podpredsedníčka,
Viera Leščáková, podpredsedníčka
Miriam Šuteková, podpredsedníčka
ďalší členovia predsedníctva: František Majerský, Vladimíra Marcinková, Martin Oravec, Alexandra Pivková, Vladimír Škola, Dušan Velič, Tomáš Meravý, Ján Šalát, Roman Krpelan, Marek Antal, Martin Florián, Marek Hattas, Tomáš Lehotský.
Mária Kolíková
Veronika Remišová
Za ľudí
Pred kľúčovým predsedníctvom Za ľudí sa Remišová pokúša meniť predsedníctvo
Miro KernMiro Kern
Foto N - Tomáš Benedikovič
Foto N – Tomáš Benedikovič
Kritici predsedníčky hovoria o účelových krokoch. Aj Andrej Kiska navrhoval, aby sa v strane pred kľúčovým snemom nerobili zmeny v predsedníctve.
Krátko pred utorkovým dôležitým rokovaním predsedníctva Za ľudí sa líderka Veronika Remišová pokúša o zmenu pomerov vo vedení strany.
Pomer hlasov v predsedníctve, ktoré má rokovať o zvolaní mimoriadneho snemu, je tesne naklonený smerom k Márii Kolíkovej. Remišová sa snaží odvolať dvoch členov predsedníctva z funkcií, čo by mohlo zastaviť konanie snemu. Najmenšej koaličnej strane tak hrozí rozpad.
Zatiaľ čo v pondelok popoludní Remišová ohlasovala na Facebooku, že sa snaží situáciu v strane upokojiť a stretla sa kvôli tomu so zakladateľom a bývalým prezidentom Andrejom Kiskom, v pozadí prebiehal jej boj o udržanie si miesta.
„Zhodli sme sa, že riešenie sporov v médiách strane škodí a nemôže pokračovať. Andrej Kiska dnes členom strany napísal osobný list, v ktorom ich okrem iného prosí o riešenie sporov vnútri strany kultivovaným spôsobom,“ prezentovala stretnutie s Kiskom Remišová.
Z listu Kisku členom strany, ktorý sa v pondelok popoludní dostal do médií, však vyplýva aj to, že bývalý predseda strany je za mimoriadny snem v čo najrýchlejšom termíne. Kiska tiež odporúčal straníkom, aby do snemu nerobili žiadne personálne zmeny vo vedení strany.
[ Aktivujte si zasielanie Newsfiltra každý večer do 20:00 na e-mail. Odber si aktivujte jedným kliknutím. ]
Predsedníčka Remišová po stretnutí s Kiskom ešte napísala, ako sa zhodli aj na tom, že aj politický boj sa dá robiť čestne, férovo a nesmú sa pritom porušovať stanovy. „Nebudem však mlčať keď sa vo vnútrostraníckom boji ohýbajú pravidlá, používajú intrigy a podsúvajú zavádzajúce informácie,“ vyhlásila Remišová.
Pokus odvolať dvoch členov vedenia
V čase, keď Remišová písala status o potrebe kultivovaného boja, sa pokúsila zvrátiť pomery v momentálne 21-člennom predsedníctve. To minulý týždeň skúšobne hlasovalo a 11 členov chcelo zvolanie mimoriadneho snemu, ktorý Remišová odmietala.
Medzi 11 ľuďmi za snem bol aj generálny manažér strany Roman Krpelan, aj riaditeľ kancelárie Za ľudí Tomáš Lehotský. Krpelan je v predsedníctve, pretože má aj funkciu manažéra strany, Lehotský zasa ako riaditeľ kancelárie, no zvolil ho tam aj snem.
Remišová má ako predsedníčka strany právo Krpelana aj Lehotského z týchto funkcií odvolať a nahradiť ich svojimi ľuďmi. Pomer v predsedníctve by sa tak zmenil v jej prospech. Keby nahradila Krpelana, z predsedníctva by automaticky vypadol. Ak by vymenila aj riaditeľa kancelárie, Lehotský by ako zvolený v predsedníctve zostal, ale pribudol by ďalší člen, nový riaditeľ kancelárie. Pomer hlasov by bol v takom prípade 12 ku 10 v prospech predsedníčky.
Pokus o zmeny pomerov sa už začal. „Predsedníčka strany Veronika Remišová mi esemeskou oznámila, že ma chce odvolať z funkcie generálneho manažéra strany. Úroveň tohto pokusu považujem za nehodnú predsedníčky alebo predsedu akejkoľvek strany a za neúctu voči komukoľvek, kto by mal byť takto odvolaný,“ odpísal generálny manažér Krpelan. „Po minulotýždňovej snahe o odvolanie Tomáša Lehotského ako riaditeľa kancelárie strany Za ľudí ide o jasnú a účelovú snahu zmeniť na poslednú chvíľu pomery v predsedníctve, kde mala Veronika Remišová doteraz menšinu. Preto nikdy nedala hlasovať o zvolaní mimoriadneho snemu,“ tvrdí. O snahe odvolať ho ako prvý informoval portál tvnoviny.sk.
Krpelan píše, že sa jej zatiaľ nepodarilo odvolať Lehotského, lebo mu predsedníčka strany zabudla doručiť odvolací dekrét. „Na doplnenie uvádzam, že predsedníčka strany sa včera so mnou chcela stretnúť, a esemeskou ma požiadala o doručenie niektorých straníckych dokumentov. Skutočný dôvod stretnutia, že ma chce odvolať, zamlčala. K stretnutiu neprišlo,“ píše Krpelan.
Snahu odvolať Krpelana Veronika Remišová vysvetľovala členom strany inak. V emaili, ktorý im poslala v pondelok, píše, že to bolo „z dôvodu nespokojnosti členov strany, ako aj za účelom reštartovať procesy v strane, predovšetkým lepšiu koordináciu činnosti krajských a okresných organizácií strany, ako aj strategického smerovania“. Píše tiež, že sa s ňou Krpelan odmietol osobne stretnúť „za účelom oznámenia odvolania“ a preto mu svoje rozhodnutie poslala elektronicky.
Čo napísal Kiska straníkom
Hoci Remišová oznámila, že sa so zakladateľom strany Kiskom na mnohom zhodla, jeho list členom ukazuje opak.
Čo presne napísal Kiska: „Do mimoriadneho snemu (navrhujem) nerealizovať žiadne personálne zmeny vo vedení strany a v predsedníctve. Akákoľvek takáto zmena by bola vnímaná ako mocenský predvolebný boj, ktorý v demokratickej strane nemá miesto,“ píše v liste, ktorý dostali členovia strany v pondelok do svojich emailových schránok. „Sme demokratická strana a pokiaľ diskusia o smerovaní strany, ako aj o jej vedení sa nedá vyriešiť dohodou vo vedení strany, o jej ďalšom smerovaní musia rozhodnúť jej členovia,“ napísal o sneme, ktorý by sa podľa bývalého prezidenta mal uskutočniť čo najskôr.
Andrej Kiska tiež členom strany odporučil do snemu ukončiť akékoľvek mediálne výstupy k situácii v strane vrátane sociálnych sietí a tiež plne akceptovať výsledky mimoriadneho snemu.
Hoci už Kiska nie je predsedom strany, má v nej stále silný neformálny vplyv a mnoho členov jeho názory považuje za veľmi dôležité.
Predsedníctvo Za ľudí bude zasadať v utorok podvečer. Či sa bude hlasovať o mimoriadnom sneme, stále nie je jasné. Remišová sa pokúsila navrhnúť ako kompromisného kandidáta na predsedu Juraja Šeligu. On nepovedal, či takúto možnosť prijal. V skúšobnom hlasovaní minulý týždeň bol za zvolanie mimoriadneho snemu.
Rozhodnutie predsedníctva nezvolať snem môže v strane vyvolať ešte väčšie rozbroje. Na strane kritikov Veroniky Remišovej je väčšina poslaneckého klubu a hrozí jeho rozpad.
Kto je vo vedení Za ľudí:
Veronika Remišová, predsedníčka,
Juraj Šeliga, podpredseda,
Jana Žitňanská, podpredsedníčka,
Vladimír Ledecký, podpredseda,
Michal Luciak, podpredseda,
Mária Kolíková, podpredsedníčka,
Viera Leščáková, podpredsedníčka
Miriam Šuteková, podpredsedníčka
ďalší členovia predsedníctva: František Majerský, Vladimíra Marcinková, Martin Oravec, Alexandra Pivková, Vladimír Škola, Dušan Velič, Tomáš Meravý, Ján Šalát, Roman Krpelan, Marek Antal, Martin Florián, Marek Hattas, Tomáš Lehotský.
Spoiler
27. mája 2021 9:08
Donald Trump
Hoaxy a propaganda
Knihy
Rozhovory
Vymenila päť identít, aby sa dostala medzi extrémistov: šokovalo ma, keď som prenikla medzi ženy mizogýnky
Mirek TódaMirek Tóda
Rakúska výskumníčka Julia Ebner a jej kniha Do tmy. Foto - Denník N
Rakúska výskumníčka Julia Ebner a jej kniha Do tmy. Foto – Denník N
Moderného neonacistu v MHD nespoznáte, môže vyzerať pokojne ako hipster, vraví Julia Ebner, autorka knihy Do tmy – Tajný život extrémistov.
[ Objednajte si knihu Do tmy. Tajný život extrémistov. Aby pochopila podstatu fanatizmu, zmenila autorka svoju identitu a v utajení prenikla do extrémistických skupín… ]
Výskumníčka extrémistických skupín Julia Ebner sa infiltrovala do QAnonu už v jeho začiatkoch, keď bol ešte len na okraji spoločnosti v Spojených štátoch.
Už vtedy bolo podľa nej jasné, že môžu byť nebezpeční a na niekoho zaútočia. Veľmi silno medzi nimi funguje antisemitizmus, a aj preto sa obáva, že útoky na židovské komunity môžu byť v budúcnosti ešte horšie.
[ To najdôležitejšie z každého regiónu sveta v jednom súhrne každý piatok. Ak vás zaujíma svetové dianie, aktivujte si odber Svetového newsfiltra na e-mail. ]
„Trump svojím slovníkom nesie časť zodpovednosti za útok na Kapitol, povzbudzoval ich,“ vraví autorka knihy Do tmy – Tajný život extrémistov, ktorú vydal Denník N v preklade Beáty Obradovičovej. Mapovala v nej rôzne extrémistické skupiny od mizogýnnych žien a džihádistov cez QAnon či európsku neonacistickú scénu.
Prečo ste sa na to vôbec dali?
Vždy som chcela vedieť viac o radikalizácii aj o tom, ako sú ľudia nalákaní do extrémistických sietí a čo ich k tomu vedie na osobnej úrovni. Chcela som to pochopiť na ľudskej úrovni. Vždy som si myslela, že je trochu povrchné pozerať sa na to iba zvonku. Je totiž oveľa ťažšie pochopiť, čo sa im v skutočnosti deje v hlave. Preto som sa rozhodla ísť do utajenia a rozprávať sa priamo s nimi.
Prečítajte si
Živím sa prenasledovaním extrémistov. Strávila som dva roky v utajení a dostala som sa na nebezpečné miesta
Motivovalo vás aj to, že v Rakúsku má krajná pravica silné postavenie?
Absolútne. Silným faktorom bola história. Rakúsko zohralo veľkú rolu počas nacizmu a aj v posledných rokoch na extrémistickej scéne, čo je vzhľadom na našu históriu dosť šokujúce. Bála som sa, že sa vrátime do tých čias v 20. storočí, čo teda naozaj nechcem. Preto som si dala za cieľ zabrániť radikalizácii a náboru ďalších mladých ľudí do ich sietí.
Dokázali ste sa infiltrovať do piatich rôznych extrémistických skupín. Zrazu ste videli, že keď vyjdete zo svojej bubliny, nájdete toľko rôznych a šialených vecí. Napríklad ste sa dostali do skupiny žien, ktoré sa správali mizogýnsky. Ako ste sa tam cítili?
Bolo to šokujúce a fascinujúce aj z hľadiska výskumu, pretože som sa nikdy predtým nestretla so ženskou mizogýnkou. Považovala som to za úplný rozpor s právami žien. Keď som sa medzi ne nakoniec dostala a začala som sa s nimi rozprávať, zrazu som sa prekvapivo mohla stotožniť s niektorými témami, ktorým sa venovali. Porozumela som tomu, prečo niektoré mladé ženy cítili, že je to pre nich to správne hnutie. Hovorili napríklad aj o moderných zoznamovacích aplikáciách a negatívach moderného života všeobecne v tej našej takzvanej prepojovacej kultúre. Ale potom bolo šokujúce, keď som vo vnútri tejto siete videla, aká veľká nenávisť voči nim samotným sa medzi nimi vyvinula.
Keď hovoríme o nenávisti a agresivite, nemáte pocit, že počas tejto pandémie je to s takýmito prejavmi oveľa horšie?
Áno, aj v Inštitúte pre strategický dialóg, kde robím svoj výskum, sme videli, že extrémistické siete profitovali z tejto pandemickej krízy. Samozrejme, je tu toľko osamelosti, ale aj frustrácie a hnevu. Bohužiaľ, ľudia trávia viac času online. Až sa zdá, že sa vytvorila pandémia nenávisti. Sprevádza to šírenie konšpiračných teórií o sprisahaní. Dúfam, že nájdeme cestu z toho von a vrátime sa ku skutočnej konverzácii, ktorá je menej nenávistná.
Aj na Slovensku vidíme, koľko ľudí je zrazu proti očkovaniu. Prečo ľudia veria radšej neznámym ľuďom na sociálnych sieťach ako vedcom?
Mám z toho naozaj obavy. Bola som pri tom, keď konšpiračné hnutie QAnon ešte len vznikalo, a videla som, ako sa vyvíjalo. A teraz sú hnacou silou niektorých demonštrácií proti pandemickým opatreniam a očkovaniu, čo vidíme v celej Európe. Je naozaj veľmi ťažké vyloviť konšpiračných teoretikov z ich sietí. Fakty vám často vôbec nepomôžu. Snažila som sa preto zistiť, aký typ frustrácie je za tým. Vláda by sa mala sústrediť na tie najviac zasiahnuté skupiny, aby videla, kto je zraniteľný, aby tento človek nebol ďalej radikalizovaný a zlákaný konšpiračnými teóriami.
Julia Ebner (1991)
pôsobí ako výskumníčka v Inštitúte pre strategický dialóg (Institute for Strategic Dialogue), kde vedie projekty o internetovom extrémizme, dezinformáciách a nenávistných prejavoch.
Spolupracovala s mnohými parlamentnými pracovnými skupinami a vládami, ktorým poskytovala informácie a poradenstvo, pôsobila aj ako konzultantka pre OSN, NATO a Svetovú banku.
Pravidelne prispieva do významných denníkov ako Guardian, Newsweek, Politico či Süddeutsche Zeitung. Jej kniha Do tmy sa stala medzinárodným bestsellerom a získala rakúsku literárnu cenu Wissenschaftsbuch des Jahres 2020 v kategórii humanitných a spoločensko-kultúrnych vied.
Prečo majú ľudia konšpirácie tak radi?
Pretože zjednodušujú obrovský komplexný svet a uľahčujú hľadanie vinníka, ktorým je často takzvaná elita. Je ľahšie niekoho viniť než prijať zodpovednosť. V čase krízy vždy prichádza masívny nárast konšpiračných teórií a nenávisti. Či už je to zdravotná kríza, alebo hospodárska kríza, v minulosti sme videli taký istý fenomén pri šírení moru aj počas hlbokej recesie. Samozrejme, sprevádza to často veľmi veľa antisemitizmu. A teraz tu máme kombinovanú globálnu krízu, ktorá je krízou na úrovni zdravia, ale aj na ekonomickej úrovni. Internet to ešte zhoršuje tým, ako rýchlo sa tieto informácie môžu šíriť.
Keď ste boli vo vnútri QAnonu – mysleli ste si, že by sa to mohlo zvrtnúť tak brutálne, ako sme to videli v januári pred Kapitolom?
Áno, naozaj som mala ten pocit už v jeho prvých etapách. Ľudia, čo sa pohybovali v tých sférach, cítili skutočne taký veľký hnev proti establišmentu, vedcom či súkromným spoločnostiam. Už vtedy som si myslela, že to môže viesť ku konkrétnemu útoku. Bolo však ťažké predpovedať, aké mohli byť ich ciele. To je práve najťažšia výzva pre bezpečnostné sily.
Prečo?
Mohli potenciálne zaútočiť na toľko rôznych skupín ľudí alebo organizácií, že je veľmi ťažké predvídať, kde práve hrozí nebezpečenstvo. A už na začiatku bola viditeľná jasná nebezpečná skupina. Nepredpokladala som však, ako rýchlo sa z takého malého okrajového hnutia v USA stane globálne.
Spomenuli ste antisemitizmus. Toho sme videli veľa aj medzi účastníkmi útoku na Kapitol – napríklad tričko s Auschwitzom. Ako veľmi je súčasťou tohto hnutia?
Povedala by som, že sa to prekrýva s neonacistickými skupinami, ktoré sa snažia uloviť ľudí pre svoju ideológiu. Existuje medzi nimi silná podpora antisemitského obsahu, ktorý šíria radikálnejší členovia siete. Samozrejme, veľa druhov konšpiračných teórií, ktoré sú neustále v obehu, súvisí s takzvanou globálnou židovskou elitou. Je to veľmi ostrá nenávisť voči židovskej komunite. Zohrávajú v nej rolu veľkí investori, miliardári, ako sú George Soros alebo dokonca Bill Gates, o ktorom si takisto často myslia, že je Žid.
Tu v strednej a východnej Európe bol antisemitizmus vždy veľmi viditeľný. Napriek našej minulosti je tu stále dosť ľudí, ktorí budú popierať holokaust. Je to však desivý fenomén aj na Západe – zmenilo sa niečo?
Úplne súhlasím. Myslím, že sa to skutočne veľmi rýchlo zmenilo. Veľké nebezpečenstvo je v tom, že antisemitizmus je očividne začlenený do myšlienok QAnonu a iných extrémistických hnutí a v dlhodobom horizonte to môže viesť k násiliu voči židovským komunitám.
Na snímke stúpenci amerického prezidenta Donalda Trumpa v okolí budovy Kapitolu. Foto – TASR/AP
Keď hovoríme o útoku na Kapitol vo Washingtone, akú veľkú úlohu v tom podľa vás zohral Trump? Nesie čiastočne zodpovednosť?
Určite, myslím si, že Twitter Donalda Trumpa bol palivom nenávisti voči menšinám. Spôsob, akým informoval o udalostiach, skutočne viedol k tomu, že veľa pravicových extrémistických hnutí sa ním cítilo povzbudených. Niektorí členovia z militarizovanej krajnej pravice vycítili, že keď sa spochybnili volebné výsledky, mali by použiť násilné prostriedky, aby to zvrátili. A to vyvrcholilo vo forme útoku na Kapitol. A používali pritom slová Donalda Trumpa, aby odôvodnili vlastné násilie. Takže toto je určite niečo, čo má bývalý prezident do istej miery na svedomí.
Napriek tomu, že Trump nakoniec prehral, stále je veľmi vplyvný v Republikánskej strane. Neznepokojuje vás to?
Je to veľmi znepokojivé. To spochybňovanie volieb zásadne oslabilo dôveru vo volebný proces. A existuje veľa Američanov, ktorí stoja za Trumpom a budú ho naďalej podporovať, povedala by som, že až do ďalších prezidentských volieb. A to môže spôsobiť veľký pohyb v spoločnosti proti demokratickému zriadeniu.
Tajné služby v USA vyhodnotili ako jednu z najväčších vnútorných hrozieb v Spojených štátoch supremacistov (stúpencov nadradenosti bielej rasy). Súhlasíte s týmto hodnotením?
Určite súhlasím. Už len z analýzy počtu násilných útokov, ktoré podnikli bieli rasisti – presahujú úroveň akéhokoľvek iného násilia. Vidíme, že existuje významný vzostupný trend pri používaní násilia proti menšinovým skupinám, najmä proti černochom, proti židovským komunitám, ale aj proti moslimom a proti sexuálnym menšinám. Je to v ranom štádiu a s demografickými zmenami to v nadchádzajúcich rokoch môže viesť k ešte väčšiemu násiliu z okrajových skupín, ktoré vedú bieli supremacisti.
To znamená, že ľudia ako vy budú mať ešte veľa práce. Vždy, keď sa snažíte medzi extrémistov dostať, vytvoríte si novú identitu. Napríklad keď ste písali túto knihu, mali ste päť rôznych identít. Je ťažké vytvoriť si ju a dostať sa dovnútra určitej komunity?
Na začiatku to bolo veľmi ťažké. Najskôr som musela premýšľať, akých ľudí chcú uloviť do svojej siete. Začala som veľmi skoro premýšľať, ako keď si spisovateľ pripravuje kostru románu. Premýšľala som o minulosti, prítomnosti aj budúcnosti mojej postavy. Musela byť dôveryhodná ešte pred zapojením sa do nejakého náboru medzi extrémistami. A druhá vec, veľmi dôležité bolo pochopiť jazyk, aký v tých komunitách používajú. Ide takmer o druh celého vlastného slovníka, vlastný svet vtipov a odkazov. Takže to bol môj východiskový bod. A potom, samozrejme, bolo miestami skutočne ťažké udržať sa vo svojej role.
V čom?
Najmä keď som hovorila s mladými členmi v procese ich radikalizácie a najradšej by som im povedala, aby to nerobili. Alebo sa rozprávať o konšpiračných teóriách a spochybňovaní holokaustu a tváriť sa, že to je v poriadku.
Stalo sa vám, že niekto odhalil vašu pravú identitu?
Áno, stalo sa mi to pri skúmaní celoeurópskej siete bielych supremacistov. Išla som na stretnutie do anglickej krčmy v srdci Mayfairu v Londýne. Išlo o jedno stretnutie v byte prenajatom cez Airbnb, ktoré bolo tajné. A keďže som už urobila nejaké rozhovory o extrémistoch, porovnali si ma potom s fotografiami, a hoci som mala parochňu a okuliare, uvedomili si, že som to vlastne ja. A potom nasledovala veľmi nenávistná kampaň proti mne. Ale to bolo niečo, čo som predpokladala, že sa skôr či neskôr stane.
Pripravovali ste sa na to?
Snažila som sa najviac, ako sa na to človek môže pripraviť. No je to vždy náročné – prijímať nenávistné útoky online je naozaj vyčerpávajúce. A to bol naozaj „shitstorm“, ktorým som si prešla.
Je možné vytvoriť profil typického priaznivca rôznych extrémistických skupín? Majú niečo spoločné?
Zvyčajne je veľmi ťažké vytvoriť profil. Naozaj ide o rôzne skupiny obyvateľstva, ide o všetky vekové skupiny, máte tam mužov aj ženské členky a ľudí s rôznym vzdelanostným a spoločenským zázemím. Takže je to veľmi zaujímavé. Teraz sme videli viac a viac mladých, vzdelaných a takisto žien, ktoré sa chceli pripojiť k extrémistickým skupinám. Extrémisti sa menia a prispôsobujú sa dobe a móde. Napríklad dnes vôbec nemusíte spoznať na ulici človeka, ktorý sa hlási k neonacizmu.
Môžete nám povedať nejaké príklady?
Vedia veľmi dobre vystupovať, tak aby pôsobili legitímne a oveľa umiernenejšie. To je príťažlivé pri nábore mladých členov. Je to však len prvá etapa, krok za krokom zavádzajú novým členom do hlavy svoje ideológie. Na začiatku je to viac o sociálnych aspektoch a spoločenskom živote v rámci skupiny. Hovorí sa o koníčkoch, hudbe, ale napríklad aj o bojových umeniach. Ak by som niekoho z nich stretla v MHD, vôbec by som ich nevedela zaradiť. Môže to byť ktorýkoľvek hipster. Spoznávacie znaky ako svastiky a nacistické skratky u nich tak ľahko nezbadáte. Aj namiesto skratiek ako HH (Heil Hitler) používajú iné a menej zjavné.
Často sú stúpenci krajnej pravice zároveň odporcovia očkovania a prokremeľskí. Prečo?
Je to tak a niekedy je veľmi ťažké vystopovať, ako sú napojení na ruské siete. Vidno to hlavne podľa obsahu vecí, ktoré zdieľajú, a na základe finančných trás. Niektoré dary naozaj prichádzajú z Ruska. Je to však výzva preskúmať viac.
V Rakúsku bolo pomerne nedávno obdobie, keď bola krajná pravica súčasťou vlády kancelára Sebastiana Kurza. Dokonca sa stali súčasťou bezpečnostných štruktúr. Nepripomína vám to Berlín v 30. rokoch minulého storočia?
Aj teraz existuje stratégia trójskeho koňa – ako sa dostať do súkromného sektora či technologických spoločností a v dlhodobom horizonte spustiť politickú radikálnu zmenu. A to je veľmi nebezpečné. Vidím niekoľko paralel s taktikou, ktorú nacisti používali v 30. rokoch. Takže toto je určite niečo, čo by sme mali pozorne sledovať.
Niekedy je to až smiešne, napríklad keď vidíme, ako sa exministerka zahraničných vecí, na svadbe ktorej bol Putin, nakoniec dostala k pozícii v ruskej energetickej spoločnosti. Takto si ich Moskva kupuje?
Áno, to je dobre známa stratégia a najmä Rusi ju v minulosti veľa používali. Osvedčila sa im najmä počas studenej vojny. Ale povedala by som, že vtedy to bolo z oboch strán. Lenže teraz je to niečo, čo sa veľmi týka radikálnych skupín.
Donald Trump
Hoaxy a propaganda
Knihy
Rozhovory
Vymenila päť identít, aby sa dostala medzi extrémistov: šokovalo ma, keď som prenikla medzi ženy mizogýnky
Mirek TódaMirek Tóda
Rakúska výskumníčka Julia Ebner a jej kniha Do tmy. Foto - Denník N
Rakúska výskumníčka Julia Ebner a jej kniha Do tmy. Foto – Denník N
Moderného neonacistu v MHD nespoznáte, môže vyzerať pokojne ako hipster, vraví Julia Ebner, autorka knihy Do tmy – Tajný život extrémistov.
[ Objednajte si knihu Do tmy. Tajný život extrémistov. Aby pochopila podstatu fanatizmu, zmenila autorka svoju identitu a v utajení prenikla do extrémistických skupín… ]
Výskumníčka extrémistických skupín Julia Ebner sa infiltrovala do QAnonu už v jeho začiatkoch, keď bol ešte len na okraji spoločnosti v Spojených štátoch.
Už vtedy bolo podľa nej jasné, že môžu byť nebezpeční a na niekoho zaútočia. Veľmi silno medzi nimi funguje antisemitizmus, a aj preto sa obáva, že útoky na židovské komunity môžu byť v budúcnosti ešte horšie.
[ To najdôležitejšie z každého regiónu sveta v jednom súhrne každý piatok. Ak vás zaujíma svetové dianie, aktivujte si odber Svetového newsfiltra na e-mail. ]
„Trump svojím slovníkom nesie časť zodpovednosti za útok na Kapitol, povzbudzoval ich,“ vraví autorka knihy Do tmy – Tajný život extrémistov, ktorú vydal Denník N v preklade Beáty Obradovičovej. Mapovala v nej rôzne extrémistické skupiny od mizogýnnych žien a džihádistov cez QAnon či európsku neonacistickú scénu.
Prečo ste sa na to vôbec dali?
Vždy som chcela vedieť viac o radikalizácii aj o tom, ako sú ľudia nalákaní do extrémistických sietí a čo ich k tomu vedie na osobnej úrovni. Chcela som to pochopiť na ľudskej úrovni. Vždy som si myslela, že je trochu povrchné pozerať sa na to iba zvonku. Je totiž oveľa ťažšie pochopiť, čo sa im v skutočnosti deje v hlave. Preto som sa rozhodla ísť do utajenia a rozprávať sa priamo s nimi.
Prečítajte si
Živím sa prenasledovaním extrémistov. Strávila som dva roky v utajení a dostala som sa na nebezpečné miesta
Motivovalo vás aj to, že v Rakúsku má krajná pravica silné postavenie?
Absolútne. Silným faktorom bola história. Rakúsko zohralo veľkú rolu počas nacizmu a aj v posledných rokoch na extrémistickej scéne, čo je vzhľadom na našu históriu dosť šokujúce. Bála som sa, že sa vrátime do tých čias v 20. storočí, čo teda naozaj nechcem. Preto som si dala za cieľ zabrániť radikalizácii a náboru ďalších mladých ľudí do ich sietí.
Dokázali ste sa infiltrovať do piatich rôznych extrémistických skupín. Zrazu ste videli, že keď vyjdete zo svojej bubliny, nájdete toľko rôznych a šialených vecí. Napríklad ste sa dostali do skupiny žien, ktoré sa správali mizogýnsky. Ako ste sa tam cítili?
Bolo to šokujúce a fascinujúce aj z hľadiska výskumu, pretože som sa nikdy predtým nestretla so ženskou mizogýnkou. Považovala som to za úplný rozpor s právami žien. Keď som sa medzi ne nakoniec dostala a začala som sa s nimi rozprávať, zrazu som sa prekvapivo mohla stotožniť s niektorými témami, ktorým sa venovali. Porozumela som tomu, prečo niektoré mladé ženy cítili, že je to pre nich to správne hnutie. Hovorili napríklad aj o moderných zoznamovacích aplikáciách a negatívach moderného života všeobecne v tej našej takzvanej prepojovacej kultúre. Ale potom bolo šokujúce, keď som vo vnútri tejto siete videla, aká veľká nenávisť voči nim samotným sa medzi nimi vyvinula.
Keď hovoríme o nenávisti a agresivite, nemáte pocit, že počas tejto pandémie je to s takýmito prejavmi oveľa horšie?
Áno, aj v Inštitúte pre strategický dialóg, kde robím svoj výskum, sme videli, že extrémistické siete profitovali z tejto pandemickej krízy. Samozrejme, je tu toľko osamelosti, ale aj frustrácie a hnevu. Bohužiaľ, ľudia trávia viac času online. Až sa zdá, že sa vytvorila pandémia nenávisti. Sprevádza to šírenie konšpiračných teórií o sprisahaní. Dúfam, že nájdeme cestu z toho von a vrátime sa ku skutočnej konverzácii, ktorá je menej nenávistná.
Aj na Slovensku vidíme, koľko ľudí je zrazu proti očkovaniu. Prečo ľudia veria radšej neznámym ľuďom na sociálnych sieťach ako vedcom?
Mám z toho naozaj obavy. Bola som pri tom, keď konšpiračné hnutie QAnon ešte len vznikalo, a videla som, ako sa vyvíjalo. A teraz sú hnacou silou niektorých demonštrácií proti pandemickým opatreniam a očkovaniu, čo vidíme v celej Európe. Je naozaj veľmi ťažké vyloviť konšpiračných teoretikov z ich sietí. Fakty vám často vôbec nepomôžu. Snažila som sa preto zistiť, aký typ frustrácie je za tým. Vláda by sa mala sústrediť na tie najviac zasiahnuté skupiny, aby videla, kto je zraniteľný, aby tento človek nebol ďalej radikalizovaný a zlákaný konšpiračnými teóriami.
Julia Ebner (1991)
pôsobí ako výskumníčka v Inštitúte pre strategický dialóg (Institute for Strategic Dialogue), kde vedie projekty o internetovom extrémizme, dezinformáciách a nenávistných prejavoch.
Spolupracovala s mnohými parlamentnými pracovnými skupinami a vládami, ktorým poskytovala informácie a poradenstvo, pôsobila aj ako konzultantka pre OSN, NATO a Svetovú banku.
Pravidelne prispieva do významných denníkov ako Guardian, Newsweek, Politico či Süddeutsche Zeitung. Jej kniha Do tmy sa stala medzinárodným bestsellerom a získala rakúsku literárnu cenu Wissenschaftsbuch des Jahres 2020 v kategórii humanitných a spoločensko-kultúrnych vied.
Prečo majú ľudia konšpirácie tak radi?
Pretože zjednodušujú obrovský komplexný svet a uľahčujú hľadanie vinníka, ktorým je často takzvaná elita. Je ľahšie niekoho viniť než prijať zodpovednosť. V čase krízy vždy prichádza masívny nárast konšpiračných teórií a nenávisti. Či už je to zdravotná kríza, alebo hospodárska kríza, v minulosti sme videli taký istý fenomén pri šírení moru aj počas hlbokej recesie. Samozrejme, sprevádza to často veľmi veľa antisemitizmu. A teraz tu máme kombinovanú globálnu krízu, ktorá je krízou na úrovni zdravia, ale aj na ekonomickej úrovni. Internet to ešte zhoršuje tým, ako rýchlo sa tieto informácie môžu šíriť.
Keď ste boli vo vnútri QAnonu – mysleli ste si, že by sa to mohlo zvrtnúť tak brutálne, ako sme to videli v januári pred Kapitolom?
Áno, naozaj som mala ten pocit už v jeho prvých etapách. Ľudia, čo sa pohybovali v tých sférach, cítili skutočne taký veľký hnev proti establišmentu, vedcom či súkromným spoločnostiam. Už vtedy som si myslela, že to môže viesť ku konkrétnemu útoku. Bolo však ťažké predpovedať, aké mohli byť ich ciele. To je práve najťažšia výzva pre bezpečnostné sily.
Prečo?
Mohli potenciálne zaútočiť na toľko rôznych skupín ľudí alebo organizácií, že je veľmi ťažké predvídať, kde práve hrozí nebezpečenstvo. A už na začiatku bola viditeľná jasná nebezpečná skupina. Nepredpokladala som však, ako rýchlo sa z takého malého okrajového hnutia v USA stane globálne.
Spomenuli ste antisemitizmus. Toho sme videli veľa aj medzi účastníkmi útoku na Kapitol – napríklad tričko s Auschwitzom. Ako veľmi je súčasťou tohto hnutia?
Povedala by som, že sa to prekrýva s neonacistickými skupinami, ktoré sa snažia uloviť ľudí pre svoju ideológiu. Existuje medzi nimi silná podpora antisemitského obsahu, ktorý šíria radikálnejší členovia siete. Samozrejme, veľa druhov konšpiračných teórií, ktoré sú neustále v obehu, súvisí s takzvanou globálnou židovskou elitou. Je to veľmi ostrá nenávisť voči židovskej komunite. Zohrávajú v nej rolu veľkí investori, miliardári, ako sú George Soros alebo dokonca Bill Gates, o ktorom si takisto často myslia, že je Žid.
Tu v strednej a východnej Európe bol antisemitizmus vždy veľmi viditeľný. Napriek našej minulosti je tu stále dosť ľudí, ktorí budú popierať holokaust. Je to však desivý fenomén aj na Západe – zmenilo sa niečo?
Úplne súhlasím. Myslím, že sa to skutočne veľmi rýchlo zmenilo. Veľké nebezpečenstvo je v tom, že antisemitizmus je očividne začlenený do myšlienok QAnonu a iných extrémistických hnutí a v dlhodobom horizonte to môže viesť k násiliu voči židovským komunitám.
Na snímke stúpenci amerického prezidenta Donalda Trumpa v okolí budovy Kapitolu. Foto – TASR/AP
Keď hovoríme o útoku na Kapitol vo Washingtone, akú veľkú úlohu v tom podľa vás zohral Trump? Nesie čiastočne zodpovednosť?
Určite, myslím si, že Twitter Donalda Trumpa bol palivom nenávisti voči menšinám. Spôsob, akým informoval o udalostiach, skutočne viedol k tomu, že veľa pravicových extrémistických hnutí sa ním cítilo povzbudených. Niektorí členovia z militarizovanej krajnej pravice vycítili, že keď sa spochybnili volebné výsledky, mali by použiť násilné prostriedky, aby to zvrátili. A to vyvrcholilo vo forme útoku na Kapitol. A používali pritom slová Donalda Trumpa, aby odôvodnili vlastné násilie. Takže toto je určite niečo, čo má bývalý prezident do istej miery na svedomí.
Napriek tomu, že Trump nakoniec prehral, stále je veľmi vplyvný v Republikánskej strane. Neznepokojuje vás to?
Je to veľmi znepokojivé. To spochybňovanie volieb zásadne oslabilo dôveru vo volebný proces. A existuje veľa Američanov, ktorí stoja za Trumpom a budú ho naďalej podporovať, povedala by som, že až do ďalších prezidentských volieb. A to môže spôsobiť veľký pohyb v spoločnosti proti demokratickému zriadeniu.
Tajné služby v USA vyhodnotili ako jednu z najväčších vnútorných hrozieb v Spojených štátoch supremacistov (stúpencov nadradenosti bielej rasy). Súhlasíte s týmto hodnotením?
Určite súhlasím. Už len z analýzy počtu násilných útokov, ktoré podnikli bieli rasisti – presahujú úroveň akéhokoľvek iného násilia. Vidíme, že existuje významný vzostupný trend pri používaní násilia proti menšinovým skupinám, najmä proti černochom, proti židovským komunitám, ale aj proti moslimom a proti sexuálnym menšinám. Je to v ranom štádiu a s demografickými zmenami to v nadchádzajúcich rokoch môže viesť k ešte väčšiemu násiliu z okrajových skupín, ktoré vedú bieli supremacisti.
To znamená, že ľudia ako vy budú mať ešte veľa práce. Vždy, keď sa snažíte medzi extrémistov dostať, vytvoríte si novú identitu. Napríklad keď ste písali túto knihu, mali ste päť rôznych identít. Je ťažké vytvoriť si ju a dostať sa dovnútra určitej komunity?
Na začiatku to bolo veľmi ťažké. Najskôr som musela premýšľať, akých ľudí chcú uloviť do svojej siete. Začala som veľmi skoro premýšľať, ako keď si spisovateľ pripravuje kostru románu. Premýšľala som o minulosti, prítomnosti aj budúcnosti mojej postavy. Musela byť dôveryhodná ešte pred zapojením sa do nejakého náboru medzi extrémistami. A druhá vec, veľmi dôležité bolo pochopiť jazyk, aký v tých komunitách používajú. Ide takmer o druh celého vlastného slovníka, vlastný svet vtipov a odkazov. Takže to bol môj východiskový bod. A potom, samozrejme, bolo miestami skutočne ťažké udržať sa vo svojej role.
V čom?
Najmä keď som hovorila s mladými členmi v procese ich radikalizácie a najradšej by som im povedala, aby to nerobili. Alebo sa rozprávať o konšpiračných teóriách a spochybňovaní holokaustu a tváriť sa, že to je v poriadku.
Stalo sa vám, že niekto odhalil vašu pravú identitu?
Áno, stalo sa mi to pri skúmaní celoeurópskej siete bielych supremacistov. Išla som na stretnutie do anglickej krčmy v srdci Mayfairu v Londýne. Išlo o jedno stretnutie v byte prenajatom cez Airbnb, ktoré bolo tajné. A keďže som už urobila nejaké rozhovory o extrémistoch, porovnali si ma potom s fotografiami, a hoci som mala parochňu a okuliare, uvedomili si, že som to vlastne ja. A potom nasledovala veľmi nenávistná kampaň proti mne. Ale to bolo niečo, čo som predpokladala, že sa skôr či neskôr stane.
Pripravovali ste sa na to?
Snažila som sa najviac, ako sa na to človek môže pripraviť. No je to vždy náročné – prijímať nenávistné útoky online je naozaj vyčerpávajúce. A to bol naozaj „shitstorm“, ktorým som si prešla.
Je možné vytvoriť profil typického priaznivca rôznych extrémistických skupín? Majú niečo spoločné?
Zvyčajne je veľmi ťažké vytvoriť profil. Naozaj ide o rôzne skupiny obyvateľstva, ide o všetky vekové skupiny, máte tam mužov aj ženské členky a ľudí s rôznym vzdelanostným a spoločenským zázemím. Takže je to veľmi zaujímavé. Teraz sme videli viac a viac mladých, vzdelaných a takisto žien, ktoré sa chceli pripojiť k extrémistickým skupinám. Extrémisti sa menia a prispôsobujú sa dobe a móde. Napríklad dnes vôbec nemusíte spoznať na ulici človeka, ktorý sa hlási k neonacizmu.
Môžete nám povedať nejaké príklady?
Vedia veľmi dobre vystupovať, tak aby pôsobili legitímne a oveľa umiernenejšie. To je príťažlivé pri nábore mladých členov. Je to však len prvá etapa, krok za krokom zavádzajú novým členom do hlavy svoje ideológie. Na začiatku je to viac o sociálnych aspektoch a spoločenskom živote v rámci skupiny. Hovorí sa o koníčkoch, hudbe, ale napríklad aj o bojových umeniach. Ak by som niekoho z nich stretla v MHD, vôbec by som ich nevedela zaradiť. Môže to byť ktorýkoľvek hipster. Spoznávacie znaky ako svastiky a nacistické skratky u nich tak ľahko nezbadáte. Aj namiesto skratiek ako HH (Heil Hitler) používajú iné a menej zjavné.
Často sú stúpenci krajnej pravice zároveň odporcovia očkovania a prokremeľskí. Prečo?
Je to tak a niekedy je veľmi ťažké vystopovať, ako sú napojení na ruské siete. Vidno to hlavne podľa obsahu vecí, ktoré zdieľajú, a na základe finančných trás. Niektoré dary naozaj prichádzajú z Ruska. Je to však výzva preskúmať viac.
V Rakúsku bolo pomerne nedávno obdobie, keď bola krajná pravica súčasťou vlády kancelára Sebastiana Kurza. Dokonca sa stali súčasťou bezpečnostných štruktúr. Nepripomína vám to Berlín v 30. rokoch minulého storočia?
Aj teraz existuje stratégia trójskeho koňa – ako sa dostať do súkromného sektora či technologických spoločností a v dlhodobom horizonte spustiť politickú radikálnu zmenu. A to je veľmi nebezpečné. Vidím niekoľko paralel s taktikou, ktorú nacisti používali v 30. rokoch. Takže toto je určite niečo, čo by sme mali pozorne sledovať.
Niekedy je to až smiešne, napríklad keď vidíme, ako sa exministerka zahraničných vecí, na svadbe ktorej bol Putin, nakoniec dostala k pozícii v ruskej energetickej spoločnosti. Takto si ich Moskva kupuje?
Áno, to je dobre známa stratégia a najmä Rusi ju v minulosti veľa používali. Osvedčila sa im najmä počas studenej vojny. Ale povedala by som, že vtedy to bolo z oboch strán. Lenže teraz je to niečo, čo sa veľmi týka radikálnych skupín.
