jackb napísal: 31 aug 2021, 0:24 ak co i len raz dostanes smyk a skoncis v poli s autom na total, budes si po tom davat vacsi pozor na odporucanu rychlost? a bude to robit aj tvoje okolie?
lebo o tom to cele Svedsko je: mali jeden pruser a stacili odporucania, aby ho nemali opat. Anglicanom nestacili ani prikaz ako sa mu vyhnut.

ty este stale nechapes, ze je lepsie nechat prejst virus populaciou a ochranit len rizikove skupiny?
ze menej je v tomto pripade viac?
stale ti to nedoplo?

presne tak, lebo MPR ci kava a cukry su to iste, ako ked sa stat rozhodne ludi nakazit sa virusom, ktory urcite niektorych z nich zabije.

je to velmi podobne, tie obmedzenia su nastavene tak, aby to stat prilis nebolelo, ale dava populacii relativnu volnost
to sa pri covide zmenilo, populacia je umelo rozdelovana na zaklade pochybnych kriterii

ano. lebo ty mas vo vsetkom pravdu. hlavne ked ma clovek pat rokom spracuvat statisticke udaje z demografie, tak mu o predpokladanej dlzke zivota radsej nepovedia nic. kedy sa nahodou rozhodol diskutovat.

skus znova a bez preklepov, nech to dava zmysel

a sme naspat pri beardieho tabulke pre kazdy jeden urgentny prijem.

o ziadnej takej neviem, viem ale o tabulke, ktora ukazuje, ktore skupiny obyvatelstva su viac rizikove

pozeras privela lekarskych dram. to co hovoria lekari z oddeleni je pravda a nie to co ty si zelas, aby bola. a preto to je relevantne a nie tvoje urcene statisticke ukazovatele ohybajuce realitu.
si tym uz strasne trapny.

ano, to co hovoria lekari z oddeleni pravda je, ale su to len ciastkove hodnoty, pre pochopenie dopadu je dolezite poznat vsetky cisla, nie len tie z jednej nocnej
uvedom sa uz konecne

su vysvetlene a ty im nerozumies. stale zo seba robis experta na medicinu.

na medicinu nie, na logicke zmyslanie, schopnost analyzovat text a vyvodzovat z neho zavery skor ano

beardie napísal: 31 aug 2021, 0:35 ty este stale nechapes, ze je lepsie nechat prejst virus populaciou a ochranit len rizikove skupiny?
ze menej je v tomto pripade viac?
stale ti to nedoplo?

ty stale nechapes, ze je to len tvoja utopicka predstava? ze neexistuje vedecky konsenzus na tom, ze to ma zmysel z dlhodobeho hladiska?
stale si si nevsimol, ze to co ty zdielas ako dokaz, je len jedna krajina, alebo vykriky do tmy ludi, ktori maju mnohokrat expertizu v uplne inych odboroch? stale ti to nedoplo?
stale ti nedoslo, ze s napadom vystavit celu populaciu chorobe planovane napadlo len tym najodpornejsim diktatorom v historii?

je to velmi podobne, tie obmedzenia su nastavene tak, aby to stat prilis nebolelo, ale dava populacii relativnu volnost
to sa pri covide zmenilo, populacia je umelo rozdelovana na zaklade pochybnych kriterii

tak preco chces tu volnost brat? preco chces ludi nakazit? preco chces niektorym zobrat zivot?

skus znova a bez preklepov, nech to dava zmysel

ano, ako vo vsetkom mas pravdu aj tu. kedze som niekolko rokov spracuval udaje z demografie, tak nemam tusenie co je "predpokladana dlzka zivota". lebo pri praci s demografickymi udajmi je uplne irelevatne vediet co su zac.

o ziadnej takej neviem, viem ale o tabulke, ktora ukazuje, ktore skupiny obyvatelstva su viac rizikove

to je ta tabulka, ktoru som ta ziadal vytlacit a dorucit laminovanu na kazdy urgentny prijem. ukazuje kolko percent pacientov, rozdelenych do vekovych skupin moze byt hospitalizovanych s covidom. lebo ak by bol pocet detskych pacientov vyssi, ako 0,000 nic ako to ukazuju modely a tabulky, dieta napriek priznakom predsa covid mat nemoze. ved medicina sa riadit matematickym modelom.

ano, to co hovoria lekari z oddeleni pravda je, ale su to len ciastkove hodnoty, pre pochopenie dopadu je dolezite poznat vsetky cisla, nie len tie z jednej nocnej
uvedom sa uz konecne

ano, uvedom sa uz konecne. lebo namiesto interpolacie jednej nocnej v jednej nemocnici na vsetky sluzby vo vsetkych nemocniciach, ty mavas rukou, lebo predpokladas, ze inde sa to nestalo.

na medicinu nie, na logicke zmyslanie, schopnost analyzovat text a vyvodzovat z neho zavery skor ano

tak nevystupuj ako expert na medicinu, a ked lekari povedia, ze premorenie je zle, tak to neprekrucaj a povedz: ano, ja som odbornik na svoje, no nie na medicinu. preto maju lekari pravdu a ja nie.

jackb napísal: 31 aug 2021, 8:55 ty stale nechapes, ze je to len tvoja utopicka predstava? ze neexistuje vedecky konsenzus na tom, ze to ma zmysel z dlhodobeho hladiska?
stale si si nevsimol, ze to co ty zdielas ako dokaz, je len jedna krajina, alebo vykriky do tmy ludi, ktori maju mnohokrat expertizu v uplne inych odboroch? stale ti to nedoplo?

nastastie to uz robia dalsie a dalsie krajiny, sice to trvalo rok a pol, ale dockali sme sa
totiz, aby som ti to vysvetlil na priklade UK, tym, ze sa zaockovali stari a chori, rizikove skupiny boli pokryte a svete div se, UK sa otvorilo
lebo to je presne to, co som napisal - ochrana rizikovych skupin a prechod virusu populaciou, blik? uz ti to doplo? je Boris diktator?
podobne to riesia aj dalsie krajiny, viac ci menej uspesne

tak preco chces tu volnost brat? preco chces ludi nakazit? preco chces niektorym zobrat zivot?

ludia maju zivot vo svojich rukach, ak sa covidu boja, maju sa naockovat, ak sa neboja, nemusia nic robit
preco sa teda stat dalej stara do zivotov ludi, ked mu na nom doteraz az tak velmi nezalezalo? za cenu porusovania ustavy a zakonov?

ano, ako vo vsetkom mas pravdu aj tu. kedze som niekolko rokov spracuval udaje z demografie, tak nemam tusenie co je "predpokladana dlzka zivota". lebo pri praci s demografickymi udajmi je uplne irelevatne vediet co su zac.

a mohol by si tie znalosti konecne aj aplikovat? napriklad ako tie hodnoty vplyvaju na statne planovanie cohokolvek? vies napisat 3 priklady ako a kde je hodnota priemerneho veku dozitia vyuzivana? pokojne si to vygugli

to je ta tabulka, ktoru som ta ziadal vytlacit a dorucit laminovanu na kazdy urgentny prijem. ukazuje kolko percent pacientov, rozdelenych do vekovych skupin moze byt hospitalizovanych s covidom. lebo ak by bol pocet detskych pacientov vyssi, ako 0,000 nic ako to ukazuju modely a tabulky, dieta napriek priznakom predsa covid mat nemoze. ved medicina sa riadit matematickym modelom.

zvyraznil som to dolezite, dokonca si to sam napisal
urcite budes chciet slovickarit, takze spojenie slov "moze byt" nechapem ako ultimativnu hodnotu, ale ako podmienovaci sposob
co presne na tom nechapes? zase tam hladas nejake skryte nezmysly, ktore tam nie su?

ano, uvedom sa uz konecne. lebo namiesto interpolacie jednej nocnej v jednej nemocnici na vsetky sluzby vo vsetkych nemocniciach, ty mavas rukou, lebo predpokladas, ze inde sa to nestalo.

zrazu ideme interpolovat? ved doteraz si bluznil o nejakej jednej nocnej jednoho lekara v jednej nemocnici
naco by sme interpolovali, ked mame realne data celkoveho poctu?

tak nevystupuj ako expert na medicinu, a ked lekari povedia, ze premorenie je zle, tak to neprekrucaj a povedz: ano, ja som odbornik na svoje, no nie na medicinu. preto maju lekari pravdu a ja nie.

ja nevystupujem ako expert na medicinu, ja vystupujem ako clovek majuci logicke zmyslanie, schopnost analyzovat text a vyvodzovat z neho zavery
ze ty toho nie si schopny, nuz, to je smutne, preco ma s tym otravujes?

beardie napísal: 31 aug 2021, 9:55 nastastie to uz robia dalsie a dalsie krajiny, sice to trvalo rok a pol, ale dockali sme sa
totiz, aby som ti to vysvetlil na priklade UK, tym, ze sa zaockovali stari a chori, rizikove skupiny boli pokryte a svete div se, UK sa otvorilo
lebo to je presne to, co som napisal - ochrana rizikovych skupin a prechod virusu populaciou, blik? uz ti to doplo? je Boris diktator?
podobne to riesia aj dalsie krajiny, viac ci menej uspesne

ake dalsie a dalsie krajiny?
aky prechod virusu populaciou UK? o com to bluznis?

ludia maju zivot vo svojich rukach, ak sa covidu boja, maju sa naockovat, ak sa neboja, nemusia nic robit
preco sa teda stat dalej stara do zivotov ludi, ked mu na nom doteraz az tak velmi nezalezalo? za cenu porusovania ustavy a zakonov?

presne tak. porusovanie ustavy a zakonov. lebo ustava garantuje ochranu zdravia. ak sa politik rozhodne, ze sa musim nakazit, je mi odobrate pravo na ochranu zdravia. takze preco sa chce stat starat do mojho zdravia a vystavit ma moznosti zomriet na nasledky nakazy SARS2? a kedze na mne nezalezi, preco chce tomu vystavit clenov mojej rodiny ci priatelov?

a mohol by si tie znalosti konecne aj aplikovat? napriklad ako tie hodnoty vplyvaju na statne planovanie cohokolvek? vies napisat 3 priklady ako a kde je hodnota priemerneho veku dozitia vyuzivana? pokojne si to vygugli

je to OT, lebo nevidim aky zmysel to ma pri SARS2. stale sa totiz ignoruje, ze aj stary clovek je klient a zakaznik. vsade kde socialny system nepokazil socializmus aj ten dochodca ma dost prostriedkov na to, aby mohol ist pravidelne do restauracie, na dovolenku alebo si kupovat elektroniku. ak ho zabijeme virusom, tak sme prisli o zakaznika a klienta a nie len pritaz pre tych, ktori sa skladaju na jeho dochodok.

zvyraznil som to dolezite, dokonca si to sam napisal
urcite budes chciet slovickarit, takze spojenie slov "moze byt" nechapem ako ultimativnu hodnotu, ale ako podmienovaci sposob
co presne na tom nechapes? zase tam hladas nejake skryte nezmysly, ktore tam nie su?

stale je o tom vyroku "vsetci v miestnosti maju vlastnost A". no v miestnosti je aspon jeden prvok s vlastnostou B. takze bud prvok s vlastnostou B nie je v miestnosti, alebo vyrok neplati.

zrazu ideme interpolovat? ved doteraz si bluznil o nejakej jednej nocnej jednoho lekara v jednej nemocnici
naco by sme interpolovali, ked mame realne data celkoveho poctu?

mas? alebo len pokrivis realitu a budes rucat, ze je jedno, ze mali v nocnej take pripady, ked je to len 0,0000 nic percenta zo vsekych cicavcov na planete na milion?

ja nevystupujem ako expert na medicinu, ja vystupujem ako clovek majuci logicke zmyslanie, schopnost analyzovat text a vyvodzovat z neho zavery
ze ty toho nie si schopny, nuz, to je smutne, preco ma s tym otravujes?

vystupujes ako expert na medicinu. to je ten problem. a preto su tvoje zavery chybne. lebo nie si expert na medicinu, aj ked tak vystupujes.

jackb napísal: 31 aug 2021, 10:30 ake dalsie a dalsie krajiny?
aky prechod virusu populaciou UK? o com to bluznis?

navrhol som, aby boli rizikove skupiny izolovane a virus presiel zvysnou populaciou
UK ockuje ludi, od rizikovych skupin po vsetkych ostatnych a nechava virus prejst populaciou
nemat opatrenia = nechat virus prejst populaciou
chapes?

presne tak. porusovanie ustavy a zakonov. lebo ustava garantuje ochranu zdravia. ak sa politik rozhodne, ze sa musim nakazit, je mi odobrate pravo na ochranu zdravia. takze preco sa chce stat starat do mojho zdravia a vystavit ma moznosti zomriet na nasledky nakazy SARS2? a kedze na mne nezalezi, preco chce tomu vystavit clenov mojej rodiny ci priatelov?

lebo je to lacnejsie ako drzat neustale lockdowny, statu ide o prachy, ak nebudu, nebude ziadna zdravotna starostlivost
par ludi zomrie, ostatni preziju, budu dalej platit dane
chapes?

je to OT, lebo nevidim aky zmysel to ma pri SARS2. stale sa totiz ignoruje, ze aj stary clovek je klient a zakaznik. vsade kde socialny system nepokazil socializmus aj ten dochodca ma dost prostriedkov na to, aby mohol ist pravidelne do restauracie, na dovolenku alebo si kupovat elektroniku. ak ho zabijeme virusom, tak sme prisli o zakaznika a klienta a nie len pritaz pre tych, ktori sa skladaju na jeho dochodok.

ale ved oni preziju, vacsina z nich

stale je o tom vyroku "vsetci v miestnosti maju vlastnost A". no v miestnosti je aspon jeden prvok s vlastnostou B. takze bud prvok s vlastnostou B nie je v miestnosti, alebo vyrok neplati.

konkretizuj
z matematickeho pohladu moze mat 1 prvok aj viac vlastnosti a vytvoril si prienik mnozin

mas? alebo len pokrivis realitu a budes rucat, ze je jedno, ze mali v nocnej take pripady, ked je to len 0,0000 nic percenta zo vsekych cicavcov na planete na milion?

ano, data su dostupne

vystupujes ako expert na medicinu. to je ten problem. a preto su tvoje zavery chybne. lebo nie si expert na medicinu, aj ked tak vystupujes.

nie, nevystupujem ako expert na medicinu (pokojne ma mozes prestat adorovat), vsetky tie znalosti, ktore tu prezentujem, su volne dostupne vsetkym, aj minule spomenutym murarom, aj jackbom, aj mne, rozdiel je len v tom, ze ja ich aplikujem

beardie napísal: 31 aug 2021, 10:42 navrhol som, aby boli rizikove skupiny izolovane a virus presiel zvysnou populaciou
UK ockuje ludi, od rizikovych skupin po vsetkych ostatnych a nechava virus prejst populaciou
nemat opatrenia = nechat virus prejst populaciou
chapes?

ale to si opatovne navrhol az teraz.
ano, tak prebieha ockovanie v UK. na jedno zabudas: to, ze vlada nic nevyzaduje, neznamena, ze to nebudu vyzadovat sukromny podnikatelia, alebo si ludia nebudu davat pozor.
takze ak moj supermarket, ci vlakovy prepravca pozaduju prekrytie tvare, tak mnou ten virus bude prechadzat asi tazsie, ako keby sme vsetci tie rusky spalili. vsak?
skusis vymenovat krajiny, ktore "nechavaju prejst virus populaciou"

plus by si niekto s nekonecnou mudrostou mohol uvedomit, ze ked zacne pribudat pocet nakazenych, budu sa sprisnovat opatrenia na hraniciach a ludi opat nebudu moct byt so svojimi rodinami. takze opat bude na mieste zazelat krasne Vianoce v kruhu rodiny tomu politkovi, ktory zabrani, aby take nieco mohli mat aj ini.

lebo je to lacnejsie ako drzat neustale lockdowny, statu ide o prachy, ak nebudu, nebude ziadna zdravotna starostlivost
par ludi zomrie, ostatni preziju, budu dalej platit dane
chapes?

statu ide o prachy. ludia na PN, s dlhodobymi nasledkami ci zosnuli mu tie prachy nedodaju. preto je vystavovat ludi virusu planovane ekonomicka samovrazda.

ale ved oni preziju, vacsina z nich

na zaklade pozrovania originalneho SARS2?

konkretizuj
z matematickeho pohladu moze mat 1 prvok aj viac vlastnosti a vytvoril si prienik mnozin

ano. ale v praxi nie. "len 1 z 1000 deti skonci so SARS2 na JIS". a na urgent dovezu uz druhe. takze bude to druhe nemoze byt hospitalizovane ako covidovy pacient, alebo tvrdenie o pocte deti je neplatne. tam je problem prieniku mediciny a matematickych predikcii. chapes?

ano, data su dostupne

vid vyssie. tvoje udaje uzkazu, ze dramaticky priebeh nakazy moze mat jeden z miliona. takze lekar, ktory ma dve nocne po sebe take pripady ma smolu, zrejme halucinuje z unavy

nie, nevystupujem ako expert na medicinu (pokojne ma mozes prestat adorovat), vsetky tie znalosti, ktore tu prezentujem, su volne dostupne vsetkym, aj minule spomenutym murarom, aj jackbom, aj mne, rozdiel je len v tom, ze ja ich aplikujem

tak preco nenechat tie znalosti pouzivat lekarom? ked povedia, ze premorenie je blbost, tak je.

jackb napísal: 31 aug 2021, 12:03 ale to si opatovne navrhol az teraz.

nie, tvrdim to od uplneho zaciatku, odkedy je znamy dopad na jednotlive vekove skupiny
musis si tie drotiky pospajat

ano, tak prebieha ockovanie v UK. na jedno zabudas: to, ze vlada nic nevyzaduje, neznamena, ze to nebudu vyzadovat sukromny podnikatelia, alebo si ludia nebudu davat pozor.

vacsina podnikatelov bude po zakaznikoch vyzadovat maximalne to, co od nich bude ziadat vlada
ak vlada povie, ze je uplna volnost, vacsina podnikatelov sa tomu prisposobi, lebo ak by svojich zakaznikov obtazovali prehnanymi opatreniami, tak by zakaznici sli za tymi podnikatelmi, ktori ich otravovat nebudu
krasna to neviditelna ruka trhu

skusis vymenovat krajiny, ktore "nechavaju prejst virus populaciou"

vsetky, ktore chcu ockovat a nasledne krajinu otvorit
dokonca aj AUS a NZ, i ked svojskym sposobom
vsetko je to konceptualne o splosteni krivky, takym ci onakym sposobom

plus by si niekto s nekonecnou mudrostou mohol uvedomit, ze ked zacne pribudat pocet nakazenych, budu sa sprisnovat opatrenia na hraniciach (...)

nie nevyhnutne, vieme, co sa deje v krajinach, ktore zaockovali a zbytok nechavaju na pospas osudu

statu ide o prachy. ludia na PN, s dlhodobymi nasledkami ci zosnuli mu tie prachy nedodaju. preto je vystavovat ludi virusu planovane ekonomicka samovrazda.

ano v pripade eboly, nie v pripade covidu, ktory nema na drvivu vacsinu populacie dlhodoby vplyv

na zaklade pozrovania originalneho SARS2?

aj vsetkych mutacii

ano. ale v praxi nie. "len 1 z 1000 deti skonci so SARS2 na JIS". a na urgent dovezu uz druhe. takze bude to druhe nemoze byt hospitalizovane ako covidovy pacient, alebo tvrdenie o pocte deti je neplatne. tam je problem prieniku mediciny a matematickych predikcii. chapes?

nie, su to hypoteticke konstrukty, ktore vznikaju v tvojej hlave
nevidim jediny dovod, preco by nemohlo byt hospitalizovane aj druhe dieta

vid vyssie. tvoje udaje uzkazu, ze dramaticky priebeh nakazy moze mat jeden z miliona. takze lekar, ktory ma dve nocne po sebe take pripady ma smolu, zrejme halucinuje z unavy

nie, to je tiez statisticky mozne
znamena to len to, ze na jednom mieste sa vyskytnu dva pripady na milion obyvatelov a na druhom mieste nula pripadov na milion obyvatelov, takze spolu mame 2 pripady na 2 miliony obyvatelov, co je v priemere 1 pripad na 1 milion obyvatelov
neverim, ze tomu nerozumies, len otravujes slusnych ludi

tak preco nenechat tie znalosti pouzivat lekarom? ked povedia, ze premorenie je blbost, tak je.

keby povedali, ze premorenie je blbost, boli by doteraz vsade permanentne lockdowny
ako tak pozeram okolo seba ci teba, ziadne permanentne lockdowny nemame

bolo by vhodne otvorit oci a posunut sa v mysleni od marca 2020 aspon k marcu 2021, ak uz nie k augustu 2021

Další variant z JAR https://noizz.aktuality.sk/news/v-juzne ... 1630418812

beardie napísal: 31 aug 2021, 12:48 nie, tvrdim to od uplneho zaciatku, odkedy je znamy dopad na jednotlive vekove skupiny
musis si tie drotiky pospajat

dopad wuhanskeho vartiantu.

vacsina podnikatelov bude po zakaznikoch vyzadovat maximalne to, co od nich bude ziadat vlada
ak vlada povie, ze je uplna volnost, vacsina podnikatelov sa tomu prisposobi, lebo ak by svojich zakaznikov obtazovali prehnanymi opatreniami, tak by zakaznici sli za tymi podnikatelmi, ktori ich otravovat nebudu
krasna to neviditelna ruka trhu

otravovat? kto koho otravuje? to sa tam v strednej Europe bijete, ked niekto nema prekrytu tvar. tu sa nikto nebil ani vo februari, ked zomieralo cez 1000 tisic ludi denne. sest tyzdnov volnosti. ked podnik chce rusko, ludia si ho daju. TECO ani druhe potraviny na High Street to este neodpiskali, takze neviditelna ruku trhu je inde ako si zelas

vsetky, ktore chcu ockovat a nasledne krajinu otvorit
dokonca aj AUS a NZ, i ked svojskym sposobom
vsetko je to konceptualne o splosteni krivky, takym ci onakym sposobom

takze tak vela krajin, ze ich nevies vymenovat.

nie nevyhnutne, vieme, co sa deje v krajinach, ktore zaockovali a zbytok nechavaju na pospas osudu

vidime, ze semafor krajin sa pravidelne meni, takze nemas pravdu. a kriterium je vyvoj poctu nakazenych. takze skvely napad s prechadzanim virusu populaciou sposobi, ze sa ludia opat nebudu moct stretnut s clenmi rodiny alebo priatelmi. good idea Slovakia.

ano v pripade eboly, nie v pripade covidu, ktory nema na drvivu vacsinu populacie dlhodoby vplyv

recht, hlavne ked pre "nema na drvivu vacsinu populacie dlhodoby vplyv" a nema kto dokladat tovar do reagalov. a tisice ludi maju long covid.

aj vsetkych mutacii

tych agresivnejsich?

nie, su to hypoteticke konstrukty, ktore vznikaju v tvojej hlave
nevidim jediny dovod, preco by nemohlo byt hospitalizovane aj druhe dieta

lebo tvrdenie je, ze deti deti predsa na JIS nekoncia. a tak si argumentoval, ked na jar boli na kysliku 40-rocni podnikatelia: preco by tam boli, ked tabulka hovori, ze 40-nici hospitalizovani nie su. tam je problem tabulka vs. realita.

nie, to je tiez statisticky mozne
znamena to len to, ze na jednom mieste sa vyskytnu dva pripady na milion obyvatelov a na druhom mieste nula pripadov na milion obyvatelov, takze spolu mame 2 pripady na 2 miliony obyvatelov, co je v priemere 1 pripad na 1 milion obyvatelov
neverim, ze tomu nerozumies, len otravujes slusnych ludi

vid vyssie.

keby povedali, ze premorenie je blbost, boli by doteraz vsade permanentne lockdowny
ako tak pozeram okolo seba ci teba, ziadne permanentne lockdowny nemame

a co ten vyskum protilatok v CR? tam si slobodu dali ludia a skutek utek. takze premorenie je mozno niekde v kabinete, v zboznych zelaniach, len nie v realite.

bolo by vhodne otvorit oci a posunut sa v mysleni od marca 2020 aspon k marcu 2021, ak uz nie k augustu 2021

nemozem suhlasit viac. prosim, vykasli sa na pozorovania z marca 2020 a cisla na ich zaklade vypocitane a pocuvaj lekarov v auguste 2021. za kladne vybavenie velmi pekne dakujem.

prve dve citacie si zjavne nepochopil napriek tomu, ze su celkom jasne a reagujes na nieco, co nie je napisane, takze tam nemam co dodat

jackb napísal: 31 aug 2021, 16:58takze tak vela krajin, ze ich nevies vymenovat.

vsetky krajiny EU, cely Balkan, AUS, NZ, USA, CA, MX, vsetky JA krajiny, ktore ockuju, India, Cina, JK, Japonsko, JAR
o strednej Amerike, Afrike a zbytku Azie nemam prehlad
staci ich tolko?
znova sa opakujem: "vsetky, ktore chcu ockovat a nasledne krajinu otvorit"

vidime, ze semafor krajin sa pravidelne meni, takze nemas pravdu. a kriterium je vyvoj poctu nakazenych. takze skvely napad s prechadzanim virusu populaciou sposobi, ze sa ludia opat nebudu moct stretnut s clenmi rodiny alebo priatelmi. good idea Slovakia.

tak sup sup presunut sa na kontinent este predtym ako ti to bubaci znova znemoznia

recht, hlavne ked pre "nema na drvivu vacsinu populacie dlhodoby vplyv"

presne tak, nema, ak by mal, uz by sme to videli

nema kto dokladat tovar do reagalov.

lokalne specifika, brexit a pingdemie su zalezitostou len UK, ziadnej inej krajiny
neakceptoval si nahodou minule, ze pingdemia za to moze?

a tisice ludi maju long covid.

1. tisice ludi z milionov je naozaj zanedbatelna hodnota
2. ze o nich nie je pocut, ked ich je tak vela

jackb napísal:tych agresivnejsich?

beardie znova napísal:aj vsetkych mutacii

lebo tvrdenie je, ze deti deti predsa na JIS nekoncia.

nie, take tvrdenie nie je, na JISke konci velmi velmi velmi malo deti, to hovoria data
dokonca som aj pisal o pocte umrti deti vo Svedsku, bolo ich myslim 9, rovnaky pocet ako v predcovidovom obdobi, dopad covidu je teda nula
slovenske data hovoria o myslim 5 umrtiach za 3/4 roka, zase nic prevratne, ked si uvedomime, ze tie deti neboli zdrave, ale mali tazke choroby v pokrocilom stadiu
zabil ich covid? asi ano
zomreli by aj bez neho? asi ano
ked ma niekto leukemiu v 4. stadiu, tak je uz jedno, co ho zabije

a tak si argumentoval, ked na jar boli na kysliku 40-rocni podnikatelia: preco by tam boli, ked tabulka hovori, ze 40-nici hospitalizovani nie su. tam je problem tabulka vs. realita.

tabulka hovorila, ze ich je zlomok zo seniorov, nie, ze hospitalizovani vobec nie su

vid vyssie.

detto

a co ten vyskum protilatok v CR? tam si slobodu dali ludia a skutek utek. takze premorenie je mozno niekde v kabinete, v zboznych zelaniach, len nie v realite.

premorenie nastava vsade tam, kde je pohyb nakazenych ludi, bez striktnych lockdownov teda vsade

chcel si lekara, mas lekarku:
"Šanca, že sa nejaké dieťa v škole nenakazí, je fakticky nulová". Pediatrička Visolajská

nemozem suhlasit viac. prosim, vykasli sa na pozorovania z marca 2020 a cisla na ich zaklade vypocitane a pocuvaj lekarov v auguste 2021. za kladne vybavenie velmi pekne dakujem.

konkretne?
mas nieco proti bezne akceptovanemu IFR? dodaj lepsie
ziadal som to od teba viackrat, zmohol si sa maximalne tak na opustenie temy diskusie

beardie napísal: 31 aug 2021, 17:17 prve dve citacie si zjavne nepochopil napriek tomu, ze su celkom jasne a reagujes na nieco, co nie je napisane, takze tam nemam co dodat

zname su dopady wuhanskeho variantu, aj ked ten bol uplne iny ako aktualna delta
ty sice tvrdis, ze ked podnikatel bude chciet vo svojom podniku ruska, aj ked ziadne sancie nebudu, nebude mat zakaznikov. a to zatial pozorovane nie je, aj ked ty tvrdis, ze sa to stat musi.

vsetky krajiny EU, cely Balkan, AUS, NZ, USA, CA, MX, vsetky JA krajiny, ktore ockuju, India, Cina, JK, Japonsko, JAR
o strednej Amerike, Afrike a zbytku Azie nemam prehlad
staci ich tolko?
znova sa opakujem: "vsetky, ktore chcu ockovat a nasledne krajinu otvorit"

ockovat a otvorit. a nie nakazit ludi. spot the difference.

tak sup sup presunut sa na kontinent este predtym ako ti to bubaci znova znemoznia

tak teraz je to mozne asi tak, ze testy by ma stali ovela viac ako letenky. plus cela logistika s nimi spojena. nie, dakujem.

presne tak, nema, ak by mal, uz by sme to videli

ked ta bavit klamat samemu sebe, tak pokojne.

lokalne specifika, brexit a pingdemie su zalezitostou len UK, ziadnej inej krajiny
neakceptoval si nahodou minule, ze pingdemia za to moze?

aky brexit? bavime sa o viruse. ludia boli chori/stretavali sa chorymi, boli izolovani. pokazilo to zaciatok prazdninovej sezony.

1. tisice ludi z milionov je naozaj zanedbatelna hodnota
2. ze o nich nie je pocut, ked ich je tak vela

nie. zanedbatelna by bola, ak by ich boli jednotky.
toto je problem realita vs. beadie. lekari povedia, ze im pribudaju post- a longcovidaci. beardie sa tresne o zem, ze ked to prepocit na vsetky cicavce, tak je to malo a nemuju o tom media pisat.

na JISke konci velmi velmi velmi malo deti, to hovoria data

skus tuto informaciu dorucit floridskym nemocniciam.

tabulka hovorila, ze ich je zlomok zo seniorov, nie, ze hospitalizovani vobec nie su

"nemaju byt preco, lebo SARS2 detom nic nerobi". prepac. ako ale vysvetlit tym zdravotnikom, ze tam deti maju?

premorenie nastava vsade tam, kde je pohyb nakazenych ludi, bez striktnych lockdownov teda vsade

len ti obyvatelia CR teda nemaju protilatky, aj ked ich este mat mali. nech ich chrani Sv. Vaclav ked pride dalsia vlna.

konkretne?
mas nieco proti bezne akceptovanemu IFR? dodaj lepsie
ziadal som to od teba viackrat, zmohol si sa maximalne tak na opustenie temy diskusie

to IFR je vypocitane na jar 2020. v case, ked zomierali len dochodcovia. medzitym, sa to zmenilo a bola druha vlna. a teraz chcu niektori nakazit este agresivnejsou deltou nakazit kazdeho. takze to pre-delta pozorovania posle do kelu opat.

jackb napísal: 31 aug 2021, 17:53 zname su dopady wuhanskeho variantu, aj ked ten bol uplne iny ako aktualna delta

vyzera to tak, ze dopad bol vacsi prave s prvou vlnou
bola to prva skusenost ludstva s covidom, delta sa siri i v prostredi, ktore uz bolo vystavene povodnemu variantu, takze ma relativne malo obeti, na zaciatku sme tiez nevedeli ako to liecit, atd

ty sice tvrdis, ze ked podnikatel bude chciet vo svojom podniku ruska, aj ked ziadne sancie nebudu, nebude mat zakaznikov. a to zatial pozorovane nie je, aj ked ty tvrdis, ze sa to stat musi.

ak sa bude podnikatel spravat horsie ako zbytok trhu, zakaznici mu to daju pocitit

ockovat a otvorit. a nie nakazit ludi. spot the difference.

ockovat, otvorit a nechat virus prejst cez celu populaciu, vratane nezaockovanych, nezaockovatelnych a deti, v mnohych krajinach viac ako 50 % populacie
naozaj nie si mentalne sposobily trosku pouvazovat o suvislostiach este predtym, ako nieco napises?
fakt nemusis odpisovat okamzite, daj si jeden-dva dni prestavku na premyslanie, mozno ti to zapne
je Boris diktator?

tak teraz je to mozne asi tak, ze testy by ma stali ovela viac ako letenky. plus cela logistika s nimi spojena. nie, dakujem.

okolo 200 euro spolu, to ti nestoji za navstevu rodiny? radsej tu budes vyplakavat, ako sa to neda?

ked ta bavit klamat samemu sebe, tak pokojne.

ukaz mi teda tie miliony postcovidakov, hlavne v pripade, ked ma vacsina nasledky max 3 mesiace
drviva mensina z drvivej mensiny naozaj nie su hrozostrasne cisla

aky brexit?

nevyplakaval si o prazdnych reagaloch? vyplakaval: "nema kto dokladat tovar do reagalov."
to ma na mnozstvo tovaru vplyv tak ako pingdemia, ktora je viditelna len v UK, nikde inde v rozvinutom svete

bavime sa o viruse. ludia boli chori/stretavali sa chorymi, boli izolovani. pokazilo to zaciatok prazdninovej sezony.

nie, ludia sa stretavali s pozitivne testovanymi, uz vieme, ze nie vsetci z nich su chori

nie. zanedbatelna by bola, ak by ich boli jednotky. toto je problem realita vs. beadie. lekari povedia, ze im pribudaju post- a longcovidaci. beardie sa tresne o zem, ze ked to prepocit na vsetky cicavce, tak je to malo a nemuju o tom media pisat.

kolko ich je teda realne?

skus tuto informaciu dorucit floridskym nemocniciam.

stale to nepovazujem za velmi velmi velmi vela

"nemaju byt preco, lebo SARS2 detom nic nerobi". prepac. ako ale vysvetlit tym zdravotnikom, ze tam deti maju?

tie deti tam nie su len kvoli covidu, ale aj kvoli inym chorobam, ktorymi trpia
cisto covidakov je tam naozaj velmi malo

len ti obyvatelia CR teda nemaju protilatky, aj ked ich este mat mali. nech ich chrani Sv. Vaclav ked pride dalsia vlna.

mnozstvo protilatok casom klesa, co ale nemusi nic hovorit o imunite, prave naopak, mnozstvo protilatok prirodzene klesa

to IFR je vypocitane na jar 2020. v case, ked zomierali len dochodcovia. medzitym, sa to zmenilo a bola druha vlna. a teraz chcu niektori nakazit este agresivnejsou deltou nakazit kazdeho. takze to pre-delta pozorovania posle do kelu opat.

takze nemas
ked budes mat, tak sa ozvi

mozes si po sebe tie posty citat a opravovat? mnozstvo preklepov rastie s tvojou nasratostou, takze klidek, precitat znova, potom odoslat

beardie napísal: 31 aug 2021, 19:26 vyzera to tak, ze dopad bol vacsi prave s prvou vlnou
bola to prva skusenost ludstva s covidom, delta sa siri i v prostredi, ktore uz bolo vystavene povodnemu variantu, takze ma relativne malo obeti, na zaciatku sme tiez nevedeli ako to liecit, atd

ano. bola to prva skusenost ludstva s covidom a preto sa ludstvo nespravalo ako svorka imbecilov a respektovali vedcov. pri druhej a naslednych vlnach to neplati

ak sa bude podnikatel spravat horsie ako zbytok trhu, zakaznici mu to daju pocitit

ano. ale tu je to prekryti tvare. este som sa nestretol s tym, ze sa niekoho okrem cestovania ci outdoor koncertu pytali na ockovanie. mam pocit, ze ty to vsetko porovnavas so strednou Europou - pokladnici neobsluhujuci bezruskovce, SBS nutiacia ich... nic take. laminovana A4, ktora tam je uz rok: prekry si tvar. to je vsetko.

ockovat, otvorit a nechat virus prejst cez celu populaciu, vratane nezaockovanych, nezaockovatelnych a deti, v mnohych krajinach viac ako 50 % populacie
naozaj nie si mentalne sposobily trosku pouvazovat o suvislostiach este predtym, ako nieco napises?
fakt nemusis odpisovat okamzite, daj si jeden-dva dni prestavku na premyslanie, mozno ti to zapne
je Boris diktator?

a ty si schopny vidiet vsetky suvislosti? lebo ak by mal zomriet len jeden clovek a este jeden by mal mat longcovid, tak sa nic take robit nemoze. to, ze v tvojom cynickom svete to je fajn, neznamena, ze to je fajn pre kazdeho jedneho.
minule si porovnaval s Nemcami v nacizme. presne toto je ten bod: nakazit kazdeho, ked netusime ake su nasledky a ci bude rovnako dobre imunitna odpoved aj po polroku po prekonani, len mame zbozne zelanie vyssieho dobra. ale vobec to nie je pravda. lebo zdravotnictvo bude trpiet, ludia nedostanu potrebnu starostlivost, dalsi na ten covid bud rovno zomru, alebo sa dostanu do stavu, kedy si budu zelat, aby radsej zomreli. takze na tom sa podielat nemienim, dakujem za opytanie.
Boris chce byt diktator, ale vidiac ludi, ktori si prekryvaju tvar ci dodrziavaju odstupy, ked to zdravy rozum ziada, tak ten perverzny plan mu fungovat nebude.

okolo 200 euro spolu, to ti nestoji za navstevu rodiny? radsej tu budes vyplakavat, ako sa to neda?

you wish. to je len suma za testy na pode UK a v pripade navratu z amber country. testy v strednej Europe, letenky...

ukaz mi teda tie miliony postcovidakov, hlavne v pripade, ked ma vacsina nasledky max 3 mesiace
drviva mensina z drvivej mensiny naozaj nie su hrozostrasne cisla

ak mas zaujem o temu, tak by si o nich cital aj bez toho, aby si krical "alarmizmus!" vzdy, ked sa v titulku objavi postcovid.
mimochodom, tri mesiace postcovdiu znamena, ze clovek nechodi do prace, ani nie je zakaznik. lebo cvoid ma byt viac ekomomicky ako medicinsky problem.

nevyplakaval si o prazdnych reagaloch? vyplakaval: "nema kto dokladat tovar do reagalov."
to ma na mnozstvo tovaru vplyv tak ako pingdemia, ktora je viditelna len v UK, nikde inde v rozvinutom svete

zaujimave je, ze ten tovar chybal pocas mojej dovolenky a tyzden po nej. uz je tam kde ma byt. takze prave cas, potrebny na izolovanie chorych. teda argument brexitom neobstoji.

nie, ludia sa stretavali s pozitivne testovanymi, uz vieme, ze nie vsetci z nich su chori

vies ake percento z nich bolo zdravych?

kolko ich je teda realne?

vid vyssie. nepaci sa ti, ze covid moze mat dlhodobe nasledky preto ignorujes clanky o nich, argumentujes alarmizmom. preco mam opat urobit chybu a dat ti link na nieco, z coho sa len rozkricis?

stale to nepovazujem za velmi velmi velmi vela

aj keby si bol lekar, bol by si v tom asi sam.
ak polroka pises: "deti s covidom nekoncia v nemocnici", a potom dochadzaju postele na detskych JISkach, tak uz tvoje tvrdenie pravdive nie je.

tie deti tam nie su len kvoli covidu, ale aj kvoli inym chorobam, ktorymi trpia
cisto covidakov je tam naozaj velmi malo

na lozka pre covidove deti boli davane deti bez covidu?

mnozstvo protilatok casom klesa, co ale nemusi nic hovorit o imunite, prave naopak, mnozstvo protilatok prirodzene klesa

ano. a vieme, ci je imunitny system schopny opat odpovedat dostatocne dobre? hlavne ked pri rychlosti mutacii pojde o uplne iny variant?
nevieme. preto nie je na mieste "nechat virus prechadzat populaciou".
dolezite pri CR je, ze to samo-rozvolnenie neprispelo k premoreniu ani nahodou.

takze nemas
ked budes mat, tak sa ozvi

vid uplne prvy odsek. ja sa do odbornosti inym nemontujem. takze pocitanie necham ludi, ktori matematiku studovali a profesne sa jej venuju

jackb napísal: 01 sep 2021, 11:06 ano. bola to prva skusenost ludstva s covidom a preto sa ludstvo nespravalo ako svorka imbecilov a respektovali vedcov. pri druhej a naslednych vlnach to neplati

kedze sa uz s virusom stretli, maju aspon ciastocnu imunitu a dopad nebude taky zavazny, to je pozorovatelne

ano. ale tu je to prekryti tvare. este som sa nestretol s tym, ze sa niekoho okrem cestovania ci outdoor koncertu pytali na ockovanie.

hovorim o moznosti, ked sa bude podnikatel spravat nad ramec doporuceni, zakaznici, ktori s tym suhlasit nebudu, mu to daju pocitit

a ty si schopny vidiet vsetky suvislosti? lebo ak by mal zomriet len jeden clovek a este jeden by mal mat longcovid, tak sa nic take robit nemoze. to, ze v tvojom cynickom svete to je fajn, neznamena, ze to je fajn pre kazdeho jedneho.

ty sice dufas, ze sa nic take nedeje, ale ked otvoris oci, musis priznat, ze sa to realne deje

urcite sa stat nestara o zivot kazdeho jedinca
statu je jedno, ak zomieraju ludia v beznom pocte, ak sa pocet zvysi, kona

you wish. to je len suma za testy na pode UK a v pripade navratu z amber country. testy v strednej Europe, letenky...

letenky: naklady 24 libier spiatocka prilet z UK: PCR test za 80 GBP
navrat do UK: PCR test, takze dalsich 80 GBP
suma: ~200 GBP

ak chces najst konkretne letenky, daj vediet cez SS, pomozem

ak mas zaujem o temu, tak by si o nich cital aj bez toho, aby si krical "alarmizmus!" vzdy, ked sa v titulku objavi postcovid.

data?

mimochodom, tri mesiace postcovdiu znamena, ze clovek nechodi do prace, ani nie je zakaznik. lebo cvoid ma byt viac ekomomicky ako medicinsky problem.

nie, medzi priznaky postcovidu je oficialne radene aj nechutenstvo, bolesti hlavy, zazivacie problemy, slabost, atd
nie je pravda, ze postcovidak je automaticky celu dobu doma, to su vynimky

zaujimave je, ze ten tovar chybal pocas mojej dovolenky a tyzden po nej. uz je tam kde ma byt. takze prave cas, potrebny na izolovanie chorych. teda argument brexitom neobstoji.

argument brexitom je len ciastocny, vplyv ma aj umelo vyvolana pingdemia

vies ake percento z nich bolo zdravych?

viem, ze percento chorych nebolo 100 %
pripomen, neboli nahodou povinne davani do karanteny aj ludia, ktori nemali ani len test, len boli v blizkosti pozitivne testovaneho?

vid vyssie. nepaci sa ti, ze covid moze mat dlhodobe nasledky preto ignorujes clanky o nich, argumentujes alarmizmom. preco mam opat urobit chybu a dat ti link na nieco, z coho sa len rozkricis?

tak nejake zhrnujuce clanky daj, jednotky pripadov nie su objektivne

aj keby si bol lekar, bol by si v tom asi sam.
ak polroka pises: "deti s covidom nekoncia v nemocnici", a potom dochadzaju postele na detskych JISkach, tak uz tvoje tvrdenie pravdive nie je.

nie, rok pisem, ze deti na covid neumieraju (zriedka samozrejme ano, ale tie pocty su nizucke) a ze hospitalizacie su zanedbatelne (co minimalne pre prve 2 vlny platilo, uvidime, co spravi delta)

na lozka pre covidove deti boli davane deti bez covidu?

nie, to podciarknute slovo ti malo napovedat

ano. a vieme, ci je imunitny system schopny opat odpovedat dostatocne dobre? hlavne ked pri rychlosti mutacii pojde o uplne iny variant?
nevieme. preto nie je na mieste "nechat virus prechadzat populaciou".
dolezite pri CR je, ze to samo-rozvolnenie neprispelo k premoreniu ani nahodou.

predpoklad je, ze je dostatocne schopny
vieme to vdaka nizkej urovni reinfekcie ci este raritnejsej rehospitalizacii

vid uplne prvy odsek. ja sa do odbornosti inym nemontujem. takze pocitanie necham ludi, ktori matematiku studovali a profesne sa jej venuju

tak netvrd, ze su ich miliony, ked to nevies podlozit

vidim, ze stracas podu pod nohami, mozno by bolo adekvatne dat si chvilu pauzu alebo zacat posielat nejake relevantne data (v podstate akekolvek, lebo za poslednych par stran si dal len svoje pocity, ziadne data)
posledna strana je iba o opakovani znamych faktov, vysvetlovani vysvetlenych oblasti, neustale sa tocime v kruhu, bez pridanej hodnoty

btw, toto nase dalsie kolo zacalo tym, ze odmietas pripustit, ze covid zostane kolovat v populacii naveky

Autoeditácia príspevku po 55 min 51 sek:

Deltu zvládá většina bez příznaků, covid u hospitalizovaných je i náhoda

Počet nakažených koronavirem dlouhodobě stagnuje. Statistiky navíc odhalují, jak Češi, kteří mají pozitivní výsledek testu, koronavirus zvládají. Většina z nich, 70 procent, nemá žádné příznaky. Do nemocnic míří v posledních dnech jen několik jedinců, intenzivní péči vyžadují zejména starší, rizikoví lidé. Vyplývá to z dat Ústavu zdravotnických informací a statistiky (ÚZIS).

V případě pozitivních výsledků testů hygienici zkoumají, jestli mají lidé příznaky onemocnění. Z více než 70 procent ale lidé žádné příznaky nevykazují. „Celkový podíl zachycených symptomatických případů setrvale klesá až pod 30 procent,“ uvádí ÚZIS.

Zhruba tři čtvrtiny lidí zachycených s nákazou jsou neočkovaní, což fakticky znamená, že většina zvládá koronavirus svou přirozenou imunitou, nikoli posílenou vakcínou. Jde ovšem vesměs o mladé. Tři čtvrtě registrovaných nakažených v srpnu jsou ve věku od 12 do 29 let.

Na oddělení JIP nastoupila v průběhu posledního týdne desítka lidí. Celkově byly na v těchto jednotkách s covidem dvě třetiny lidí ve věkové skupině od 65 let výše. Prakticky u všech, včetně mladších ročníků, šlo o případy spojené s dalšími chronickými onemocněními.

„Průměrně je teď přijímáno do nemocnic denně asi pět pacientů s covidem. Řada z nich má hlášen lehký průběh, nebo dokonce asymptomatický. To znamená, a můžeme dovozovat, že třeba přišli do nemocnice s nějakým jiným zdravotním problémem, a přitom se zjistilo při testu, že jsou pozitivní,“ řekl v rozhovoru pro Novinky.cz z minulého týdne ředitel ÚZIS Ladislav Dušek.

Ministerstvo zdravotnictví mezitím pokračuje v kampani za dosažení kolektivní imunity. Podle resortu zbývá proočkovat zhruba 9 procent populace ke kolektivní imunitě.

Její smysl je nicméně zpochybněn tím, jak se zmutovaný koronavirus dál šíří. Ukazuje se totiž, že nákazu mohou v podstatě stejnou měrou přenášet jak neočkovaní, tak očkovaní. Navíc očkovaným, leč stále rizikovým lidem účinnost vakcín v čase klesá. Podle některých studií už po pěti až šesti měsících od uzavření očkování – tedy většinou po druhé dávce.

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/koro ... omaci_misl

beardie napísal: 01 sep 2021, 11:54 kedze sa uz s virusom stretli, maju aspon ciastocnu imunitu a dopad nebude taky zavazny, to je pozorovatelne

ako si vysvetlujes ovela vyssiu umrtnost v druhej vlne?

hovorim o moznosti, ked sa bude podnikatel spravat nad ramec doporuceni, zakaznici, ktori s tym suhlasit nebudu, mu to daju pocitit

take nam na ekonomike hovorili, len som to este nespozoroval. mozno je sest tyzdnov malo.

ty sice dufas, ze sa nic take nedeje, ale ked otvoris oci, musis priznat, ze sa to realne deje

urcite sa stat nestara o zivot kazdeho jedinca
statu je jedno, ak zomieraju ludia v beznom pocte, ak sa pocet zvysi, kona

musim sa na tom ale podielat?

letenky: naklady 24 libier spiatocka

prilet z UK: PCR test za 80 GBP
navrat do UK: PCR test, takze dalsich 80 GBP
suma: ~200 GBP

fit for flight z UK: aspon 80 GBP, to iste zo stredu Europy za dalsich 80 GBP, len v lokalnej mene. ku tomu este hladat, ked mi urobia akceptovatelny test. medzitym karanteny... aj keby mi za tie letenky zaplatili, stale musim platit styri testy. a to mam po kompletnom ockovani.

ak chces najst konkretne letenky, daj vediet cez SS, pomozem

dakujem za ponuku. ako je uvedene vyssie, tak letenky nie su klucovy problem. logistika je. a to hovorime o amber countries. pri red countries to bude este horsie.

data?

vzdy ked sa dake objavia, je to pre teba alarmizmus

nie, medzi priznaky postcovidu je oficialne radene aj nechutenstvo, bolesti hlavy, zazivacie problemy, slabost, atd
nie je pravda, ze postcovidak je automaticky celu dobu doma, to su vynimky

ked ludom nechuti jest, maju migrenu, zazivacie problemy, alebo citia slabost, su rovnako produktivni ci aktivni zakaznici a klienti ako pred ochorenim?

argument brexitom je len ciastocny, vplyv ma aj umelo vyvolana pingdemia

preco umelo? boli pingnuti v blizkosti chorych? boli.
ako sa virus prenasa?

viem, ze percento chorych nebolo 100 %
pripomen, neboli nahodou povinne davani do karanteny aj ludia, ktori nemali ani len test, len boli v blizkosti pozitivne testovaneho?

neviem. ja som bol v karantene po tom, co prvych priznakoch isiel chalan na test, ktory mal pozitivny. takze ten chory bol.
ak pingovanie naozaj funguje/fungovalo len po pozitivnom teste, je mozne, ze mas pravdu.

tak nejake zhrnujuce clanky daj, jednotky pripadov nie su objektivne

ja si dam cas vyhlad ich, aj zalozky ti porobit a bude toho vela a vsetky tebou uvedene dovody.

nie, rok pisem, ze deti na covid neumieraju (zriedka samozrejme ano, ale tie pocty su nizucke) a ze hospitalizacie su zanedbatelne (co minimalne pre prve 2 vlny platilo, uvidime, co spravi delta)

tesi ma, ze sme sa posunuli.

nie, to podciarknute slovo ti malo napovedat

bavili sme sa o covid oddeleni pre deti.

predpoklad je, ze je dostatocne schopny
vieme to vdaka nizkej urovni reinfekcie ci este raritnejsej rehospitalizacii

predpoklad. nie fakt.
nevieme. pockajme kym poriadne udrie delta, aby sme mohli robit zavery. bol by som rad, ak by si mal pravdu, no nezdielam tvoj optimizmus.

tak netvrd, ze su ich miliony, ked to nevies podlozit

ja namietam neaktualnost modelov a IFR, ktore boli vypocitane pre variant s inymi vlastnostami. to je cele.

nedal som data, lebo ty ich aj chces, aj ich potom odmietas. tak preco mam hladat dalsie?

btw, toto nase dalsie kolo zacalo tym, ze odmietas pripustit, ze covid zostane kolovat v populacii naveky

samozrejme. verim vo vedecky pokrok. takze rovnako ako je sanca, ze sa ludstvo zbavi chripky ci rakoviny, zbavi sa aj SARS2. dva mesiace po jeho objavani uz proti nemu bola vakcina a zvysok casu sa len testovala. ako ludstvo mame sancu sa chrob zbavit. nemusime sa s nimi zmierit a nakazit sa nimi, aj ked nikto nevie aky dopad na nas mozu mat a ci ma to nakazenie sa zmysel z dlhodobeho hladiska.

\\opat to cechackovstvo. cely svet A, ceske krajiny B. a budu sa bit, ze oni su lietadla a zvysok sveta blazni.
a opat tvoja nekonzistentnost: v CR nieco pozoruju. nech. tak ako v pripade Svedska je dalsich vyse 200 krajin a teritorii, kde nie. takze statisticky by sme sa o pozorovani z CR ci SWE ani nemali rozpravat, kedze su nerelevatne

ozaj, to najdolezitejsie si neoznacil: hospitalizovani su mladi ludia. to sa ti este na jar zdalo ako nepredstavitelne.

jackb napísal: 01 sep 2021, 14:43 ako si vysvetlujes ovela vyssiu umrtnost v druhej vlne?

viackrat vysvetlene

take nam na ekonomike hovorili, len som to este nespozoroval. mozno je sest tyzdnov malo.

chodis do prevadzok, kde su vyzadovane opatrenia nad zakonny ramec?

musim sa na tom ale podielat?

vysvetlene

fit for flight z UK: aspon 80 GBP, to iste zo stredu Europy za dalsich 80 GBP, len v lokalnej mene. ku tomu este hladat, ked mi urobia akceptovatelny test. medzitym karanteny... aj keby mi za tie letenky zaplatili, stale musim platit styri testy. a to mam po kompletnom ockovani.

afaik na Slovensku karantenu podstupit nemusis, ak si plne zaockovany a mas negativny test, v UK po navrate, ak je to vyzadovane, ti to problem robit nemoze, kedze si viackrat pisal, ako nemusis vychadzat z baraku
pokojne si hladaj dovody preco nie, ja som ti pomoc poskytol, nechces, ok, nechaj tak

vzdy ked sa dake objavia, je to pre teba alarmizmus

zase nic relevantne

ked ludom nechuti jest, maju migrenu, zazivacie problemy, alebo citia slabost, su rovnako produktivni ci aktivni zakaznici a klienti ako pred ochorenim?

vysvetlene

preco umelo? boli pingnuti v blizkosti chorych? boli.
ako sa virus prenasa?

vysvetlene

neviem. ja som bol v karantene po tom, co prvych priznakoch isiel chalan na test, ktory mal pozitivny. takze ten chory bol.
ak pingovanie naozaj funguje/fungovalo len po pozitivnom teste, je mozne, ze mas pravdu.

boldom zvyraznene dost brutalne zavadzanie, ale problem vyrieseny, takze ok

ja si dam cas vyhlad ich, aj zalozky ti porobit a bude toho vela a vsetky tebou uvedene dovody.

rad pockam

tesi ma, ze sme sa posunuli.

aj mna...

bavili sme sa o covid oddeleni pre deti.

ano, ved prave

predpoklad. nie fakt.
nevieme. pockajme kym poriadne udrie delta, aby sme mohli robit zavery. bol by som rad, ak by si mal pravdu, no nezdielam tvoj optimizmus.

vyriesene

ja namietam neaktualnost modelov a IFR, ktore boli vypocitane pre variant s inymi vlastnostami. to je cele.

bez dat, takze nic

nedal som data, lebo ty ich aj chces, aj ich potom odmietas. tak preco mam hladat dalsie?

takze nic

samozrejme. verim vo vedecky pokrok.

useknem to tu - nema zmysel dalej diskutovat, lebo dovody pretrvavajucej pritomnosti boli niekolkokrat vysvetlene

\\opat to cechackovstvo. cely svet A, ceske krajiny B. a budu sa bit, ze oni su lietadla a zvysok sveta blazni.
a opat tvoja nekonzistentnost: v CR nieco pozoruju. nech. tak ako v pripade Svedska je dalsich vyse 200 krajin a teritorii, kde nie. takze statisticky by sme sa o pozorovani z CR ci SWE ani nemali rozpravat, kedze su nerelevatne

dakujem za podlozenie nazoru datami

ozaj, to najdolezitejsie si neoznacil: hospitalizovani su mladi ludia. to sa ti este na jar zdalo ako nepredstavitelne.

zase zavadzanie

ked to zosumarizujem, ty si stratil 15 minut zivota, mna si pripravil o dalsich 7, snad si to uzivas a citis sa dobre

beardie napísal: 01 sep 2021, 14:57 viackrat vysvetlene

ani raz.

vysvetlene

nie. nevysvetlil si, preco by malo byt v mojom zaujme nakazit sa.

afaik na Slovensku karantenu podstupit nemusis, ak si plne zaockovany a mas negativny test, v UK po navrate, ak je to vyzadovane, ti to problem robit nemoze, kedze si viackrat pisal, ako nemusis vychadzat

https://korona.gov.sk/cestovanie-do-sr/ ... ia-vynimky
okrem toho, po prichode niekde musim cakat kym pojdem na test ci na jeho vysledky.
problem UK je ten, ze do karanteny ide cela domacnost. nepostrehol som, ze by sa to menilo.
takze nie len naklady prevysujuce cenu leteniek, ale aj komplikovana logistika.

zase nic relevantne

je to relevatne, lebo ty si pytas data, aby si zhodil zo stola bez toho, aby si im venoval cas.

vysvetlene

nie. prave preto, ze post/longocovi obmedzuju produktivitu ci ekonomicke spravenie postihnutych, je nevhodne, aby bolo zdravie ekonomiky pouzivane ako argument.

vysvetlene

prave. preto, ze ten chory mohol pingnutemu nakaslat do tvare, je dolezite, ze bol ten druhy pingnuty.

rad pockam

a napises, ze sa ti nepacia.

ano, ved prave

a aj tak si napisal, ze tam mohli byt deti, ktore covid nemali.

bez dat, takze nic

bez dat su aj grafy bez zdroja

takze nic

ak by si mal iny pristup, malo by zmysel ti data dohladat.

useknem to tu - nema zmysel dalej diskutovat, lebo dovody pretrvavajucej pritomnosti boli niekolkokrat vysvetlene

to, ze ty neveris vo vedecky pokrok je tvoj problem. pred 100 rokmi si tiez ludia nevedeli predstavit liecbu a eradikaciu chorob, ktore vtedy boli bezne.

dakujem za podlozenie nazoru datami

rado sa stalo.

zase zavadzanie

ani nie, kedze v clanku sa pise, ze najviac hospitalizovanych su mladi ludia. na jar si pisal, ze mladi clovek moze mat podla statistik len bezpriznakovy priebeh, maximalne priebeh ako pri chripke.
takze uz len skutocnost, ze hospitalizuju mladych, znamena, ze statistiky vytvorene na jar su zbytocne.
este je dolezite, ze "prirodzena imunita", znamena, ze mlady clovek, ktory ju ma mat najlepsiu, skonci na nemocnicnom lozku. a to vsetko pocas leta, kedy sa veri, ze prirodzena imunita ma byt najlepsia. kde nastala chyba?

co bolo oznacene ako "vysvetlene" naozaj vysvetlene bolo, opat si nebol schopny prepojit si niektore nadobudnute znalosti s dalsimi vyjadreniami, co vyustilo v tvoje tupe komentare

kedze som ale makkeho srdca, dam ti par hintov

1. umrtnost v druhej vlne => neexistujuca prva, dokonca aj grafy si dostal
2. podielanie sa na sireni => respiracnemu virusu sa v konecnom dosledku vystavi kazdy, napriek noseniu respiho ci umyvaniu ruk (hlavne toto je lol, ked sa siri vzduchom), dovody preco boli vysvetlene minimalne 10x, ono jaksi staci porozmyslat a je to jasne
3. data => drvivu vacsinu som vyvratil, uz ta ziadam rok, aby si ma rozbil datami, vysledky su zatial velmi biedne
4. longcovid => zanedbatelne mnozstva ludi trpiace vacsimi tazkostami, bolest hlavy ci brucha raz za cas naozaj produktivitu masivne neznizuje, ani nemeni ekonomicke spravanie
5. pozitivne testovany nemusi byt chory
6. deti s covidom => vacsina ma aj ine choroby
7. eradikacia chorob => eradikuju sa tie, ktore su zavazne, nie kaslicek po zaockovani (P.S.: vakciny proti covidu nikdy nemali za ulohu virus zabit, len ulahcit priebeh choroby), bolo by to neekonomicke
8. mladi hospitalizovani =>

Zhruba tři čtvrtiny lidí zachycených s nákazou jsou neočkovaní, což fakticky znamená, že většina zvládá koronavirus svou přirozenou imunitou, nikoli posílenou vakcínou. >>Jde ovšem vesměs o mladé.<< Tři čtvrtě registrovaných nakažených v srpnu jsou ve věku od 12 do 29 let.

Prakticky u všech, včetně mladších ročníků, šlo o případy >>spojené s dalšími chronickými onemocněními<<.

spytam sa ta priamo, si naozaj debil alebo to len hras?

dalsich 10 minut mojho casu v prdeli

ad 1 ) nedava to zmysel.
ad 2 ) ak je pri chripke bezne, ze sa vyzaduje zvysena hygiena ruk, preco sa nesmie uplatnovat pri inym respiracnom viruse? nedava to zmysel. preco by sa mal kazdy vystavit virusu? je snad kazdy clovek na planete tupy imbecil?
ad 3 ) lebo tvoj protiarugment je, ze sa ti nepacia a pre teba je dolezite co si mysli odbornici z irelevantnych odborov.
ad 4 ) ake zanedbatelne? kto urci co je zanedbatelne? je to ale naopak znamka toho, ze to nie je len neskodny soplik
ad 5 ) nemusi. no nemam vycislene kolko zdravych bolo testovanych pozitivne.
ad 6 ) ale mensina mala len covid. vzhladom na to, ze chraneni maju byt len stari a chori, je to pruser.
ad 7 ) vid bod 4. tak malo zavazny kaslik, az dostava ludi na nemocnicne lozku, alebo im robi dlhodobe problemy
ad 8 ) bod 6. ak su chronicki chori, mali byt ockovani medzi prvymi a inak izolovani, tak ako to ziadas. okrem toho, uz len samotny fakt, ze su chronicki chori, znamena, ze ich prirodzena imunita je korumpovana.
dolezity je udaj, ze 75% chorych v lete su mladi, ktori mali mat imunitu najlepsie. aj kvoli veku aj kvoli pocasiu. a nic z toho sa neukazalo ako pravdive.

1. tebe, obavam sa, ze kazdemu inemu to jasne je
2. , ma tam este aj vysvetlenie a nedopne mu to, nedopneee
6. kolkoze ich zomrelo, ked je to taka katastrofa?

ostatne body su jasne, ak tebe nie, nuz