Je velmi spekulativne tvrdit ze bez prichodu USA by to tam bolo lepsie nez teraz. Taliban by si tam robil co len chcel. To samozrejme moze byt aj teraz, uvidime.
Štáty Blízkeho a Stredného východu
Re: Štáty Perzského zálivu, Irán
Re: Štáty Perzského zálivu, Irán
je rozdiel ist tam a vycistit danu lokalitu od islamistickych skupin trenujucich teroristov a okupovat krajinu 20 rokov
//Afganistan nie je ani v Perzskom zalive a nie je to ani Iran
//Afganistan nie je ani v Perzskom zalive a nie je to ani Iran
Re: Štáty Perzského zálivu, Irán
ked prisli americania so spojencami tak sa bojovalo, boli mrtvi, zraneni. Nieco podobné by sa dialo aj keby tam americania neprisli. V kazdom pripade, vysledok celeho toho Afganske dobrodruzstva je ten, ze americka armada zanechala Talibanu vojensky material a zbrane v obrovskej hodnote. A Taliban ovlada vacsinu Afg rovnako ako predtym. Moj osobny nazor je ze tam liezt nemali. Apropo z nasich dani sme tam poslali tiez dost zaujimave sumičky.wladas napísal: 30 aug 2021, 16:42 Je velmi spekulativne tvrdit ze bez prichodu USA by to tam bolo lepsie nez teraz. Taliban by si tam robil co len chcel. To samozrejme moze byt aj teraz, uvidime.
beardie
tema sa samozrejme moze oddelit, pokial niekto trva na striktnom geografickom oznaceni. To "cistenie" by bol asi nekonecny proces, ziadna jednorazovka. Je to tam plne roznych ozbrojenych skupin a mnohe su radikalnejsie ako napr Taliban. Tam sa odjakziva mlati jedno udolie s druhym.
Re: Štáty Perzského zálivu, Irán
z toho clanku na idnese: "Podle hodnocení inspektora pro rekonstrukci Afghánistánu dokázala afghánská strana udržovat v dobrém stavu jen asi 12 až 15 procent dodaného materiálu, a to včetně budov."
zacinam byt celkom pokojny, kedze Taliban nebude schopny tu vyzbroj udrziavat a behom niekolkych mesiacov az rokov sa z toho stane len drahy srot
ich cielom asi ani nebolo expandovat mimo hranice Afganistanu, len sa vratit na "svoje" uzemie, zbrane a automobily teda len vyuziju k zabratiu uzemia a nastoleniu krutovlady, ale to by spravili tak isto aj bez americkych vyrobkov
btw, vyrabaju sa tie obrnene transportery priamo na uzemi USA? alebo je to nejaka koprodukcia s Europou/Cinou?
mozes skusit premenovat predmet prveho postu tejto temy - tvoj, pripadne to reportnut na premenovanie, alebo nechat oddelit uplne, ale necakam prekotny vyvoj v tejto oblasti
zacinam byt celkom pokojny, kedze Taliban nebude schopny tu vyzbroj udrziavat a behom niekolkych mesiacov az rokov sa z toho stane len drahy srot
ich cielom asi ani nebolo expandovat mimo hranice Afganistanu, len sa vratit na "svoje" uzemie, zbrane a automobily teda len vyuziju k zabratiu uzemia a nastoleniu krutovlady, ale to by spravili tak isto aj bez americkych vyrobkov
btw, vyrabaju sa tie obrnene transportery priamo na uzemi USA? alebo je to nejaka koprodukcia s Europou/Cinou?
mozes skusit premenovat predmet prveho postu tejto temy - tvoj, pripadne to reportnut na premenovanie, alebo nechat oddelit uplne, ale necakam prekotny vyvoj v tejto oblasti
Re: Štáty Perzského zálivu, Irán
ktore obrnene transportery myslis?
Re: Štáty Perzského zálivu, Irán
beardie
poslal som ziadost o zmenu nazvu. S tym suhlasim ze nebudu to schopni udrziavat aj s tym ze Taliban nikdy nemal zaujem o expanziu, to bolo skor typicke pre ine ozbrojene skupiny v oblasti napr IS.
To ci sa vsetky vozidla americkej armady vyrabaju cisto iba v Usa neviem/napr Oshkosh Corporation/, otazkou je aj povod sucistok ako takych, tie budu urcite aj zahranicne.
Ono ta Afganska vlada aj ked akoze existovala, tak realne fungovala asi tak v Kabule a najblizsom okoli a cim dalej tym jej dosah na skutocny zivot obyvatelov bol mensi, preto aj ten pad bol taky rychly a v podstate bez vacsich bojov. Kabul a zbytok krajiny- to su dva dost rozdielne svety.
Autoeditácia príspevku po 2 hod 18 min 40 sek:
Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu
Nakoniec mozno nebudu v blizkej buducnosti najvacsi problem boje vramci Afganistanu, ale ekonomicke problemy. Afganistan totiz za oficialnej Afganskej vlady pravidelne dostaval velke financne injekcie ci uz od Svetovej banky, MMF alebo priamo od Usa a to teraz vsetko skoncilo. Naviac zlate aktiva afganskej banky su ulozene mimo krajinu. Apropo ako perlicka- Taliban ustanovil na celo Centralnej banky chlapika ktory ucil v Pakistane v nabozenskej skole. Uz teraz vraj niektori statni zamestnanci nedostavaju vyplaty a u sukromneho sektora to bude podobne, nasledovat bude pravdepodobne extremna humanitarna kriza.
poslal som ziadost o zmenu nazvu. S tym suhlasim ze nebudu to schopni udrziavat aj s tym ze Taliban nikdy nemal zaujem o expanziu, to bolo skor typicke pre ine ozbrojene skupiny v oblasti napr IS.
To ci sa vsetky vozidla americkej armady vyrabaju cisto iba v Usa neviem/napr Oshkosh Corporation/, otazkou je aj povod sucistok ako takych, tie budu urcite aj zahranicne.
Ono ta Afganska vlada aj ked akoze existovala, tak realne fungovala asi tak v Kabule a najblizsom okoli a cim dalej tym jej dosah na skutocny zivot obyvatelov bol mensi, preto aj ten pad bol taky rychly a v podstate bez vacsich bojov. Kabul a zbytok krajiny- to su dva dost rozdielne svety.
Autoeditácia príspevku po 2 hod 18 min 40 sek:
Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu
Nakoniec mozno nebudu v blizkej buducnosti najvacsi problem boje vramci Afganistanu, ale ekonomicke problemy. Afganistan totiz za oficialnej Afganskej vlady pravidelne dostaval velke financne injekcie ci uz od Svetovej banky, MMF alebo priamo od Usa a to teraz vsetko skoncilo. Naviac zlate aktiva afganskej banky su ulozene mimo krajinu. Apropo ako perlicka- Taliban ustanovil na celo Centralnej banky chlapika ktory ucil v Pakistane v nabozenskej skole. Uz teraz vraj niektori statni zamestnanci nedostavaju vyplaty a u sukromneho sektora to bude podobne, nasledovat bude pravdepodobne extremna humanitarna kriza.
Re: Štáty Perzského zálivu, Irán
nemyslel som konkretne typy, skor vsetky vozidla, ktore su vyuzivane
Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu
tu je video pre nazornost preco udolie Pajnshir nebolo nikdy dobyte- je to posledna vyznamnejsia basta proti- talibanskej rezistencie pod vedenim Ahmada Massouda
Taliban pouziva helikoptery na vešanie ludi ktori spolupracovali s vladou.
Autoeditácia príspevku po 16 min 33 sek:
tu nieco o zbraniach ktore ziskal Taliban
Taliban pouziva helikoptery na vešanie ludi ktori spolupracovali s vladou.
Autoeditácia príspevku po 16 min 33 sek:
tu nieco o zbraniach ktore ziskal Taliban
- Prílohy
-
Re: Štáty Perzského zálivu, Irán
Americania su hrdi na svoj zbrojarensky priemysel a z bezpecnostnych dovodov sa snazia co najvacsiu cast toho priemyslu drzat doma. Moj tip je, ze vacsina tych vozidiel bola vyrobena na americkej pode. A tiez kedze castokrat nejde o verejnosti dostupne vozidla, nie je uplne jednoduche to servisovat, zhanat nahradne suciastky a pod. Ani nehovoriac o elektronickych systemoch, ktore ocakavaju komunikaciu s nejakym veliacim modulom, ktory ale Talibanci asi nebudu vediet rozbehat. Urcite sa im ta flotila vozidiel hodi a nejaky cas to budu schopni vyuzivat a minimalne kanibalizovat nahradne diely, aj ked to nebudu vediet vyuzivat naplno, ako keby to pouzivali napr. americki vojaci.beardie napísal: 30 aug 2021, 20:14 nemyslel som konkretne typy, skor vsetky vozidla, ktore su vyuzivane
Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu
Taliban uz zautocil na udolie. Predpovede analytikov, ze sa to stane tento tyzden sa teda naplnili. Kedze dokazu odstrihnut cesty, ktore tam vedu, tak zabrania dovozu zbrani a penazi, ktory by sa menili za smaragdy taziace sa v udolii. Kedze je municia vojakov/povstalcov/obyvatelov v udolii limitovana, tak je viacmenej iste, ze Taliban zvitazi, mozno nie hned, ale casom.
Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu
Taliban je zrejme asi najsilnejšia vojenská aj ekonomická sila v regione. Totalitný režim s bradatým vodcom radikálneho fanatickeho zamerania.
Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu
Áno, takto to vyzerá ako stredoveké obliehanie hradu. Nakoniec Afganistan vždy takto fungoval a je stále v stredoveku. Iba žeby sa do toho začal montovať niekto z vonku a voziť tam zbrane/zásoby letecky, kšeftovať s miestnymi vodcami...
Podľa mňa v dnešnom svete tá krajina, ktorú pred 100 rokmi namalovali na mape Angličania a Francúzi, je ako celok neudržateľná a nikdy nebude riadená centrálnou vládou. A je smutné, že aj v 21. storočí všetky tie blízkovýchodne a stredoázijske národy sa stále zmietajú vo vojnách a konfliktoch, ktoré zapríčinilo európske koloniálne "behanie pravítkom po mape", bez akéhokoľvek pochopenia miestnych skutočností a reálií. A aj keď tam už koloniálne armády nie sú pekne dlho, tak tí ľudia stále vraždia jeden druhého...proste stredovek, ako v Európe pred 1000 rokmi. Akurát vtedy sa nám v Európe do toho nikto z vonku nemontoval a nepredával nam super hračky na zabíjanie...
Podľa mňa v dnešnom svete tá krajina, ktorú pred 100 rokmi namalovali na mape Angličania a Francúzi, je ako celok neudržateľná a nikdy nebude riadená centrálnou vládou. A je smutné, že aj v 21. storočí všetky tie blízkovýchodne a stredoázijske národy sa stále zmietajú vo vojnách a konfliktoch, ktoré zapríčinilo európske koloniálne "behanie pravítkom po mape", bez akéhokoľvek pochopenia miestnych skutočností a reálií. A aj keď tam už koloniálne armády nie sú pekne dlho, tak tí ľudia stále vraždia jeden druhého...proste stredovek, ako v Európe pred 1000 rokmi. Akurát vtedy sa nám v Európe do toho nikto z vonku nemontoval a nepredával nam super hračky na zabíjanie...
Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu
Afgansky narodny odpor ktory pod vedením Ahmuda Massuda ovlada udolie Panjshir deklarovalo že sa nevzda, ale bez podpory zvonku je to dopredu prehratý boj. Udolie dáva obrancom ale velku vyhodu, preto mozno Massud ocakava že Taliban sa nakoniec pod ťarchou neunosnych strát stiahne a vznikne patova situacia ktora dá čas.
Podla poslednych sprav Massudove jednotky zneskodnili niekolko stoviek talibancov, ukoristili vozidla, zbrane a strelivo.
Taliban pravdepodobne sko rci neskor zisti ze iba pozemna operacia je neefektivna,nasadi letecke sily a je otazne nakolko je Odpor vybaveny aspon zakladnymi protileteckymi zbranami.
Podla poslednych sprav Massudove jednotky zneskodnili niekolko stoviek talibancov, ukoristili vozidla, zbrane a strelivo.
Taliban pravdepodobne sko rci neskor zisti ze iba pozemna operacia je neefektivna,nasadi letecke sily a je otazne nakolko je Odpor vybaveny aspon zakladnymi protileteckymi zbranami.
Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu
Zasa Taliban teraz nevie a minimalne ani par rokov nebude vediet viest poriadnu vzdusnu kampan a uz vobec to nebude vediet efektivne koordinovat s pozemnymi jednotkami. To nie je len otazka vyzbroje, ale aj treningu, logistiky, doktriny, vojenskeho spravodajstva atd. Taliban sa s takymito vecami doteraz nestretol. Vsak napokon ani afganska armada nevedela to letectvo co tam mala efektivne vyuzivat a to mali dost intenzivny trening. Ak by chcel taketo nieco Taliban teraz skusat, tak by potreboval intenzivnu pomoc zo zahranicia, a tu zatial v takejto podobe nevidno, aj ked sa to mozno casom skonsoliduje a Pakistan ci Cina im pomoze. Aj pri tej samotnej vyzbroji - to ze sa dostali k nejakej technike neznamena ze ta nebola pred ustupom zneskodnena a pod.
Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu
eMPiko
cast byvalej afganskej armady sa pridala k Talibanu a urcite medzi nimi su aj piloti, existuju videa na ktorych Taliban lieta na helikopterach nad Kabulom. Americka armada dokazala pri odsune poskodit ci uplne zneskodnit iba nejaku cast vyzbroje.
V kazdom pripade Taliban čas netlačí, nie je nutne aby nadalej utocil na Pajnshir. Naopak, je prenho vyhodne udolie drzat odrezane od sveta a cakat pokym hnutie Odporu zoslabne. To moze trvat pomerne dlho a za ten cas može skoordinovat kombinovany letecko-pozemny utok pri ktorom helikoptery sa ani nemusia prilis aktivne zapajat do bojov ale by boli cennym zdrojom informácii o postaveni protivnika.
Nikde ale nenachadzam odhady poctu bojovnikov Odporu, iba nic nehovoriace "niekolko tisic".
Podla popisku helikoptera smerujuca priamo na Pajnshir
Autoeditácia príspevku po 20 hod 21 min 36 sek:
No to je ironia, Usa vlastne platia Taliban a podporuju svojho uhlavneho nepriatela Iran.
Na twitteri totiz koluju fotografie kolón kamionov smerujucich z Afganistanu do Iranu nalozenych americkou obrnenou technikou..
Inac co sme riesili ci Taliban bude schopny pouzivat letectvo, tak uz je potvrdene ze pri poslednom utoku na Pajnshir boli helikoptery na strane Talibanu pouzite, utok bol ale Odporom uspesne odrazeny.
cast byvalej afganskej armady sa pridala k Talibanu a urcite medzi nimi su aj piloti, existuju videa na ktorych Taliban lieta na helikopterach nad Kabulom. Americka armada dokazala pri odsune poskodit ci uplne zneskodnit iba nejaku cast vyzbroje.
V kazdom pripade Taliban čas netlačí, nie je nutne aby nadalej utocil na Pajnshir. Naopak, je prenho vyhodne udolie drzat odrezane od sveta a cakat pokym hnutie Odporu zoslabne. To moze trvat pomerne dlho a za ten cas može skoordinovat kombinovany letecko-pozemny utok pri ktorom helikoptery sa ani nemusia prilis aktivne zapajat do bojov ale by boli cennym zdrojom informácii o postaveni protivnika.
Nikde ale nenachadzam odhady poctu bojovnikov Odporu, iba nic nehovoriace "niekolko tisic".
Podla popisku helikoptera smerujuca priamo na Pajnshir
Autoeditácia príspevku po 20 hod 21 min 36 sek:
No to je ironia, Usa vlastne platia Taliban a podporuju svojho uhlavneho nepriatela Iran.
Na twitteri totiz koluju fotografie kolón kamionov smerujucich z Afganistanu do Iranu nalozenych americkou obrnenou technikou..
Inac co sme riesili ci Taliban bude schopny pouzivat letectvo, tak uz je potvrdene ze pri poslednom utoku na Pajnshir boli helikoptery na strane Talibanu pouzite, utok bol ale Odporom uspesne odrazeny.
Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu
Su aj fotky z letiska v Kabule, kde afganski vojaci su obleceni v uniformach americkej armady s ich zbranami. Co to USA zanechali co nestihli znicit. Ci s tym pojdu do Iranu a budu ziadat technikov atd., tak to ukaze cas.
Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu
gogo, jedna vec je odlepit helikopteru od zeme, druha vec je, ci dokazu to letectvo pouzivat efektivne. Taky Black Hawk ma zmysel pouzivat pre americku armadu, kde to je stroj vcleneny do celej ich doktriny. Tazko si ale predstavit, ze by malo velky zmysel pouzivat to pre Taliban, resp. ze by im to ponuklo nejaku takticku alebo strategicku vyhodu mat zopar takychto helikopter. Neviem ake varianty boli v AFG, ale tipujem ze su to basic transportne helikoptery. Co take s tym asi Taliban vymysli? Moze sa akurat tak nejaky velitel vozit na helikoptere aby sa citil husto, ale urcite na tom nebudu vediet robit take raidy alebo evac operacie ako USAF. Spominal si, ze by s tym mohli sledovat nepriatelov, ale na to taketo helikoptery nie su usposobene, nemaju tam na to tipujem namontovanu ani elektroniku a napokon tu istu ulohu dnes uz lepsie plnia omnoho lacnejsie a jednoduchsie drony.
Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu
heker
Taliban tie vozidla pravdepodobne vymeni v Irane za ropu/resp pohonne hmoty/, ich opravu nema velmi ako zaplatit
Btw. Taliban presuva do Pajnshiru tazke artilerie, Odpor nič podobné myslím nemá/niekde bolo vidno u povstalcov nejaky jednoduchy typ raketometov/, bude to krute asymetrické
eMPiko
áno, reálne pouzitie tych helikopter v boji je samozrejme obmedzené ale ako poskytovatel vizualnych infromacii z vysky o postaveni nepriatela za dňa je to urcite lepsie ako nic, drony Taliban myslim k dispozicii nemá/ale rychlo si ich vie zaobstarat napr z Ciny/. A urcite maju k dispozicii aj nejake helikoptery z ktorych by sa dali po mensej uprave zhadzovat napr barelove bomby a pod. tak ako to robil napr Assad v Syrii. Mnoho tazkej techniky ani nemohli americania znicit, pretoze nemali dosah na zakladne z ktorych afganska armada proste utielka a zanechala vsetko tak ako bolo. To na margo toho, ze urcite ma Taliban k dispozicii letecku techniku ktora je aj realne bojaschopna.
Taliban tie vozidla pravdepodobne vymeni v Irane za ropu/resp pohonne hmoty/, ich opravu nema velmi ako zaplatit
Btw. Taliban presuva do Pajnshiru tazke artilerie, Odpor nič podobné myslím nemá/niekde bolo vidno u povstalcov nejaky jednoduchy typ raketometov/, bude to krute asymetrické
eMPiko
áno, reálne pouzitie tych helikopter v boji je samozrejme obmedzené ale ako poskytovatel vizualnych infromacii z vysky o postaveni nepriatela za dňa je to urcite lepsie ako nic, drony Taliban myslim k dispozicii nemá/ale rychlo si ich vie zaobstarat napr z Ciny/. A urcite maju k dispozicii aj nejake helikoptery z ktorych by sa dali po mensej uprave zhadzovat napr barelove bomby a pod. tak ako to robil napr Assad v Syrii. Mnoho tazkej techniky ani nemohli americania znicit, pretoze nemali dosah na zakladne z ktorych afganska armada proste utielka a zanechala vsetko tak ako bolo. To na margo toho, ze urcite ma Taliban k dispozicii letecku techniku ktora je aj realne bojaschopna.
Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu
Kto vie ako je na tom Al Kajda finančne, ževraj disponuju cca 50 tisic bojovnikmi. Samizdá su spojenec Talibanu. Zrejme peniaze ziskavaju aj z výroby,pašovania heroinu.
Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu
gogo
Dnes uz su aj komerne drony dostupne verejnosti velmi dobrou alternativou ku helikopteram. Su male, lahko sa pouzivaju, dobre sa s nimi manevruje, prevadzka je lacna, mozes si ich nakupit haldy, neriskujes zivoty atd. V Syrii sa pouzivali velmi casto. Zhadzovat bomby z helikopter je ako tak efektivna taktika v mestskom prostredi, ale v Pandzsire im to teda velmi nepomoze. Podobne mam pochybnosti, ze tam budu vediet efektivne vyuzivat tu artileriu co vezu. V Pandzsire pohoreli s podobnymi zbranami Sovieti, Taliban teraz okusi partizansky sposob boja z druhej strany.
Dnes uz su aj komerne drony dostupne verejnosti velmi dobrou alternativou ku helikopteram. Su male, lahko sa pouzivaju, dobre sa s nimi manevruje, prevadzka je lacna, mozes si ich nakupit haldy, neriskujes zivoty atd. V Syrii sa pouzivali velmi casto. Zhadzovat bomby z helikopter je ako tak efektivna taktika v mestskom prostredi, ale v Pandzsire im to teda velmi nepomoze. Podobne mam pochybnosti, ze tam budu vediet efektivne vyuzivat tu artileriu co vezu. V Pandzsire pohoreli s podobnymi zbranami Sovieti, Taliban teraz okusi partizansky sposob boja z druhej strany.